Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
HNilsen

Innlegg: 12202
HNilsen
19.09.20 11:26
DennisB: Dette er jeg selvsagt enig i. Dette ansvaret burde vært delegert til hver og en kommune.

Det åpenbare spørsmålet er da: Hvorfor delegeres ikke et slikt ansvar ut til kommunene?

(Innlegget ble redigert 19.09.20 11:26)

HNilsen

Innlegg: 12202
HNilsen
19.09.20 11:37
HNilsen: Det åpenbare spørsmålet er da: Hvorfor delegeres ikke et slikt ansvar ut til kommunene?

Kanskje enda mer påfallende: Hvorfor stilles det ikke flere spørsmål til dette? Vanligvis har man en politisk opposisjon som benytter enhver anledning til å finne svakheter i regjeringens politikk. Selv den minste og ubetydeligste brist blir blåst opp og brukt for alt det er verdt. Og mediene følger opp og endevender enhver liten detalj i sakskomplekset, og maktpersoner stilles til ansvar. For ting som noen ganger framstår som pirk. Men ikke her. Hvorfor?

fargerik

Innlegg: 69198
fargerik
19.09.20 11:48
William_S3: Et annet eksempel på at Dagbladet sprer død og elendighet er at en person i Danmark døde av hold dere fast nesespray - det overskriften ikke viser er at det mest sannsynlig er spray man har tukla med og sikkert tilsatt noe som ikke er helt sunt. Det er altså ikke belegg å hevde at nesespray man kjøper på apotek etc er dødelige saker.

Det har vært dødsfall flere ganger av syntetisk dop. Her er det tydeligvis et syntetisk opiat i sprayen. Dette syns jeg pressen har plikt til å advare mot.

Herinacius

Innlegg: 7284
Herinacius
19.09.20 11:59
KongOlav2: Noen som har formening om egentlig hvorfor smitten sprer seg så voldsomt mye mer i Spania og Frankrike enn i andre store europeiske land som Tyskland, UK og Italia?

Testing. Kapasitet opp 10-30 ganger. PCR-testen gir også mengder av falske positive - akkurat de de trenger nå for å fabrikkere en 'andre bølge'.
Rart at ingen forstår at en positiv test ikke er det samme som 'smitte'.
Testen kan slå ut på mange ting og de fleste er symptomfrie og smitter ikke.
Det vi ser nå er en massepsykose skapt med hensikt.

fargerik

Innlegg: 69198
fargerik
19.09.20 12:05
Herinacius: Det vi ser nå er en massepsykose skapt med hensikt.

Er det også en massepsykose at pandemien er spredd til hele verden og at snart en million mennesker er døde?

Herinacius

Innlegg: 7284
Herinacius
19.09.20 12:09

Sjekk tallene i f.eks UK, som nå er på vei inn i en ny lockdown - døde og innlagte er nær null.
I Sverige er totale dødsfall i år under de foregående år. Skrekkeksempelet - som nå gjør det bedre enn de fleste.

HNilsen

Innlegg: 12202
HNilsen
19.09.20 12:11
fargerik: Er det også en massepsykose at pandemien er spredd til hele verden og at snart en million mennesker er døde?

Landene er ulike og har ulike utfordringer. Er det masspsykose i Norge? Ja! Vi blir foret med oppslag av typen "Ett nytt smittetilfelle i Stavanger", "Baby døde av korona i Alabama" og "Korona angriper hjernen og testiklene". Det er ikke nøktern helseinformasjon, men skremsler. Det skaper massepsykose. Og våre politikere følger opp med tiltak som ikke står i stil med trusselen i vårt land, fordi det er populært.

Herinacius

Innlegg: 7284
Herinacius
19.09.20 12:12
fargerik: at snart en million mennesker er døde

Hva skjuler seg bak det tallet? En del rapportering av 'med' som 'av'. Overveiende døde med svært høy alder og andre sykdommer. Hvor mye er egentlig 'en million' døde av en sykdom globalt i løpet av et år?

Herinacius

Innlegg: 7284
Herinacius
19.09.20 12:13
HNilsen: Og våre politikere følger opp med tiltak som ikke står i stil med trusselen i vårt land, fordi det er populært.

Eller fordi de har instrukser om det.


Hvor lenge tar det før Nazi-tilstandene i Australia kommer hit?

fargerik

Innlegg: 69198
fargerik
19.09.20 12:19
Herinacius: Hvor mye er egentlig 'en million' døde av en sykdom globalt i løpet av et år?

En million. Forøvrig regner jeg med at du frasier deg vaksine når den kommer, og som meg går for at den kun skal gis til helsepersonell og eldre.

(Innlegget ble redigert 19.09.20 12:21)

fotballidiot2

Innlegg: 24296
fotballidiot2
19.09.20 12:22

Hvor mye er egentlig 'en million' døde av en sykdom globalt i løpet av et år?

 

Nå er vi langt fra 1 år det er vel fortsatt ca 5 mnd igjen til vi når ett år. 1 million er også kun de offisielle tallene. Det er garantert store mørketall i enkelte land

 

 

(Innlegget ble redigert 19.09.20 12:23)

Sandaas

Innlegg: 12779
Sandaas
19.09.20 12:27
Herinacius: Testing. Kapasitet opp 10-30 ganger. PCR-testen gir også mengder av falske positive - akkurat de de trenger nå for å fabrikkere en 'andre bølge'.
Rart at ingen forstår at en positiv test ikke er det samme som 'smitte'.
Testen kan slå ut på mange ting og de fleste er symptomfrie og smitter ikke.
Det vi ser nå er en massepsykose skapt med hensikt.

Dette er jo bare vas. Det er ingenting som tyder på at det testes lang mer i Spania og Frankrike enn i andre  europeiske land. Vi ser også at denne økte smitten nå begynner å vise seg i stadig flere alvorlig syke og døde. Frankrike registrerte f.eks. 154 dødsfall på fredag, det høyeste antall på en dag siden midten av mai. Spania har denne uken ligget på 100+ i snitt hver dag, også det en klar oppsving fra tidligere uker denne sommeren.


 

fargerik

Innlegg: 69198
fargerik
19.09.20 12:29
Sandaas: Vi ser også at denne økte smitten nå begynner å vise seg i stadig flere alvorlig syke og døde. Frankrike registrerte f.eks. 154 dødsfall på fredag, det høyeste antall på en dag siden midten av mai. Spania har denne uken ligget på 100+ i snitt hver dag, også det en klar oppsving fra tidligere uker denne sommeren.

Pyttpytt....det gjør da ingen ting så lenge han ikke dør selv, vettu.

Sandaas

Innlegg: 12779
Sandaas
19.09.20 12:31
Herinacius: Sjekk tallene i f.eks UK, som nå er på vei inn i en ny lockdown - døde og innlagte er nær null.
I Sverige er totale dødsfall i år under de foregående år. Skrekkeksempelet - som nå gjør det bedre enn de fleste.

Har du i det hele tatt fulgt med i utviklingen i England? Hancock sto og bekreftet at antall covidpasienter nå doblet seg hver 8. dag - det er ikke "innlagte er nær null". Den siste uken har de ligget over 20 registrerte dødsfall hver dag, for et par uker siden lå snittet under 10. Dette peker på en klar negativ trend, og for å unngå en liknende situasjon så prøver man nå å innføre tiltak før de verste konsekvensene slår inn. Hvorfor er dette så vanskelig å forstå?

 

Din kommentar om Sverige er også beviselig feil. Sverige registrerte en overdødelighet på mer en 5000 denne våren. At de har hatt uker med underdødelighet denne sommeren betyr slett ikke at de nå totalt er under foregående år. Hva er hensikten med å sitte å lyve om sånne ting? Bevist eller er du bare så dum og ikke ønsker deg å sette deg inn i ting før du slenger ut slikt vrøvl på et forum?

(Innlegget ble redigert 19.09.20 12:42)

bønna1

Innlegg: 44260
bønna1
19.09.20 12:31
Herinacius: Det vi ser nå er en massepsykose skapt med hensikt.

Hva er de klassiske kjennetengene ved psykose egentlig?

fargerik

Innlegg: 69198
fargerik
19.09.20 12:35
bønna1: Hva er de klassiske kjennetengene ved psykose egentlig?

Herinacius er offer for en massepsykose. Populært kalt fornektermenigheten. Folk som Bolsonaro og Trump har mange liv på samvittigheten, de har lullet folket inn i løgner om at "dette ikke er farlig" og dessverre har alt for mange trodd på løgnene.

(Innlegget ble redigert 19.09.20 12:37)

Sandaas

Innlegg: 12779
Sandaas
19.09.20 12:35
fargerik: Pyttpytt....det gjør da ingen ting så lenge han ikke dør selv, vettu.

En ting er å ha et slikt menneskesyn og ikke klare å se slike sammenhenger, det andre å være så blottet for selvinnsikt at man skriver slikt vrøvl på et offentlig forum...


Jeg tror alle forstår at selv om det registreres flere smittede nå, så betyr det ikke at det totalt sett smittes flere nå enn i mars/april. Det som skjer er at vi får registret disse som smittede og man langt tidligere kan innføre tiltak for å nettopp begrense videre smitte, og det vi vet vil føre til svært mange syke og døde. Og nei, at man innfører tiltak er ikke bare fordi x antall er smittede, det er trenden man ser, at antall nye smittede øker mer enn den økte testingen skulle tilsi. Det er et klart tegn på at man har en negativ utvikling og da kommer selvsagt tiltak for å stoppe en slik negativ spiral. 

daniekr

Innlegg: 6208
daniekr
19.09.20 12:41
fargerik: Er det også en massepsykose at pandemien er spredd til hele verden og at snart en million mennesker er døde?

Minst 45 millioner er døde hittil i år. Har du oversikt over alle de andre dødsårsakene og hva man bør gjøre for å stoppe dem?

William_S3

Innlegg: 9084
William_S3
19.09.20 12:44

Mye av problemet er at myndighetene hopper tilbake til inngripende tiltak i folks liv. Jeg savner langsiktig tenking. Dette viruset blir ikke borte men likevel må økonomien i gang igjen. Vi vet nå at dette viruset ikke er farlig for folk flest 

(Innlegget ble redigert 19.09.20 12:45)

Sandaas

Innlegg: 12779
Sandaas
19.09.20 12:46
daniekr: Minst 45 millioner er døde hittil i år. Har du oversikt over alle de andre dødsårsakene og hva man bør gjøre for å stoppe dem?

Du vil ha informasjon om hvordan alle verdens land finansierer sine helsevesen? Alle de internasjonale vaksineprogrammene? All nødhjelpe som samles inn og fordeles? All medisinsk forskning, all tekniske nyutvinninger, alle regler og forskrifter for å minimere skader og dødsfall i arbeidslivet, på fritiden og folks sine hjem? Det er ufattelig mange billioner som brukes på slike formål hvert eneste år, denne pandemien er bare en av disse mange utfordringene verdenen må hanskes med, og det der ingenting som tyder på at man overdriver dette arbeidet. 

Herinacius

Innlegg: 7284
Herinacius
19.09.20 12:47
Sandaas: Dette er jo bare vas

Niks. Testing opp, fakta. Testing upålitelig, fakta.

Columbus_3

Innlegg: 13314
Columbus_3
19.09.20 12:48
William_S3: Mye av problemet er at myndighetene hopper tilbake til inngripende tiltak i folks liv. Jeg savner langsiktig tenking. Dette viruset blir ikke borte men likevel må økonomien i gang igjen. Vi vet nå at dette viruset ikke er farlig for folk flest

Du klager over myndighetenes strategi.
Kan du fortelle oss hva du ville ha gjort dersom du var diktator?

Sandaas

Innlegg: 12779
Sandaas
19.09.20 12:50
William_S3: Mye av problemet er at myndighetene hopper tilbake til inngripende tiltak i folks liv. Jeg savner langsiktig tenking. Dette viruset blir ikke borte men likevel må økonomien i gang igjen. Vi vet nå at dette viruset ikke er farlig for folk flest

Ingen myndighet hopper tilbake til harde tiltak om de ikke mener det er nødvendig. På hvilken måte mener du f.eks. Norge mangler langsiktig tenking? Og hva legger du i "dette viruset ikke er farlig for folk flest"? Selv om viruset i seg selv ikke er spesielt farlig for enkelte aldersgrupper så er konsekvensen dette viruset har en stor utfordring for et hvert samfunn om man ikke prøver å minimere spredningen og ha kontroll på utbruddet. Selvom du personlig ikke blir alvorlig syk, så vil heller ikke enkeltpersoner eller en nasjon klare seg bra med så mange syke og så mange døde om denne pandemien ikke håndteres (noe vi har sett skje i en rekke land over hele verdenen).

Herinacius

Innlegg: 7284
Herinacius
19.09.20 12:50

Også fakta at man nå i UK setter hele klasser men kontakter/pårørende i 14 dagers karantene etter 1 positiv PCR-test.
Og altså den meningsløse 6-personersregelen og ny lockdown foreløpig i deler av landet i mens innleggelse og dødsfall er nær 0.

William_S3

Innlegg: 9084
William_S3
19.09.20 12:51

Jeg ville faktisk åpna mer opp og ialfall gitt 200 personer regelen mer fleksibilitet. Økt fritakagrensa for karantene en god del evt hatt test i stedet for karantene slik Eu foreslår..opphevet skjenkestoppen 

Sandaas

Innlegg: 12779
Sandaas
19.09.20 12:52
Herinacius: Niks. Testing opp, fakta. Testing upålitelig, fakta.

Du påstå at økningen i Spania og Frankrike kunne forklares med økt testing. Dette er tull siden vi vet at det er mange land som tester like mye eller mer enn Spania og Frankrike.

Det er også tull å hevde at testing generelt er upålitelig. Falske positive prøver lukkes i meget stor grad ut av retesting. Og igjen, selv falske positive prøver forklarer ikke at trenden man ser er en økt andel positive prøver utover det vi kunne forvente gjennom økt testing. Dette er igjen godt dokumentert i at nettopp land som Spania og Frankrike nå ser flere syke og flere dødsfall enn det de har gjort gjennom store deler av sommeren. Igjen, det virker som du ikke helt følger med på hva som faktisk skjer, men har hengt deg opp i utdaterte overskrifter eller misvisende youtube-videoer med "fasiten" (les: konspirasjonsteorier). 

(Innlegget ble redigert 19.09.20 12:54)

Herinacius

Innlegg: 7284
Herinacius
19.09.20 12:54
bønna1: Hva er de klassiske kjennetengene ved psykose egentlig?

Å ikke ha annet å gjøre enn å sitte her og degge for psykosen sin?

Sandaas

Innlegg: 12779
Sandaas
19.09.20 12:55
Herinacius: Jeg har også sett på tall, Herr Sjefs-Sengevæter.

Når dette er ditt svar så tror jeg alle forstår at din "sett på tall" ikke er spesielt å legge vekt på...

bønna1

Innlegg: 44260
bønna1
19.09.20 12:57
Herinacius: Å ikke ha annet å gjøre enn å sitte her og degge for psykosen sin?

Såpass seriøst ment påstand om massepsykose fra deg der altså. 

Sandaas

Innlegg: 12779
Sandaas
19.09.20 12:59
Herinacius: Også fakta at man nå i UK setter hele klasser men kontakter/pårørende i 14 dagers karantene etter 1 positiv PCR-test.
Og altså den meningsløse 6-personersregelen og ny lockdown foreløpig i deler av landet i mens innleggelse og dødsfall er nær 0.

Er det ikke på tide å slutte å dikte opp at "innleggelser og dødsfall er nær 0" i England? At den britiske regjeringen har håndtert denne pandemien katastrofalt dårlig tror jeg alle er enig. De gikk altfor lenge med å stenge ned, de gikk helt feil vei i å åpne opp, den  "spise ute"-kampanjen var jo bare idiotisk når de fortsatt ikke hadde kontroll over viruset, de har hatt vedvarende problemer med å teste nok, å kunne håndheve reglene likt. At de gjorde et unntak for jaktlag fra 6-personsreglene viser hvor langt opp i sin egen ræv disse toriene har hodet sitt. 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg