Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
basillen

Innlegg: 5525
basillen
01.12.20 21:59
kristofferbd: Så det er ikke lurt å forsikre seg?

For visse ting, selvsagt.

Ikke for alt. Blir for eksempel for dumt å kjøpe forsikring mot jordskjelv hvis man bor i Norge.

ingliaskelnd

Innlegg: 1616
ingliaskelnd
01.12.20 22:02

Man forsikrer seg mot korona-smitte, men ikke andre uheldige konsekvenser av tiltakene. Kanskje ting bør balanseres etter hvert? Vi må jo leve med dette viruset en stund.

Sarella

Innlegg: 20576
Sarella
01.12.20 22:12
ingliaskelnd: Driter i jul.

I en fersk undersøkelse svarer over 60 prosent av nordmenn at corona-julen blir annerledes. Spørsmålet som ble stilt, var om coronapandemien vil føre til endringer i julefeiringen i år, og i tilfelle hvilke.

Nær halvparten oppgir at de kommer til å feire julen med færre personer, mens over 40 prosent oppgir at man kommer til å være med i færre juleselskaper. Nesten 20 prosent av de spurte kommer til å avlyse reisen i julen.
 

Sandaas

Innlegg: 13640
Sandaas
01.12.20 22:14
ingliaskelnd: Man forsikrer seg mot korona-smitte, men ikke andre uheldige konsekvenser av tiltakene. Kanskje ting bør balanseres etter hvert?

Norge har da brukte mange mrd på ulike redningspakker og andre tiltak for  å bøte på de mange uheldige konsekvensene av pandemien. Her finner du en grei oversikt over alle de ulike nasjonale tiltakene som har blitt innført, også alle de mange milliardene av kroner som er lagt på bordet for bl.a. å redde arbeidsplasser (og det er selvsagt enda mer om du også ser på hva de enkelte kommuner har bidratt med). Man finner enda flere titalls mrd i neste års statsbudsjett. 

Hvordan kan du da påstå at man ikke har gjort noe for å bøte på ulike uheldige konsekvenser av tiltakene for å stoppe spredning av dette viruset? Hvorfor mener du dette ikke er i balanse slik som norske myndigheter faktisk legger opp til? 

ingliaskelnd

Innlegg: 1616
ingliaskelnd
01.12.20 22:25

Vel, de tiltakspakkene har ikke truffet meg eller noen av vennene mine.Alle jeg kjenner som søkte koronastipend fikk avslag. Gadd ikke å styre med det selv siden selvangivelsen min ikke var klar på det tidspunktet uansett. Det hadde sikkert blitt avslag det også. Problemet er at du kanskje har hatt lav inntekt på samme tidspunkt i fjor, eller at du skulle hatt utenlandsoppdrag som er avlyst. Umulig å forutse inntektstap i min bransje siden det varierer så mye fra år til år.  Jeg har tjent 400.000 et år og null året etter,(Og jeg fikk ikke engang sosialhjelp fordi de mente at jeg ikke hadde sted å bo. Bodde i kollektiv. Dagpenger får man jo ikke på næringsinntekt) det er ganske vanlig i min bransje.

startelver

Innlegg: 74642
startelver
01.12.20 22:25
Sarella: Regjeringen varsler pressekonferanse om coronasituasjonen og julefeiring onsdag klokka 12.

Spennende, får vi lov til å gå rundt juletreet i år montro ? 

Bare bruke mye antibac .  

Script

Innlegg: 4572
Script
01.12.20 22:27

Svenskene undrer hvorfor Norge og Finland gjør det så godt. Svaret er: Mangel på urbanitet. Norge og Finland har ekstremt spredt befolkning, og folk i distriktene følger sentrale påbud mer samvittighetsfullt enn de urbane, det er en gammel erfaring. På Island er det urbane Reykjavik så dominerende at ligningen likevel går opp pga skjevheten Innvandrerne er i denne sammenheng urbane. I periferien hyperfølger man sentrale befalinger, for å bevise  sin tilhørighet i en helhet dominert av sentrum. Det vises også i innsamlingsaksjoner der de mest perifere gir mest for å vise "at de hører til", at de tilhører helheten og ikke er utenfor. Problemet med innvandrerne er at de ikke har noe helhetsbegrep om det norske.

Å følge felles regler skaper fellesskap hos periferien med sentrum. Ingenting viser mere den forkjære holdningen innvandrerne har til felleskapets regler, enn at de ikke vet om dem, eller ikke følger dem. Det nytter ikke bortforklare det.

(Innlegget ble redigert 01.12.20 22:34)

Sarella

Innlegg: 20576
Sarella
01.12.20 22:30
Script: og folk i distriktene følger sentrale påbud mer samvittighetsfullt enn de urbane, det er en gammel erfaring

Tja, folkehelseinstituttet (FHI) anbefaler at flere områder i Finland blir «røde», noe som vil kreve innreisekarantene til Norge.

Bare tre områder i landet vil ikke bli «røde»: Östra Savolax sjukvårdsdistrikt, Lapplands sjukvårdsdistrikt og Åland.

(Innlegget ble redigert 01.12.20 22:31)

mrk89

Innlegg: 1449
mrk89
01.12.20 22:30
ingliaskelnd: Driter i jul. Naivt å tenke at det er en evt. gulrot for folk som blir nektet å utøve sitt yrke eller å møte kjæresten sin

Ja det blir litt kunstig at en nå skal "redde jula". Tror nok de permitterte og konkurstruede driter langt i det. Samme med familier og par som bor på tvers av landegrenser og ikke har sett hverande på månedsvis.

Det ser jo forresten ut som at jula ikke blir noe særlig "reddet" uansett, siden reglene ser ut til å bli minimalt oppmyknet 

ingliaskelnd

Innlegg: 1616
ingliaskelnd
01.12.20 22:35

Jeg har forøvrig bodd i Oslo i 15 år, og dette er første gang jeg har en lovlig, registrert bolig i mitt navn. Jeg har bodd som en rotte på et kott ved tidligere anledninger. Og nå får jeg ikke engang bostøtte fordi de ikke tar hensyn til studielån eller inntekten min etter fradrag. Jeg betaler for atelier, strøm og materialer i tillegg , og det er der inntekten min kommer fra. (samme med lånekassen som jeg egentlig burde fått betalingsfradag for hvis de tok hensyn til utgiftene mine). Det blir heller ikke besøk av den danske kjæresten min nå, og jeg har et problem siden vi jobber sammen på prosjekter. Han må på karantenehotell. Jeg er sint nå!

(Innlegget ble redigert 01.12.20 22:50)

mrk89

Innlegg: 1449
mrk89
01.12.20 22:35
Script: Svenskene undrer hvorfor Norge og Finland gjør det så godt. Svaret er: Mangel på urbanitet. Norge og Finland har ekstremt spredt befolkning, og folk i distriktene følger sentrale påbud mer samvittighetsfullt enn de urbane, det er en gammel erfaring.

Denne "nasjonskamp"-retorikken som hersker er kvalmende. Vi burde heller ha medfølelse enn å nærmest godte oss over at svenskene har høye dødstall. Når det gjelder årsaken til den enorme forskjellen i Norden, er nok dette en kombinasjon av mange ting. Som du nevner er nok noe forskjeller i urbanitet viktig, men også at Sverige har en mye større og mye dårligere integrert innvandrerbefolkning samt et helsevesen som kanskje er mer rufsete enn i Norge og Finland. I tillegg til at de har hatt en manglende strategi og dårlig ledelse selvsagt, men det er vel innlysende.  

Script

Innlegg: 4572
Script
01.12.20 22:39

Ser at Nord- og Sør-dakota er særlig sterkt rammet. Kan skyldes en Trump eller en særlig banal, lokal, tabuiserende machokultur hvor det er skammelig å simpelthen ha noe med sykdommen å gjøre; -  bære maske, holde avstand etc, her slår motsetningen sentrum-periferi motsatt ut, de perifere vil nettopp distansere seg fra det sentrale på selvhevderisk vis. Finnes ikke spor av i Norge.

(Innlegget ble redigert 01.12.20 22:40)

Sarella

Innlegg: 20576
Sarella
01.12.20 22:39
mrk89: Denne "nasjonskamp"-retorikken som hersker er kvalmende.

Absolutt ikke, det er helt på sin plass å påpeke at vårt naboland har mislykkes totalt under pandemien, både angående dødstall, og økonomisk. De er selveste kroneksemplet på hvordan man driter seg ut.

(Innlegget ble redigert 01.12.20 22:40)

mrk89

Innlegg: 1449
mrk89
01.12.20 22:40
ingliaskelnd: Jeg får heller ikke lov til å få besøk av den danske kjæresten min nå. Han må på karantenehotell.

Er i samme situasjon selv og synes at hotellkarantenen treffer helt feil målgruppe. Før denne ordningen med hotell ble funnet på, kunne jo innreisende gjennomføre karantene hos familie og kjæreste dersom de kunne dokumentere passende tilholdssted. Dette fungerte da vel bra nok - det var jo ingen stor smitteimport blant familie og partnere som kom til landet. Smitteimporten var jo nesten utelukkende blant arbeidsinnvandrere fra Øst-europa og Asia som var unnlatt karanteneplikt(!).

mrk89

Innlegg: 1449
mrk89
01.12.20 22:43
Sarella: Absolutt ikke, det er helt på sin plass å påpeke at vårt naboland har mislykkes totalt under pandemien, både angående dødstall, og økonomisk. De er selveste kroneksemplet på hvordan man driter seg ut.

Du virker utrolig sympatisk. Å "påpeke" er jo noe ganske annet enn å gjøre sport ut av smittetall. Dette har jo nesten blitt en ny idrett. 

Sarella

Innlegg: 20576
Sarella
01.12.20 22:44
mrk89: Dette har jo nesten blitt en ny idrett.

6798 dødfall, når treffer de 7000 pælen tror du, mitt tips, neste måned.

startelver

Innlegg: 74642
startelver
01.12.20 22:57
Sarella: 6798 dødfall, når treffer de 7000 pælen tror du, mitt tips, neste måned.

Tegnell hadde jo regnet med 10000 i sine prognoser, eneste han ser ut til å treffe på. 


ingliaskelnd

Innlegg: 1616
ingliaskelnd
01.12.20 22:58
Sarella: Absolutt ikke, det er helt på sin plass å påpeke at vårt naboland har mislykkes totalt under pandemien, både angående dødstall, og økonomisk. De er selveste kroneksemplet på hvordan man driter seg ut.

Norske kronen har stupt mot alle valutaer. Danske kr. var nesten dobbelt så høy som den norske tidligere i sommer/høst, og den svenske kr. er sterkere enn vår. Vi gjør det ikke så bra som vi liker å tro. Euro og dollar er samme elendigheten, det er en grunn til at alt har blitt dyrere nå.

(Innlegget ble redigert 01.12.20 23:04)

Sarella

Innlegg: 20576
Sarella
01.12.20 23:03
ingliaskelnd: Vi gjør det ikke så bar som vi liker å tro.

Nye prognoser viser at den økonomiske nedturen under koronapandemien er omtrent den samme i alle nordiske land.

ingliaskelnd

Innlegg: 1616
ingliaskelnd
01.12.20 23:08

Ja, de nordiske landene gjør det nok ok. Bare lei av å høre om at Norge er så suksesshistorie, fordi vi er ikke det i forhold til valutakurs. Ble helt sjokkert da jeg fikk inn et salg fra Danmark i vår, da så jeg hvor ille kursen var. (Men bra for meg da).

Sarella

Innlegg: 20576
Sarella
01.12.20 23:20
ingliaskelnd: Bare lei av å høre om at Norge er så suksesshistorie,

Hvorfor det? Vi er en suksess i henhold til det som er viktig under en viruspandemi ingen i verden har kontroll på, vi har lave dødstall!

Blaugrana_007

Innlegg: 3372
Blaugrana_007
01.12.20 23:27

Er det noen som vet sannsynligheten for å gå langtidsplager etter en mild covid-19? 

Sarella

Innlegg: 20576
Sarella
01.12.20 23:31
Blaugrana_007: Er det noen som vet sannsynligheten for å gå langtidsplager etter en mild covid-19?

Alt er forholdsvis nytt, ikke en kjeft kan slå i bordet med noe som helst. Derfor er det helt greit at det forkynnes en forsiktig politikk før vi har en sikker vaksine klar.

pfrog567

Innlegg: 21727
pfrog567
01.12.20 23:37
mrk89: Denne "nasjonskamp"-retorikken som hersker er kvalmende. Vi burde heller ha medfølelse enn å nærmest godte oss over at svenskene har høye dødstall.

Vel, det var svensk TV4 som spurte Tegnell om hvorfor Sverige har så mye mer smitte og dødsfall enn andre nordiske land. Og det var et berettiget spørsmål også. Tegnell kunne bare svart at det var pga av bl.a. han selv som drømte om flokkimmunitet i mai, og dermed så sporet de helt ut i vinter/vår.

(Innlegget ble redigert 01.12.20 23:39)

pfrog567

Innlegg: 21727
pfrog567
01.12.20 23:39
Sarella: Vi er en suksess i henhold til det som er viktig under en viruspandemi ingen i verden har kontroll på, vi har lave dødstall!

Det har vi når vi tross alt er nederst på lista i Europa.

xavi-maestro

Innlegg: 7856
xavi-maestro
01.12.20 23:39
Sarella: Vi er en suksess i henhold til det som er viktig under en viruspandemi ingen i verden har kontroll på, vi har lave dødstall!

Og vi tror fortsatt at det er fordi vi er så mye flinkere til å være bevisste på smittefare enn andre land ;D

pfrog567

Innlegg: 21727
pfrog567
01.12.20 23:41
xavi-maestro: Og vi tror fortsatt at det er fordi vi er så mye flinkere til å være bevisste på smittefare enn andre land ;D

Har vel mer med at vi ikke er kysse-/klemme-folk, bor ikke mange generasjoner i sammen og knasker ikke antibiotika som det skulle vært sukkertøy.

Sarella

Innlegg: 20576
Sarella
01.12.20 23:42
xavi-maestro: Og vi tror fortsatt at det er fordi vi er så mye flinkere til å være bevisste på smittefare enn andre land ;D

Er det noe galt i å tro på det? Vi har lave dødstall.

Sandaas

Innlegg: 13640
Sandaas
01.12.20 23:54
xavi-maestro: Og vi tror fortsatt at det er fordi vi er så mye flinkere til å være bevisste på smittefare enn andre land ;D

Det er handler vel mer om at vi har gjort mye riktig under denne pandemien enn bare at vi er bevisst smittefaren. En ting Norge f.eks. tok veldig alvorlig tidlig var å teste mange og ikke holde tilbake med å sette folk i karantene. Spesielt var dette viktig for å minimere smittespredning på sykehus og institusjoner.

Vi har heller ikke hatt et system der man kunne teste seg ut av karantene, noe som åpenbart har vært viktig med tanke på en såpass lang inkubasjonstid. Vi har også hatt fagmiljø som var flinke med å utvikle egne og pålitelige tester. Den mye omtalte NTNU-metoden medførte at vi selv kunne levere mange millioner tester til bruk i Norge, samtidig som det var så bra at vi kunne eksportere det til land som Danmark og India.

Vi har også unngått de verste flausene rundt innkjøp av PPE. Her hadde vi fra før et sentralt system som tok for seg mye av innkjøpene og kvalitetssikret dette. Selv om vi også her har hatt våre blemmer så er det mindre enn mye av det som har skjedd i mange andre land (Finlands innkjøpssjef måtte gå av etter Kina-kjøp til mange millioner var feilvare og  mrd kastet bort på ulike kontrakter i Storbritannia).  

I de aller fleste tilfeller har politikerne lyttet til fagfolk, og om de har vært i tvil har de nesten alltid valgt "hardeste løsning" for å være føre var. Det har i ettertid visst seg å være lurt og en bedre løsning, både økonomisk og helsemessig enn land som har drøyd i mange dager og uker før de har blitt tvunget til langt hardere tiltak når antall syke/døde vokste faretruende fort.  

Vår økonomiske buffer gjorde også at vi kunne iverksette mange nødvendige tiltak og ikke dra føttene etter oss i frykt for økonomisk baksmell. Vi kunne rask få på plass store krisepakker og også penger til å holde mye igang. Se f.esk. i USA der man fortsatt krangler om redningspakker eller Sverige  der kulturlivet led ekstremt under sommeren med hardere restriksjoner og mye mindre økonomisk bistand. 

 

(Innlegget ble redigert 01.12.20 23:56)

William_S3

Innlegg: 14101
William_S3
01.12.20 23:57

Politikerne i Indre Østfold er lei av folk som ikke bruker munnbind på butikken. Herregud noen er helt opphengt i at munnbind er veien til frelse 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg