Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
kval

Innlegg: 17408
kval
20.04.21 23:58

Det ble pinlig for kommisjonsleder Kvinnsland på Dagsnytt 18 i dag da han skulle forklare hvorfor kommisjonen ikke har vurdert sykehusenes rolle og manglende forberedelser. Jeg rødmet nesten på hans vegne. Men det hadde vært unødvendig siden han gjorde det slev da han ble hektisk og fossrodde.

HNilsen

Innlegg: 13449
HNilsen
21.04.21 07:50
kval: Det ble pinlig for kommisjonsleder Kvinnsland på Dagsnytt 18 i dag da han skulle forklare hvorfor kommisjonen ikke har vurdert sykehusenes rolle og manglende forberedelser. Jeg rødmet nesten på hans vegne. Men det hadde vært unødvendig siden han gjorde det slev da han ble hektisk og fossrodde.

Ja, det var ekstremt pinlig. Det spørs om ikke dobbeltrollen hans gjorde at han var inhabil. Det stiller også beskyldningene han hadde mot FHI i et litt grellere lys.

Dessuten; i tidligere pandemiplaner er det laget en oversikt over arbeidsfordeling mellom de ulike instansene. Der er FHI tildelt oppgaven å lage tiltak. Kvinnsland mente de gikk ut over sin rolle da de gjorde dette i opptakten til nedstengingen før 13. mars i fjor. 

HNilsen

Innlegg: 13449
HNilsen
21.04.21 07:51
NoDabForYou: https://www.nettavisen.no/nyheter/innenriks/undersokelse-blor-mer-neseblod-etter-astrazeneca-vaksine/s/12-95-3424117188 "En trygg og god vaksine" ifølge enkelte her inne.

Jeg diskuterte nylig denne vaksinen med min fastlege. Vi var begge enige om at vi hadde tatt den tvert om muligheten bød seg. 

(Innlegget ble redigert 21.04.21 07:51)

kval

Innlegg: 17408
kval
21.04.21 07:53

To oppmerksomme leger har skrevet en kronikk i Aftenposten med tittelen "Hva koronakommisjonen ikke nevner". Ingressen er slik: "Helsevesenets manglende kapasitet omtales ikke. Er det kommisjonens leder eller en tidligere sykehusdirektør med mye å svare for, som uttaler seg?"

De traff et ømt punkt her, noe debatten mellom en av dem og Kvinnsland på Dagsnytt18 i går viste.

Sykehusenes manglende beredskap og kapasitetsproblemer har gått som en rød tråd gjennom hele korona-året. Men ikke i kommisjonsrapporten. De har ignorert mye og resten har de skyldt på regjeringen.

Kvinnsland har sitter i glasshus som mangeårig leder for helseforetak og sykehus. 

Synd at regjeringen ikke valgte en leder som kunne gitt kommisjonen større uavhengighet. 

 

kval

Innlegg: 17408
kval
21.04.21 07:55

To oppmerksomme leger har skrevet en kronikk i Aftenposten med tittelen "Hva koronakommisjonen ikke nevner". Ingressen er slik: "Helsevesenets manglende kapasitet omtales ikke. Er det kommisjonens leder eller en tidligere sykehusdirektør med mye å svare for, som uttaler seg?"

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/M3ldn0/hva-koronakommisjonen-ikke-nevner

De traff et ømt punkt her, noe debatten mellom en av dem og Kvinnsland på Dagsnytt18 i går viste.

Sykehusenes manglende beredskap og kapasitetsproblemer har gått som en rød tråd gjennom hele korona-året. Men ikke i kommisjonsrapporten. De har ignorert mye og resten har de skyldt på regjeringen.

Kvinnsland sitter i glasshus som mangeårig leder for helseforetak og sykehus. 

Synd at regjeringen ikke valgte en leder som kunne gitt kommisjonen større uavhengighet. 

 

(Innlegget ble redigert 21.04.21 07:59)

HNilsen

Innlegg: 13449
HNilsen
21.04.21 07:55
kval: To oppmerksomme leger har skrevet en kronikk i Aftenposten med tittelen "Hva koronakommisjonen ikke nevner". Ingressen er slik: "Helsevesenets manglende kapasitet omtales ikke. Er det kommisjonens leder eller en tidligere sykehusdirektør med mye å svare for, som uttaler seg?" De traff et ømt punkt her, noe debatten mellom en av dem og Kvinnsland på Dagsnytt18 i går viste. Sykehusenes manglende beredskap og kapasitetsproblemer har gått som en rød tråd gjennom hele korona-året. Men ikke i kommisjonsrapporten. De har ignorert mye og resten har de skyldt på regjeringen. Kvinnsland har sitter i glasshus som mangeårig leder for helseforetak og sykehus.  Synd at regjeringen ikke valgte en leder som kunne gitt kommisjonen større uavhengighet.

Det som er ekstra pinlig i forlengelsen av dette er at manglende beredskap i helseforetakene er et av hovedargumentene for nullvisjonen, som Kvinnsland legger til grunn for rapporten sin, og som han, indirekte, anklager FHI for å ikke stille seg bak innledningsvis. Som sagt, dobbeltrolle. 

(Innlegget ble redigert 21.04.21 07:56)

kval

Innlegg: 17408
kval
21.04.21 07:59
HNilsen: Som sagt, dobbeltrolle.

Når det kan stilles begrunnet spørsmål om inhabilitet svekker det troverdigheten.

kval

Innlegg: 17408
kval
21.04.21 08:02
HNilsen: manglende beredskap i helseforetakene er et av hovedargumentene for nullvisjonen

Ja, det er klart at gode forberedelser hadde hindret sterke tiltak til en viss grad.

Someone

Innlegg: 27745
Someone
21.04.21 08:03

Har ikke FHI klart å komme med smittetall for i går?

KongOlav2

Innlegg: 45128
KongOlav2
21.04.21 08:05
kval: De traff et ømt punkt her, noe debatten mellom en av dem og Kvinnsland på Dagsnytt18 i går viste. Sykehusenes manglende beredskap og kapasitetsproblemer har gått som en rød tråd gjennom hele korona-året. Men ikke i kommisjonsrapporten. De har ignorert mye og resten har de skyldt på regjeringen. Kvinnsland sitter i glasshus som mangeårig leder for helseforetak og sykehus.  Synd at regjeringen ikke valgte en leder som kunne gitt kommisjonen større uavhengighet.

Det er enda mer kritisk at de tilsynelatende knapt har gjort en dritt det siste året for å bedre kapasiteten på intensivavdelinger. Her er det vel mer regjeringen og myndighetene som bør kritiseres enn sykehusene. Om man hadde gjort dette, kunne man i tillatt noe mer smitte og at folk i litt større grad kunne levd som normalt.

lbeb

Innlegg: 2211
lbeb
21.04.21 08:05

Var 314 smittet kl 15:00 i går. Så blir nok oppjustert en god del.

HNilsen

Innlegg: 13449
HNilsen
21.04.21 08:08
kval: Ja, det er klart at gode forberedelser hadde hindret sterke tiltak til en viss grad.

Hva som kreves står omtalt i de tidligere pandemiplanene. Helseforetakene hadde ikke fulgt dette opp. Kvinnsland har hatt framtredende roller i helseforetakene. 

kval

Innlegg: 17408
kval
21.04.21 08:10
KongOlav2: Det er enda mer kritisk at de tilsynelatende knapt har gjort en dritt det siste året for å bedre kapasiteten på intensivavdelinger. Her er det vel mer regjeringen og myndighetene som bør kritiseres enn sykehusene. Om man hadde gjort dette, kunne man i tillatt noe mer smitte og at folk i litt større grad kunne levd som normalt.

Jeg er enig i at det er regjeringen som har det overordnede ansvaret. men helseforetakene er etablert for å drive selvstendig og man må spørre seg hva disse har gjort med saken i året som  har gått.

Kvinnsland møter seg selv i døra her også. han ledet jo også det regjeringsoppnevnte utvalget som skulle vurdere helseforetaksmodellen. Her var det jo et poeng at beslutningsmyndigheten var best plassert på regionnivå.

(Innlegget ble redigert 21.04.21 08:14)

HNilsen

Innlegg: 13449
HNilsen
21.04.21 08:11
KongOlav2: Her er det vel mer regjeringen og myndighetene som bør kritiseres enn sykehusene.

Man kan jo alltids skylde på for lite statlige midler, men helseforetakene har jo også et selvstendig ansvar for å følge opp nasjonale planer innenfor rammene man har. Dette gjelder alle offentlige virksomheter. 

HNilsen

Innlegg: 13449
HNilsen
21.04.21 08:12
kval: Jeg er enig i at det er regjeringen som har det overordnede ansvaret. men helseforetakene er etablert for å drive selvstendig og man må spørre seg hva disse har gjort med saken i året som  har gått.

Enig, du svarte før meg! 

kval

Innlegg: 17408
kval
21.04.21 08:21
HNilsen: Hva som kreves står omtalt i de tidligere pandemiplanene. Helseforetakene hadde ikke fulgt dette opp. Kvinnsland har hatt framtredende roller i helseforetakene.

For ett år siden hadde vi en diskusjon om oppnevningen av kommisjonen. Nå er jeg fristet til å si: Hva sa jeg! :) :)

William_S3

Innlegg: 13514
William_S3
21.04.21 08:27
Someone: Har ikke FHI klart å komme med smittetall for i går?

Nei de har ikke oppdatert dette. Det som da vil skje er vel kanskje at det blir et enormt høyt tall til natta pga dette etterslepet.

Teodora

Innlegg: 129
Teodora
21.04.21 08:28
kval: To oppmerksomme leger har skrevet en kronikk i Aftenposten med tittelen "Hva koronakommisjonen ikke nevner". Ingressen er slik: "Helsevesenets manglende kapasitet omtales ikke. Er det kommisjonens leder eller en tidligere sykehusdirektør med mye å svare for, som uttaler seg?"

Her har norske politikere mye å svare for, det er en skam at det ikke ble nevnt i kommisjonens rapport. 

Xavi7

Innlegg: 12646
Xavi7
21.04.21 08:32
William_S3: Det som da vil skje er vel kanskje at det blir et enormt høyt tall til natta pga dette etterslepet.

Det trengs noen høye tall nå for å fortsette lockdown i deler av Norge.

kval

Innlegg: 17408
kval
21.04.21 08:34

Vaksinekommisjon?

Koronakommisjonen skal fortsette sitt arbeid med ny leder. Det mest aktuelle å starte med er vaksinestrategien.

SP vil det annerledes: "– Vi vil ha en uavhengig vaksinekommisjon som også kan se på de strategiske, økonomiske og forhandlingsmessige sidene av vaksineringsprogrammet. Vi mener at den kommisjonen skal oppnevnes av Stortinget, fordi regjeringen har knyttet seg så sterkt til sitt eget valg av strategi når det gjelder vaksiner. Det sier parlamentarisk leder Marit Arnstad."

https://www.nrk.no/norge/koronakommisjonen-skal-vurdere-vaksinestrategien.-senterpartiet-er-ikke-fornoyd-1.15464125

HNilsen

Innlegg: 13449
HNilsen
21.04.21 08:38
kval: . Vi mener at den kommisjonen skal oppnevnes av Stortinget, fordi regjeringen har knyttet seg så sterkt til sitt eget valg av strategi når det gjelder vaksiner. Det sier parlamentarisk leder Marit Arnstad."

Enig med Marit Arnstad. 

HNilsen

Innlegg: 13449
HNilsen
21.04.21 08:46
kval: fordi regjeringen har knyttet seg så sterkt til sitt eget valg av strategi

Og denne anklagen kan også rettes mot det arbeidet kommisjonen har gjort til nå. 

kval

Innlegg: 17408
kval
21.04.21 08:50
KongOlav2: Her er det vel mer regjeringen og myndighetene som bør kritiseres enn sykehusene.

Kvinnsland prøvde i går på Dagsnytt-18 å gjøre et slags teknisk skille mellom myndighetene og helseforetakene for å begrunne sin tolkning av kommisjonens mandat. Det ble pinlig; han ble tatt med buksene nede.

Helseforetakene har selv et visst handlingsrom og de har ikke minst innflytelse på regjeringen med sine innspill i forhold til planer, regler og budsjetter.

Tilstandene ute i helsevesenet kan selvsagt ikke løsrives fra myndighetenes håndtering. Kommisjonen skal i alle tilfeller beskrive situasjonen og gjøre funn som resulterer i anbefalinger til regjeringen. 

 

(Innlegget ble redigert 21.04.21 08:51)

Pogba6

Innlegg: 11584
Pogba6
21.04.21 08:53
William_S3: Det som da vil skje er vel kanskje at det blir et enormt høyt tall til natta pga dette etterslepet.

Og da kommer Nakstad og er ekstremt bekymret.

kval

Innlegg: 17408
kval
21.04.21 08:58
Pogba6: Og da kommer Nakstad og er ekstremt bekymret.

Er dine bekymringer bedre enn hans?

HNilsen

Innlegg: 13449
HNilsen
21.04.21 09:06
kval: Er dine bekymringer bedre enn hans?

Absolutt, fordi, som så mange her inne har påpekt, Pogba heldigvis ikke har innflytelse på koronahåndteringen. 

Men er vi like fornøyde med å ha en assisterende helsedirektør som krisemaksimerer så til grader som Nakstad. 

KingKongHalvor

Innlegg: 56523
KingKongHalvor
21.04.21 09:08
William_S3: Det som da vil skje er vel kanskje at det blir et enormt høyt tall til natta pga dette etterslepet.

Det blir ikke noe enormt høyt tall. 

Uansett, er det ikke snart på tide å droppe dette vanvittige fokuset på tall hver eneste dag? Også oppdatering kl 15 osv. Er ingen andre land som holder på sånn, virker som et evigvarende 10 000-meter løp på skøyter dette. I gamle dager, da man var ekstremt interessert og noterte hver rundetid. 
Det er mye mer matnyttig å se på ukestall og trender, om man skal følge dette nøye. Tall fra dag til dag har et altfor stort innslag av variasjon. 

HNilsen

Innlegg: 13449
HNilsen
21.04.21 09:11
KingKongHalvor: Uansett, er det ikke snart på tide å droppe dette vanvittige fokuset på tall hver eneste dag? Også oppdatering kl 15 osv. Er ingen andre land som holder på sånn, virker som et evigvarende 10 000-meter løp på skøyter dette. I gamle dager, da man var ekstremt interessert og noterte hver rundetid. 
Det er mye mer matnyttig å se på ukestall og trender, om man skal følge dette nøye. Tall fra dag til dag har et altfor stort innslag av variasjon.

FHI har også kommentert at disse tallene ikke avdekker hele sannheten om smittesituasjonen i landet. De er uvitenskapelige, slik som de brukes i mediene. 

ermathi

Innlegg: 10492
ermathi
21.04.21 09:13
kval: Det ble pinlig for kommisjonsleder Kvinnsland på Dagsnytt 18 i dag da han skulle forklare hvorfor kommisjonen ikke har vurdert sykehusenes rolle og manglende forberedelser. Jeg rødmet nesten på hans vegne. Men det hadde vært unødvendig siden han gjorde det slev da han ble hektisk og fossrodde.

Fikk dessverre ikke sett Dagsnytt Atten i går om dette. Men det er rart at hans bakgrunn og helt sentrale posisjon i helsebyråkratiet ikke har blitt mer omdiskutert tidligere. Litt ekstra pinlig at han da dropper punktet om sykehusenes kapasitet i rapporten.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg