Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
maxus4

Innlegg: 5944
maxus4
14.09.20 15:57
William_S3: Det er snart testa 1 million nordmenn. Likevel har man kun funnet litt over 12k (er en del mørketall fra begynnelsen ). Utbredt sykdom? Nei

Og i en periode på 6 mnd , der normalt 20 -25 000 dør i Norge så har 265 dødd av eller med Corona.   Litt over en prosent.  


 


 

maxus4

Innlegg: 5944
maxus4
14.09.20 16:03
MacanT: Hørte på nyhetene at det går feil vei i Storbritannia også, smitten øker kraftig for hver dag. Og i Frankrike er det enda verre, ny døgnrekord i går med over 10 000 nye smittetilfeller.

Og det er land om har praktisert ekstreme restriksjoner, krav om masker, totalitære lover, strenge straffer, portforbud og overvåkning som hadde fått Kina misunnelig-   Og smitten blomstrer opp..     Samme hva man gjør. 

    Og i by etter by i europeiske land ser man hovedgater med tomme butikkvinduer.   Nedlagt, stengt, opphørssalg-    

Xavi7

Innlegg: 10275
Xavi7
14.09.20 16:15
maxus4: Og smitten blomstrer opp..     Samme hva man gjør.

Vi ser ut til å være i ferd med å tape kampen mot viruset dessverre.

justanothername

Innlegg: 15401
justanothername
14.09.20 16:21
bjoro33: I august var det en nedgang på 44 prosent i smitte av andre sykdommer (enn covid19)
Så hygiene og avstand virker

Ikke bra for økonomien, da ;)


 


Begravelsesbyråer henter coronastøtte: – Alt stoppet opp, også virusene


https://e24.no/naeringsliv/i/6jL37e/begravelsesbyraaer-henter-coronastoette-alt-stoppet-opp-ogsaa-virusene


Erik Lande er tredje generasjons driver av familiebedriften Landes begravelsesbyrå. Det er ett av fem begravelsesbyråer i Norge som har søkt og fått innvilget kontantstøtte, ifølge oversikten til Skatteetaten.


– Alternativet hadde vært å måtte permittere ansatte, og det hadde vært dyrere for AS Norge, sier han.

scav0r

Innlegg: 781
scav0r
14.09.20 16:39
Xavi7: Vi ser ut til å være i ferd med å tape kampen mot viruset dessverre.

I mellomtiden, i Wuhan, den opprinnelige kilden til denne sykdommen, er bassengpartiene i full gang. De ser ikke ut til å være for bekymret for PCR-tester eller kontaktsporing, eller til og med selve viruset. Den kinesiske regjeringen sier at deres lockdown var så fantastisk at de nå har null Covid: en biologisk umulighet. Kanskje de bare sluttet å teste, og bestemte seg for å fortsette med livet.

InDeilawetrust

Innlegg: 40041
InDeilawetrust
14.09.20 16:48
scav0r: I mellomtiden, i Wuhan, den opprinnelige kilden til denne sykdommen, er bassengpartiene i full gang. De ser ikke ut til å være for bekymret for PCR-tester eller kontaktsporing, eller til og med selve viruset

Nesten så man begynner å tro på konspirasjonsteoriene om at Kina bare har sluppet ut dette viruset med vilje for å teste oss, men bare nesten. 

Sandaas

Innlegg: 12802
Sandaas
14.09.20 17:11
scav0r: I mellomtiden, i Wuhan, den opprinnelige kilden til denne sykdommen, er bassengpartiene i full gang. De ser ikke ut til å være for bekymret for PCR-tester eller kontaktsporing, eller til og med selve viruset. Den kinesiske regjeringen sier at deres lockdown var så fantastisk at de nå har null Covid: en biologisk umulighet. Kanskje de bare sluttet å teste, og bestemte seg for å fortsette med livet.

Et bassengparti der deltakerne bl.a. måtte reservere plass flere måneder i forveien, kunne dokumentere at de hadde flere negative covid19-tester og ble temperatursjekket før de slapp inn og tok inn ca 1/10 av kapasiteten til anlegget. Man tester, isolerer og kontaktsporer fortsatt i utstrakt grad i Kina, og alle innreisende blir satt direkte i 14 dagers karantene. 


I tillegg vet vi at dataene til Kina ikke nødvendigvis er å stole på. Der kan man f.eks. totalt isolere en millionby som Wuhan og sette opp militærsperringer for både inn og utreise, og man vil nok aldri få den fulle innsikt i hvem som ble smittet og døde av dette viruset. 

Langveg

Innlegg: 16998
Langveg
14.09.20 17:54
maxus4: Og i en periode på 6 mnd , der normalt 20 -25 000 dør i Norge så har 265 dødd av eller med Corona. Litt over en prosent.

Og total dødleik er gått ned i denne perioden. Det viser at mange gamle døyr av influensavirus og andre virus som ikkje er vidare skadelege for folk flest. No har desse vorti haldne unna. Men evig vil ikkje folk over 82 leva likevel. 

DennisB

Innlegg: 16432
DennisB
14.09.20 18:27
Langveg: dødleik

Denne måtte jeg google. Er det dødelighet du mener?

(Innlegget ble redigert 14.09.20 18:29)

DYtech

Innlegg: 758
DYtech
14.09.20 18:36
William_S3: Det er snart testa 1 million nordmenn.  Likevel har man kun funnet litt over 12k (er en del mørketall fra begynnelsen ). Utbredt sykdom?  Nei

Det bekrefter at tiltakene virker.

Langveg

Innlegg: 16998
Langveg
14.09.20 18:37
DennisB: Denne måtte jeg google. Er det dødelighet du mener?

Ja- Kanskje du burde læra deg ordet tryggleik også. Det er moteordet for alle norske politikarar. I Noreg er tryggleik langt viktigare enn fridom og livsutfalding. 

(fridom er frihed på dansk)

(Innlegget ble redigert 14.09.20 18:38)

DennisB

Innlegg: 16432
DennisB
14.09.20 18:45
Langveg: læra deg

Sorry, jeg finner ikke ordet dødleik altså. Det står ikke i nynorskordboka, så det må være dialekt antar jeg.


Var derfor jeg spurte. Jeg hadde nynorsk på skolen for øvrig.

DennisB

Innlegg: 16432
DennisB
14.09.20 18:59
justanothername: Ikke bra for økonomien, da ;)
 
Begravelsesbyråer henter coronastøtte:

Snakk om kontraster til tidene da enkelte land måtte brenne likene sine, fordi de hopet seg opp, eller legge dem i massegraver. Jeg husker også bilder fra New York, hvor det kom trailere til sykehusene for å frakte likene vekk.


Mens her må nå begravelsesbyråene søke om coronastøtte altså.

pfrog567

Innlegg: 18759
pfrog567
14.09.20 19:39
MacanT: Hørte på nyhetene at det går feil vei i Storbritannia også, smitten øker kraftig for hver dag. Og i Frankrike er det enda verre, ny døgnrekord i går med over 10 000 nye smittetilfeller.

Er overhodet ikke overrasket i det hele tatt, for når man har sett på bilder/videoer fra både Storbritannia og Frankrike, så har folk stått/ sittet tettpakket i sammen på restauranter, puber o.l. Det hjelper ikke mye at kelnerne går med munnbind da. Og så klager folk her i Norge på utelivsbransjen som har servering på annen hvert bord, ingen bestilling ved baren osv. 

pfrog567

Innlegg: 18759
pfrog567
14.09.20 19:41
Langveg: Ja- Kanskje du burde læra deg ordet tryggleik også.

Du som skriver nynorsk, vet du hva "kryttyrfyrkje på skrevarokk" er for noe?

(Innlegget ble redigert 14.09.20 19:42)

DYtech

Innlegg: 758
DYtech
14.09.20 20:05

Svele.

DavidSkruiz

Innlegg: 9306
DavidSkruiz
14.09.20 20:16
Langveg: I Noreg er tryggleik langt viktigare enn fridom og livsutfalding.

Trodde ikke kommunister som deg likte frihet og livsutfoldelse.

basillen

Innlegg: 1817
basillen
14.09.20 20:23

Stor, skrikende overskrift i Dagbladet:

"Coronadødsfall: - Kommer til å bli verre"

Ikke overraskende domineres artikkelen mye av *drumroll* Bjørg Marit Andersen! Tenke seg det. Og selvsagt sutrer hun fremdeles over at Norge lettet på tiltak i sommer.

Uansett - poenget til artikkelen er at fordi vi nå går mot kaldere tider, så vil vi få en økning.

Personlig så ser jeg ingen tydelig trend til dette hvis man ser rundt på data fra hele verden. Flere steder i USA har hatt den desidert kraftigste bølgen midt på sommeren (Texas, California). India har den kraftigste bølgen nå, mens det fremdeles er svært varme sommertemperaturer der.

Den trenden jeg imidlertid ser at at viruset flytter seg geografisk rundt til ulike deler av verden og hele tiden danner nye "hotspots" helt uavhengig av årstid.

Men vi må jo holder frykten i gang! Det er ingen håp i vente. Alt blir bare verre og verre! Er du redd nok nå? Det bør du være!

(Innlegget ble redigert 14.09.20 20:26)

William_S3

Innlegg: 9218
William_S3
14.09.20 20:29

Bjørg Marit Andresen og Jørn Klein ja. Hvorfor er jeg ikke overrasket?  Dagbladet virker å gi disse hystetikerne fri spalteplass uansett 

Langveg

Innlegg: 16998
Langveg
14.09.20 20:49
pfrog567: "kryttyrfyrkje på skrevarokk"

Det er vel like mykje juksenynorsk som eldmørjestong. Ei førkje veit eg forrresten kva er. Slikt er det  litt for mange  av i styre og stell i Noreg for tida. Dei er altfor opphengde i tryggleik. Jamvel smårollingar på trehjulsykkel må ha hjelm … 

Langveg

Innlegg: 16998
Langveg
14.09.20 20:50
DavidSkruiz: Trodde ikke kommunister som deg likte frihet og livsutfoldelse.

Så feil kan du ta. 

Sandaas

Innlegg: 12802
Sandaas
14.09.20 21:26
basillen: Uansett - poenget til artikkelen er at fordi vi nå går mot kaldere tider, så vil vi få en økning.

Noe som er logisk da nå forventer at influensasesongen starter i Europa de nærmeste månedene.  Mer sykdom i omløp er ikke bra for folk med fra før svekket helse, og en allerede smittet person (være det seg med influensa eller covid19) vil få det verre med nye virus som angriper. Samtidig vet man at flere da vil trekke innendørs og det igjen betyr økt fare for spredning av viruset. 

(Innlegget ble redigert 14.09.20 21:27)

basillen

Innlegg: 1817
basillen
14.09.20 21:31
Sandaas: Samtidig vet man at flere da vil trekke innendørs og det igjen betyr økt fare for spredning av viruset.

Så lockdown er helt feil strategi da? Hele prinsippet med lockdown er jo at man skal holde seg inne mest mulig.

Jeg skjønner jo selvsagt at i en normal tid vil høst/vinter føre til oppblomstring ettersom flere trekker inn i kafeer/barer, etc heller enn å oppholde seg ute. Men med de tiltakene vi har nå med sosial distansering, håndhygiene, hjemmekontor, etc. så tror jeg ikke dette nødvendigvis vil ha noen stor effekt. Det er jo mye fokus på smittevern i hele samfunnet nå. Som nevnt - det er bare å se på trendene rundt omkring i verden. Det er ikke noe utpreget korrelasjon mellom årstid og hvor hardt viruset rammer. 

(Innlegget ble redigert 14.09.20 21:36)

pfrog567

Innlegg: 18759
pfrog567
14.09.20 21:35
Langveg: Det er vel like mykje juksenynorsk

Neida, men jeg regnet med at denne klarte du ikke :) 

pfrog567

Innlegg: 18759
pfrog567
14.09.20 21:48
maxus4: Og det er land om har praktisert ekstreme restriksjoner, krav om masker, totalitære lover, strenge straffer, portforbud og overvåkning som hadde fått Kina misunnelig-   Og smitten blomstrer opp..     Samme hva man gjør.

Neida, ikke vær pessimistisk nå. Dette er land der de har hatt veldig strenge tiltak, og folket har ikke "lært" å oppføre seg ute i offentligheten. Slik som avstand og god håndhygiene. For hvordan skulle de "lært" det, så lenge de er blitt innestengte i 2-3 måneder?  Og så var det fullt frislepp i sommer, med nærmest samme oppførsel som før coronaen. Ikke hjalp det med munnbind heller, så lenge folk drar opp og ned samme munnbindet hele dagen, når de skal spise, drikke eller røyke.

Så jeg er ikke overrasket over disse landene. Og med tanke på de nordiske landene, så er nok våres strategier bedre enn mange andre land. Bare det at slik som her i Norge, så ble bl.a. bussjåførene skjermet med en gang. Mens i Storbritannia var det bussjåfører som ble smittet og døde av viruset. 

(Innlegget ble redigert 14.09.20 21:48)

pfrog567

Innlegg: 18759
pfrog567
14.09.20 21:51
basillen: Men med de tiltakene vi har nå med sosial distansering, håndhygiene, hjemmekontor, etc. så tror jeg ikke dette nødvendigvis vil ha noen stor effek

Den skjønte jeg ikke, for hittil har det da godt bra her i landet med enkle tiltak. Så hva er galt med dette mener du?

basillen

Innlegg: 1817
basillen
14.09.20 21:54
pfrog567: Den skjønte jeg ikke, for hittil har det da godt bra her i landet med enkle tiltak. Så hva er galt med dette mener du?

Kanskje jeg formulerte denne setningen litt dårlig.

Med "dette" refererte jeg her til skifte av årstid der været blir kaldere. Jeg mener at så lenge vi praktiserer sosial distansering, håndhygiene, hjemmekontor, osv., slik vi gjør, så tror jeg ikke at det faktum at været blir kaldere nødvendigvis vil føre til en sterk økning i antall coronatilfeller. Så fremt folk er disiplinerte selvsagt.

(Innlegget ble redigert 14.09.20 21:54)

Sandaas

Innlegg: 12802
Sandaas
14.09.20 22:14
basillen: Så lockdown er helt feil strategi da? Hele prinsippet med lockdown er jo at man skal holde seg inne mest mulig. Jeg skjønner jo selvsagt at i en normal tid vil høst/vinter føre til oppblomstring ettersom flere trekker inn i kafeer/barer, etc heller enn å oppholde seg ute. Men med de tiltakene vi har nå med sosial distansering, håndhygiene, hjemmekontor, etc. så tror jeg ikke dette nødvendigvis vil ha noen stor effekt. Det er jo mye fokus på smittevern i hele samfunnet nå. Som nevnt - det er bare å se på trendene rundt omkring i verden. Det er ikke noe utpreget korrelasjon mellom årstid og hvor hardt viruset rammer.

Jøss, det var en veldig merkelig "konklusjon"?

Du vet at lockdown ikke er å trekke innendørs sammen med mange fremmede, men holde seg hjemme med sin familie? Prinsippet med lockdown er å ta ned mobiliteten i samfunnet og stoppe spredning, ikke at folk kan fortsette som før bare innendørs...

Angående dette med korrelasjon mellom årstid og hvor hardt viruset så har du i praksis rett, selv om mange håpet at et varmere vær ville redusere smitten og hvor farlig dette viruset skulle være (Trump er kanskje den mest kjente som satset på dette), men man så selvsagt en effekt med at folk lettere kunne holde avstand og være utendørs i Europa nå i sommer. Varmere vær betyr også at folk kan gå eller bruke sykkel, om vinteren er fort eneste alternativ kollektivtransport, og fulle busser, t-bane og tog er ikke en spesielt god løsning om man skal begrense smittespredning i et samfunn. 

Og korrelasjonen er nok heller ikke direkte knyttet til årstiden, utover det at årstid videre korrelere med hvor hardt influensa rammer europeise land. Det er kombinasjonen flere syke som er den største utfordringen her. Folk som er svekket enten av influensa eller covid19 er selvsagt ekstra utsatt om en annen virus sprer seg og forverrer allerede en syk persons helsetilstand. Derfor er kombinasjonen influensa og covid19 man frykter vil gi økning i antall døde - spesielt om den kommende sesongen influensavariant blir ganske hard. Vi har også foreløpig for lite kunnskap om eventuelle senskader for de som har vært igjennom en alvorlig sykdomsforløp av covid19. Vi har jo lest at enkelte bruker mange uker/måneder på å komme seg, og om det er mange så svake når vi går inn i denne høsten så er det klart at en influensa på toppet fort kan vise seg å være dødelig. Derfor oppfordrer man også at folk går og vaksinerer seg mot influensa, nettopp for å prøve å redusere risikoen. 

(Innlegget ble redigert 14.09.20 22:19)

justanothername

Innlegg: 15401
justanothername
14.09.20 22:15
basillen: Så lockdown er helt feil strategi da? Hele prinsippet med lockdown er jo at man skal holde seg inne mest mulig.

Ikke nødvendigvis? Poenget er vel å stoppe dråpe og kontaktsmitte. Om du sitter ute i hage/balkong/tak, eller går (alene) i skogen, så er vel ikke det noe problem, så lenge du ikke blir smittet og smitter andre.


YMMV, det er selvsagt forskjell på å bo ute på landet og i et fuglefjell i en by.

basillen

Innlegg: 1817
basillen
14.09.20 22:21
Sandaas: Du vet at lockdown innebærer at man ikke skal trekke innendørs sammen med mange fremmede, men holde seg hjemme med sin familie? Prinsippet med lockdown er å ta ned mobiliteten i samfunnet og stoppe spredning, ikke at folk kan fortsette som før bare innendørs...

Ja, selvsagt, men nå er det jo allerede tiltak implementert nettopp med hensyn på å begrense at for mange samler seg innendørs (maksimalt antall personer tillat, fokus på at folk holder avstand, etc.). Så en god del av Norges befolkning holder seg jo i stor grad med sine nærmeste (mitt inntrykk med de som er i min omgangskrets i hvert fall). Store, innendørs fester er jo noe folk unngår nå i stor grad (bortsett fra et par eksempler på folk som har gitt blaffen - da stort sett unge studenter).

Det andre poenget ditt kan jeg være enig i - hvis noen blir dobbelt rammet av influensa og Covid-19, så er ikke dette en heldig kombinasjon.

Uansett går det fint an å kritisere Dagbladet for valg av retorikk hvor man ukritisk skriver "Coronadødsfall: kommet til å bli verre" som at dette er en allerede opplest og vedtatt konklusjon. Med det fokuset som er på smittesporing og smittevern nå så tror ikke jeg vi vil komme tilbake i nærheten av der vi var i mars/april. Dagbladet kunne heller brukt en mer nyansert overskrift ala "Kaldere vær kan føre til økning i coronadødsfall".  Det er allerede nok av unge folk som sliter med mental helse og angst pga all denne frykten.

Om et par måneder får vi se hvem som har rett. Hvis jeg ikke har rett lover jeg å spise mine egne ord.

(Innlegget ble redigert 14.09.20 22:26)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg