Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
Champis

Innlegg: 5012
Champis
22.04.21 14:09
Solvgutt1: Tror du virkelig at helsemyndighetene bruker flere måneder og store ressurser på å utrede et vaksinepass som kun skal vare noen uker? I en periode hvor smittetrykket ventes å være så lavt at mange av tiltakene kan fjernes for alle uansett?

Man har jo allerede sagt at det blir restriksjoner på ting hvert fall ut året, så et sånt pass vil nok gjelde til godt ut i 2022, ja. Minst.

(Innlegget ble redigert 22.04.21 14:10)

Champis

Innlegg: 5012
Champis
22.04.21 14:11
basillen: Dog, dette er, som nevnt tidligere, en av de gangene jeg håper jeg tar feil.

Helt enig. Men jeg må først se det.

Champis

Innlegg: 5012
Champis
22.04.21 14:15
ingliaskelnd: https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/yRwV8E/besoekte-familien-i-oesterrike-naa-blir-kosta-18-sendt-ut-av-norge

Jeg håper dette er sånne ting man ser tilbake på i etterkant og ikke fatter at vi kunne holde på med i et sivilisert samfunn!

Alt annet vil være skremmende.

Champis

Innlegg: 5012
Champis
22.04.21 14:16
MacanT: Ingen tvil om at det dreier seg om ren misunnelse.

Det er alltid så artig når sånne kommentarer kommer fra deg :)

Champis

Innlegg: 5012
Champis
22.04.21 14:26
oddvar_kjempebra: Nei, dette er noe vaksinepassmotstanderne har fått for seg. Men vaksinepass skal utelukkende brukes til å lette på tiltak som man ellers ville ha hatt.

Fått for seg??

Så dette er ikke noe som skjer i andre land som har innført vaksinepass??

Som sagt, hvis det kun blir som du sier, så er det ok for meg - men jeg vil se hva det innebærer først.

Dessuten: hvis vi skal gjøre det på den måten, så må vi se å få vaksinert de yngste først. Begynn med russen!

Teddys

Innlegg: 1138
Teddys
22.04.21 14:29

Xavi7 

Men har du tenkt på at de fine og superflinke og perfekte vestkantfolkene kan risikere horder av fæle folk fra Groruddalen?  Fattige idioter som ikke følger noen regler, ifølge noen her inne.

Får vel sette ut ekstra politi og militære da, så de på vestkanten kan få handle i fred.

Og så vidt jeg har skjønt (mulig jeg tar feil)  tester de seg ikke like mye på vestkanten.

Det kan jo være at det er endel uoppdaget smitte.

Og nei,jeg er ikke misunnelig på noen,har det helt fint,og er ikke så opptatt av restauranter og shopping, men jeg forstår at andre kan være opptatt av det, og det er helt fint.

NoDabForYou

Innlegg: 2471
NoDabForYou
22.04.21 14:35
KingKongHalvor: Hva er det man ikke har kontroll på i Norge til vanlig, og som det er viktig å få kontroll på?

Det lurer jeg også på.

Champis

Innlegg: 5012
Champis
22.04.21 14:38
Mrsa2: Kvifor skal uvaksinerte få fleire restriksjonar enn dei har i dag på grunn av vaksinepass?

Det er jo dette som har skjedd i flere andre land hvor man har innført dette.

NoDabForYou

Innlegg: 2471
NoDabForYou
22.04.21 14:38
Everenga: Over 40s  singles night

Ble det noe på deg da? :D

Teddys

Innlegg: 1138
Teddys
22.04.21 14:40

Kaféer, holde åpent eller ei

Tja, er i hvertfall glad jeg ikke driver et spisested

Passe på at folk overholder regler, folk som blir kranglete i fylla, passe på avstand osv. 

Så om det ikke blir åpent for alle, ref.diskusjonen om vaksinepass, tror nok mange gir opp eller går konkurs etterhvert

Så jo i fjor sommer,når det åpnet, her fjernet de en del av bordene for å få god avstand, og hva gjorde folk? Joda,dro border sammen, tok med stoler bort til andre osv.Og de var edru!

 

Mrsa2

Innlegg: 9897
Mrsa2
22.04.21 14:40
Champis: Det er jo dette som har skjedd i flere andre land hvor man har innført dette.

Så du påstår at andre land har innført vaksinepass og då gitt strengare restriksjonar til folk som ikkje er vaksinerte? Kan du komme med ein link? 

Mrsa2

Innlegg: 9897
Mrsa2
22.04.21 14:41
Champis: Det er jo dette som har skjedd i flere andre land hvor man har innført dette.

dobbel

(Innlegget ble redigert 22.04.21 14:41)

Champis

Innlegg: 5012
Champis
22.04.21 14:44
oddvar_kjempebra: Nå er jo bare vaksinepass et mildertidig tiltak i perioden før smittespredningen er under kontroll. Alternativet i mellomtiden er strenge tiltak for alle.

Myndighetene har vel uttalt at folk som ikke kan ta vaksinen skal de finne løsninger for på lik linje med de som er vaksinerte.

Midlertidig? Som sagt, jeg blir overrasket hvis det ikke kommer til å være i bruk i hvert fall ett år.

LOB

Innlegg: 765
LOB
22.04.21 14:45

Hvis man ser på VG-tallene over smittede, innlagte og innlagte på intensiv i Sverige og Norge så burde forskjellen på antall nye døde per dag per/100 000 innbyggere 7 dagers gjennomsnitt være mye større enn 0.096 for Sveige (10 døde/10.4 mil innbyggere)  og 0,075 for Norge (4 døde/ 5.3 mil innbyggere).  Vil forsinkelsen i vaksineringen snart føre til at Norge går forbi Sverige i nye dødsfall per dag?  

Champis

Innlegg: 5012
Champis
22.04.21 14:45
Solvgutt1: Problemet er at du baserer deg på en premiss om at vaksinerte ikke sprer smitte. Noe de gjør. I langt mindre grad enn ikke-vaksinerte, men vaksinerte sprer smitte de og. (som gruppe, ikke hvert enkelt individ).

Og forskjellen på de gruppene mtp smitte vil minskes hvis den ene gruppen skal leve med frislipp.

Champis

Innlegg: 5012
Champis
22.04.21 14:48
oddvar_kjempebra: Jeg aksepterer ikke nødvendigvis premissene andre setter for denne diskusjonen. Det er det du ikke har skjønt.

Fair enough. Men jeg skjønner ikke hvorfor du raljerer over folk som diskuterer dette med nettopp det premisset. Og grunnen til det er fordi man ser disse tendensene i andre land, og vi vet enda ikke hvordan dette skal fungere i Norge.

Champis

Innlegg: 5012
Champis
22.04.21 14:51
oddvar_kjempebra: Aksepterer man forskjellige tiltak for forskjellige mennesker basert på geografi (og potensiell smittefare) så må man nesten akseptere forskjellige tiltak for forskjellige mennesker basert på smittefareforskjell mellom vaksinerte og ikke-vaksinerte.

Dette er ikke et godt argument. Solvgutt1 har forklart deg hvorfor.

Og det vil utgjøre stor forskjell for folk om kameraten din/kolegaen din/familiemedlemmet ditt/mannen din/kona di/etc, etc. får disse lettelsene kontra om folk et annet sted i landet får det. Det tror jeg du skjønner.

Som sagt, jeg er ikke i mot lettelser for vaksinerte, men det må gjøres med omhu.

KingKongHalvor

Innlegg: 56805
KingKongHalvor
22.04.21 14:54
Champis: Hvis vaksinepasset gjør at det kun er folk som er vaksinert som kan bruke forskjellige arenaer - andre folk må teste seg - hva tenker du om det? Vil det gjøre at vi får samfunnet mer eller mindre i gang, tenker du?

Jeg tenker at vaksinepass først og fremst skal brukes ifob med reisevirksomhet, slik at man slipper dette styret med karantener. Det er dyrt både for de som rammes og for myndighetene. 

Erna har sagt at det ikke er aktuelt å åpne restauranter kun for folk med vaksinepass, men det virker som om folk her inne er overbevist om at nettopp det kommer til å skje. Hvis det viser seg at det blir slik, da bør man ha samme mulighet med en negativ test.

Jeg er mest opptatt av å få hjulene igang, og om vaksinepass kan hjelpe på det er det fint. Folk er så livredde for ikke å få stå først i køen, engstelige for å gå glipp av noe, sinte for den urettferdigheten som vil ramme dem. Oftest som et utslag av selvopptatthet, mer enn av solidaritet. Og de beste eksponentene for dette er generasjonen barna mine tilhører, curlingbarna. De er ikke vant til nei og motgang. 

basillen

Innlegg: 5567
basillen
22.04.21 14:55

Og der kom dagens patos-historie i Dagbladet:

https://www.dagbladet.no/nyheter/oystein-55-la-12-dager-pa-ahus--vondeste-jeg-har-opplevd/73673081

Slike skremmende sykehushistorier, enten fra Norge eller fra det store utland, dukker nå opp i Dagbladet med så hyppig frekvens at man knapt har lest ferdig én slik historie før den neste er lagt ut.

Misforstå meg ikke - det høres unektelig jævlig ut det Øystein har gjennomgått, og dette illustrerer igjen at Covid-19 kan være veldig farlig og at viruset er noe vi må ta på fullt alvor. Men det å kjøre ut den ene slike historien etter den andre bidrar vel nå bare til å holde angst- og fryktnivået oppe i befolkningen. Noen reell nyhetsverdi har vel ikke slike historier lengre egentlig. De fleste vet nå godt hvordan et alvorlig Covid-19-forløp utarter seg.

Selvsagt avsluttes historien med en stadig forskyvning over mot en moraliserende pekefinger ovenfor dem som ikke går med munnbind. Det gjøres et nummer ut av at Øystein publiserte følgende innlegg på sin Facebook-konto:

«Jeg overlevde mitt mareritt, jeg lå ikke på intensiven men det var nummeret før, men jeg var redd, veldig redd. Vær så snill - BRUK MUNNBIND»

Hvorfor kunne ikke Øystein her heller avsluttet med "Vær så snill - HOLD AVSTAND"? Fra et smittevernsståsted hadde dette vært en langt mer fornuftig oppfordring.

(Innlegget ble redigert 22.04.21 14:58)

basillen

Innlegg: 5567
basillen
22.04.21 15:00
KingKongHalvor: Hvis det viser seg at det blir slik, da bør man ha samme mulighet med en negativ test.

Og tror du dette vil medføre en økning eller nedgang i antallet gjester som gidder å gå på f.eks. restauranter? Tror du mange kommer til å orke å ta en covidtest kun for å gå på restaurant?

(Innlegget ble redigert 22.04.21 15:01)

KingKongHalvor

Innlegg: 56805
KingKongHalvor
22.04.21 15:02
basillen: Og tror du dette vil medføre en økning eller minking i antallet gjester som gidder å gå på f.eks. restauranter? Tror du mange kommer til å orke å ta en covidtest kun for å gå på restaurant?

Nei, men så tror jeg heller ikke at det blir nødvendig. Jeg opplever at dere sitter her hele dagen lang og konstruerer hypoteser som diskuteres i det vide og det brede. Ofte uten rot i virkeligheten. Dette er et eksempel. 

Solvgutt1

Innlegg: 24816
Solvgutt1
22.04.21 15:03
KingKongHalvor: Nei, men så tror jeg heller ikke at det blir nødvendig. Jeg opplever at dere sitter her hele dagen lang og konstruerer hypoteser som diskuteres i det vide og det brede. Ofte uten rot i virkeligheten. Dette er et eksempel.

Det er jo det Høie har sagt.

DrSchwei

Innlegg: 54150
DrSchwei
22.04.21 15:04

Pressekonferanse - er vi ikke lei dette pompøse svadasnakket nå? For ett år siden.. bl.a. bl.a. kastet av seg genseren - ut i parkene. Kom fa for fanden til saken!

BigWhale

Innlegg: 360
BigWhale
22.04.21 15:06
basillen: Noen reell nyhetsverdi har vel ikke slike historier lengre egentlig. De fleste vet nå godt hvordan et alvorlig Covid-19-forløp utarter seg.

Skulle Dagbladet, eller andre medier, hatt noe slags troverdighet igjen som en nøytral nyhetsformidler, så burde de også trykket et intervju med noen som fikk påvist Korona, hadde litt nedsatt allmenntilstand 2-3 dager, men er nå i fin form igjen uten noen plager.

Men det selger jo ikke aviser, må vite. Ei heller passer det inn med oppfordringer om å 'ta det på alvor' og 'bruk munnbind'.

(Innlegget ble redigert 22.04.21 15:09)

Deila

Innlegg: 53180
Deila
22.04.21 15:08

Raja oppfordrer til allsang av nasjonalsangen på pressekonf. 

(Innlegget ble redigert 22.04.21 15:08)

Xavi7

Innlegg: 12928
Xavi7
22.04.21 15:09

Raja pisser på folket som vanlig. Klovn

DrSchwei

Innlegg: 54150
DrSchwei
22.04.21 15:09
Deila: Raja oppfordrer til allsang av Nasjonalsangen på pressekonf.

Ja, gleder meg veldig. Årets høydepunkt. Fantastsisk. Nå ble jeg så glad at jeg knapt får sove i natt.

Champis

Innlegg: 5012
Champis
22.04.21 15:11
Mrsa2: Så du påstår at andre land har innført vaksinepass og då gitt strengare restriksjonar til folk som ikkje er vaksinerte? Kan du komme med ein link?

Det er jo bare å se hva de gjør i Danmark f.eks.

basillen

Innlegg: 5567
basillen
22.04.21 15:12
KingKongHalvor: Jeg opplever at dere sitter her hele dagen lang og konstruerer hypoteser som diskuteres i det vide og det brede. Ofte uten rot i virkeligheten

Dette er et debattforum. Spekulasjoner hører naturlig hjemme på slike forum. Du kan fritt tilbringe tiden din med å søke i databaser for vitenskapelige publikasjoner dersom du kun vil lese fakta.

Å hevde at diskusjonen om hva et vaksinepass vil medføre for Norge er "uten rot i virkeligheten" når vi ser hvordan dette praktiseres i nabolandet vårt er også temmelig arrogant. Særlig når det enda ikke er vedtatt av myndighetene hvordan et slikt vaksinepass faktisk vil implementeres her til lands.

Champis

Innlegg: 5012
Champis
22.04.21 15:20
KingKongHalvor: Jeg tenker at vaksinepass først og fremst skal brukes ifob med reisevirksomhet, slik at man slipper dette styret med karantener. Det er dyrt både for de som rammes og for myndighetene. Erna har sagt at det ikke er aktuelt å åpne restauranter kun for folk med vaksinepass, men det virker som om folk her inne er overbevist om at nettopp det kommer til å skje. Hvis det viser seg at det blir slik, da bør man ha samme mulighet med en negativ test. Jeg er mest opptatt av å få hjulene igang, og om vaksinepass kan hjelpe på det er det fint. Folk er så livredde for ikke å få stå først i køen, engstelige for å gå glipp av noe, sinte for den urettferdigheten som vil ramme dem. Oftest som et utslag av selvopptatthet, mer enn av solidaritet. Og de beste eksponentene for dette er generasjonen barna mine tilhører, curlingbarna. De er ikke vant til nei og motgang.

Jeg har ingen problemer med at det er noen som får flere lettelser enn meg selv, men jeg mener vi bør begynne å vaksinere de yngste nå. Jeg håper også på å få i gang samfunnet, aller helst mest mulig, raskest mulig.

At man som vaksinert kan slippe karantener, er jeg helt enig i at er en god løsning.

Det at man kan ta en test for å kunne f.eks. gå på restaurant, regner jeg som ekstra restriksjoner for de som er uvaksinerte. Det vil også gjøre at mange færre ønsker å gå på f.eks. restaurant, som igjen vil være kontraproduktivt for å få i gang samfunnet og økonomien.

Klikk for å gå tilbake til toppen