Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
William_S3

Innlegg: 9220
William_S3
06.09.20 08:44

Forøvrig ser man at folk i Melbourne er dritt Lei Coronatiltak og demonstrerer mot dem

DYtech

Innlegg: 758
DYtech
06.09.20 09:36

Viruset lar seg nok ikke stoppe av demonstrasjoner...

Dette bekrefter bare at folk ikke skjønner alvoret i situasjonen. Som helsedirektøren sier: Er redd vi glemmer alvoret

(Innlegget ble redigert 06.09.20 09:43)

mrk89

Innlegg: 218
mrk89
06.09.20 09:54
Sandaas: For det andre, så har vi sett mer enn nok enkelttilfeller der småbarn har fått alvorlige komplikasjoner pga dette viruset. Det virker rimelig dumt og ondsinnet å late som dette ikke er så farlig når det så lett kan stoppes.

Dette viruset er generelt harmløst for barn og unge. De få enkelttilfellene som har fått komplikasjoner er av mikroskopisk anntall. F.eks. er influensa mye værre for barn. Det samme med vannkopper. Vi låser ikke barna inne i månedsvis av den grunn. 

mrk89

Innlegg: 218
mrk89
06.09.20 09:56
DYtech: Viruset lar seg nok ikke stoppe av demonstrasjoner... Dette bekrefter bare at folk ikke skjønner alvoret i situasjonen. Som helsedirektøren sier: Er redd vi glemmer alvoret

Tiltakene i Melbourne er jo helt ute av proporsjoner. Portforbud er svært inngripende og jeg skjønner godt at de protesterer. De blir jo innelåst etter kl.21 frem til 26. oktober. Helt utrolig. 

HNilsen

Innlegg: 12233
HNilsen
06.09.20 10:26
mrk89: Dette viruset er generelt harmløst for barn og unge. De få enkelttilfellene som har fått komplikasjoner er av mikroskopisk anntall. F.eks. er influensa mye værre for barn. Det samme med vannkopper. Vi låser ikke barna inne i månedsvis av den grunn.

Store deler av befolkningen har ikke fått med seg at viruset er harmløst for barn. Dette skyldes nok alle "skrekk og gru"-oppslagene i mediene, men heller ikke våre helsemyndigheter har vært tydelige nok på dette punktet. Nakstad som eksempel, blant annet da han gikk ut og feilinformerte om ECDCs undersøkelse om barn og smitte. Dette gjør at mange går rundt og er grunnløst engstelige for sine barn. 

(Innlegget ble redigert 06.09.20 10:29)

KongOlav2

Innlegg: 42781
KongOlav2
06.09.20 10:27

https://www.midtnorskdebatt.no/meninger/ordetfritt/2020/09/06/Pandemier-f%C3%B8r-og-n%C3%A5-22612422.ece

Gammelt mann med et ganske fornuftig og balansert syn på situasjonen!

KongOlav2

Innlegg: 42781
KongOlav2
06.09.20 10:28
mrk89: Tiltakene i Melbourne er jo helt ute av proporsjoner. Portforbud er svært inngripende og jeg skjønner godt at de protesterer. De blir jo innelåst etter kl.21 frem til 26. oktober. Helt utrolig.

Helt absurd og ute av alle proporsjoner. Her skyter de ikke spurv med kanon, men bruker kryssermissiler!

HNilsen

Innlegg: 12233
HNilsen
06.09.20 10:34
KongOlav2: Helt absurd og ute av alle proporsjoner. Her skyter de ikke spurv med kanon, men bruker kryssermissiler!

Ja, dette tiltaket er kryssermissiler. Munnbind i Norge er å skyte spurv med kanon. :)

KongOlav2

Innlegg: 42781
KongOlav2
06.09.20 10:36
HNilsen: Ja, dette tiltaket er kryssermissiler. Munnbind i Norge er å skyte spurv med kanon. :)

Myndighetspersoner som innfører tiltak som dette portforbudet fortjener å bli fjernet fra sine posisjoner. De er ikke verdige til å ha lederroller når de misbruker sin makt på denne måten.

(Innlegget ble redigert 06.09.20 10:39)

HNilsen

Innlegg: 12233
HNilsen
06.09.20 10:50
KongOlav2: Myndighetspersoner som innfører tiltak som dette portforbudet fortjener å bli fjernet fra sine posisjoner. De er ikke verdige til å ha lederroller når de misbruker sin makt på denne måten.

Jeg mener vi også har myndighetspersoner som misbruker sin makt i Norge. Selvsagt ikke i samme skala som portforbud, men likevel misbruk av makt. Forbud mot fullkontakt i fotball, hytteforbud, stenging av utesteder ved midnatt og noen av reiserestriksjonene smaker av et slikt maktmisbruk. Dette kan gjøres fordi det fortsatt er populært å framstå som såkalt "handlingskraftig" i befolkningen, fordi befolkningen er foret med "skrekk og gru"-oppslag i mediene. 

William_S3

Innlegg: 9220
William_S3
06.09.20 10:57
KongOlav2: Gammelt mann med et ganske fornuftig og balansert syn på situasjonen!

Som jeg har sagt tidligere så er de eldre minst bekymra for dette. De har vært ute en vinternatt før og generasjonen som levde under krigen vet alt om det. 

Sandaas

Innlegg: 12802
Sandaas
06.09.20 10:59
mrk89: Dette viruset er generelt harmløst for barn og unge. De få enkelttilfellene som har fått komplikasjoner er av mikroskopisk anntall. F.eks. er influensa mye værre for barn. Det samme med vannkopper. Vi låser ikke barna inne i månedsvis av den grunn.

Det er heller ingen som går ut og oppfordrer barn til å bli smittet av influensa så der faller den sammenlikningen sammen gitt...

Som jeg skrev, det er mange grunnen til at å konkludere med at en slik "strategi" er svært lite gjennomtenkt. Å det gjør det ikke bedre av at man fortsatt vet lite om senskader ved sykdommen eller i hvor stor grad ulike komplikasjoner oppstår. Å forsvare slik idioti med at "at er snakk om "mikroskopiske antall" blir ganske meningsløst...

(Innlegget ble redigert 06.09.20 11:02)

HNilsen

Innlegg: 12233
HNilsen
06.09.20 11:01
William_S3: Som jeg har sagt tidligere så er de eldre minst bekymra for dette. De har vært ute en vinternatt før og generasjonen som levde under krigen vet alt om det.

I en spørreundersøkelse som det ble vist til tidligere her inne, så tror jeg det var de mellom 30 og 40 som var mest engstelige. Det er også denne gruppen som stort sett har små barn. Vi ser flere eksempler på at folk er grunnløst engstelige for sine barn. Covid-19 er harmløst og ufarlig for barn.  

Rexwiller

Innlegg: 11509
Rexwiller
06.09.20 11:03
mrk89: Vi låser ikke barna inne i månedsvis av den grunn.

Er det noen som gjør det? Tror ikke barn flest merker så mye til dette. Restriksjonene går vel mest ut over voksne/ungdom, der alt som kan være gøy er ikke-eksisterende eller strengt regulert, som f.eks ingen festivaler, ulike typer arrangementer, konserter, fotball/idrett, utenlandsreiser, utesteder osv. I tillegg opplever mange en ensformighet på jobb, med null seminarer, jobbturer, kurs ol. Begynner å merke på en kjedsomhet selv nå og er mektig lei.

(Innlegget ble redigert 06.09.20 11:04)

Sandaas

Innlegg: 12802
Sandaas
06.09.20 11:04
HNilsen: I en spørreundersøkelse som det ble vist til tidligere her inne, så tror jeg det var de mellom 30 og 40 som var mest engstelige. Det er også denne gruppen som stort sett har små barn. Vi ser flere eksempler på at folk er grunnløst engstelige for sine barn. Covid-19 er harmløst og ufarlig for barn.

Du blir neppe tatt særlig seriøst som debattant med slike utsagn (men du er kanskje ikke så opptatt av en diskusjon?). "Harmløst og ufarlig" er en konklusjon du ikke finner støtte for i forskningen så da blir dette oppgulpet på nivå med Trumps useriøse tweets...

return_of_drakkar

Innlegg: 27796
return_of_drakkar
06.09.20 11:04
KongOlav2: Gammelt mann med et ganske fornuftig og balansert syn på situasjonen!

Så kan man si at så mange syke og så mange døde kunne vært redusert med strengere tiltak...
Dessuten var vel ikke landet helt fritt i 1943...

KongOlav2

Innlegg: 42781
KongOlav2
06.09.20 11:06
return_of_drakkar: Så kan man si at så mange syke og så mange døde kunne vært redusert med strengere tiltak...
Dessuten var vel ikke landet helt fritt i 1943...

Hvor strenge tiltak skal man akseptere for en sykdom som tar livet av mindre enn 1 % av befolkningen? Dette er ikke svartedauden på nytt, ei heller spanskesyken. Nå er vi oppe i noe over 800 000 døde på verdensbasis. Det er i andel av verdens befolkning mellom 1/250 og 1/100 så mange som døde av spanskesyken.

(Innlegget ble redigert 06.09.20 11:08)

InternalExile

Innlegg: 21329
InternalExile
06.09.20 11:09
KongOlav2: Dette er ikke svartedauden på nytt, ei heller spanskesyken. Når er vi oppe i noe over 800 000 døde på verdensbasis. Det er i andel av verdens befolkning mellom 1/250 og 1/100 så mange som døde av spanskesyken.

På grunn av tiltak. Hva det hadde vært uten tør jeg ikke tenke på.

DYtech

Innlegg: 758
DYtech
06.09.20 11:09
return_of_drakkar: Så kan man si at så mange syke og så mange døde kunne vært redusert med strengere tiltak...
Dessuten var vel ikke landet helt fritt i 1943...

En gjentagende feil er påstanden om at det ikke er så farlig fordi det er så få som dør/blir syke. Men det er jo nettopp pga tiltakene. Vi har sett hvordan det ble uten tiltak mange steder i begynnelsen.

return_of_drakkar

Innlegg: 27796
return_of_drakkar
06.09.20 11:10
Sandaas: "Harmløst og ufarlig" er en konklusjon du ikke finner støtte for i forskningen

Det er vel mye usikkert om dette og hint.https://www.health.harvard.edu/diseases-and-conditions/coronavirus-outbreak-and-kids

Kapittel

"Are kids any more or less likely than adults to spread coronavirus?"

https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/coronavirus/in-depth/coronavirus-in-babies-and-children/art-20484405


 

Barn ser ut til å ha mer virus i de øvre luftveiene, hvis først da fått det, men ikke dermed sagt at de sprer det lettere.

(Innlegget ble redigert 06.09.20 11:11)

KongOlav2

Innlegg: 42781
KongOlav2
06.09.20 11:11
InternalExile: På grunn av tiltak. Hva det hadde vært uten tør jeg ikke tenke på

Det er ialllfall ikke i nærheten av å være så alvorlig som enkelte vil ha det til. Type den lille gruppen av rikshysterikere som vi ser skrive jevnlige leserinnlegg i norske aviser. Det er også de enkle tiltakene som er de beste og mest effektive, nemlig holde litt avstand og ha god hygiene. Man trenger ikke å innføre portforbud som i Melbourne.

InternalExile

Innlegg: 21329
InternalExile
06.09.20 11:14
KongOlav2: Det er ialllfall ikke i nærheten av å være så alvorlig som enkelte vil ha det til.

Hva tror du det hadde sett ut om vi hadde ingen tiltak, som under svartedauen og spanskesyken?

KongOlav2

Innlegg: 42781
KongOlav2
06.09.20 11:15
InternalExile: Hva tror du det hadde sett ut om vi hadde ingen tiltak, som under svartedauen og spanskesyken?

Du skjønner det er en gylden mellomting mellom ingen tiltak og portforbud?

Rexwiller

Innlegg: 11509
Rexwiller
06.09.20 11:16
KongOlav2: Nå er vi oppe i noe over 800 000 døde på verdensbasis.

Vært interessant å vite hva de egentlige tallene er. Er selvsagt flere enn  30-40 tusen døde på det afrikanske kontinent. Og jeg nekter å tro at Kina har færre C19-døde enn Sverige,

HNilsen

Innlegg: 12233
HNilsen
06.09.20 11:16
Sandaas: Du blir neppe tatt særlig seriøst som debattant med slike utsagn (men du er kanskje ikke så opptatt av en diskusjon?). "Harmløst og ufarlig" er en konklusjon du ikke finner støtte for i forskningen så da blir dette oppgulpet på nivå med Trumps useriøse tweets...

At covid-19 er ufarlig for barn er svært godt dokumentert. I FHIs informasjon om barn så heter det allerede i overskriften at barn i liten grad blir smittet eller syke. Det betyr ikke at covid-19 ikke kan medføre komplikasjoner for noen få barn, men det understrekes at dette skjer i veldig, veldig få tilfeller: 

"Med dagens kunnskap ser det ut til at risikoen for alvorlig forløp av covid-19 er svært lav, både hos barn generelt men også hos barn med kroniske sykdommer og/eller redusert immunforsvar."

Alle virussykdommer kan, i ytterste konsekvens, medføre komplikasjoner. Covid-19 er i så måte en virusinfeksjon som er atskillig mindre farlig for barn enn andre mer kjente virusinfeksjoner. Influensa er f.eks. atskillig farligere virussykdom for barn. Dette uten at man går rundt og er engstelig for at barn skal få varige men av influensa. 

(Innlegget ble redigert 06.09.20 11:16)

DYtech

Innlegg: 758
DYtech
06.09.20 11:16

Nå har vel Norge ganske moderate tiltak sammenlignet med mange andre land også, så hva er problemet?

InternalExile

Innlegg: 21329
InternalExile
06.09.20 11:17
KongOlav2: Det er også de enkle tiltakene som er de beste og mest effektive, nemlig holde litt avstand og ha god hygiene. Man trenger ikke å innføre portforbud som i Melbourne.

"Ekstreme"-tiltak som i Melbourne kommer jo nettopp fordi folk ikke klarer å forholde seg enkle tiltak. Trist men sant. 

return_of_drakkar

Innlegg: 27796
return_of_drakkar
06.09.20 11:19
KongOlav2: Hvor strenge tiltak skal man akseptere for en sykdom som tar livet av mindre enn 1 % av befolkningen? Dette er ikke svartedauden på nytt, ei heller spanskesyken. Nå er vi oppe i noe over 800 000 døde på verdensbasis. Det er i andel av verdens befolkning mellom 1/250 og 1/100 så mange som døde av spanskesyken.

Det er jo forskjellig mening om tiltak.
Det er vel ikke noe overraskende det.
Vi vet jo heller ikke omfanget uten unntak.

Husk at under Svartedauen og Spanskesyken så hadde man heller ikke dagens mulighet til å kommunisere ut, ei heller samme kunnskap så fort om hva som rammet.

Nå viste vel en eller annen artikkel nevnt her at 95% av oss ikke led økonomiske tap (mye fordi man nok kuttet ut reiser etc. som tar mye penger). 

Men det dreier seg også om eget ståsted.
Hvordan rammes vi av tiltakene?

KongOlav2

Innlegg: 42781
KongOlav2
06.09.20 11:19
InternalExile: "Ekstreme"-tiltak som i Melbourne kommer jo nettopp fordi folk ikke klarer å forholde seg enkle tiltak. Trist men sant.

Det var ikke det på New Zealand. Der stengte de ned hovedstaden igjen pga et lite fåtall tilfeller. Portforbud er et ekstremt strengt tiltak, og jeg kan på ingen måte se at de står i samsvar med alvoret i situasjonen. Som sagt; som å skyte spurv med kryssermissil!

(Innlegget ble redigert 06.09.20 11:21)

InternalExile

Innlegg: 21329
InternalExile
06.09.20 11:24
KongOlav2: Som sagt; som å skyte spurv med kryssermissil!

Der du ser en spurv, ser andre et jagerfly. Om du får et "plipp" på radaren, skyter du da mot det med en hagle eller en kryssmissil.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg