Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Overdrivng av coronadødsfall

NYTT TEMA
Langveg

Innlegg: 18101
Langveg
16.02.21 15:22

Det vert påstått at  minst ein halv  million menneske har døydt av corona i USA. Det nasjonale sentrert  for  helsestatistikk (NCHS) har  no publisert  tal for  døde i månadene januar til og med september  2020. Dei gjev  ikkje grunnlag  for  å påsta at  hovudårsaka til 500 000 dødsfall er  corona. I første kolonne talet  på fødslar - i andre talet  på døde._

2020January305,000             264,000

2020February 283,000             244,000

2020      March 301,000               269,000

2020April290,000                      322,000

2020May301,000                       280,000

2020June301,000                     249,000

2020July321,000                        277,000

2020August318,000               274,000

2020September 309,000             253,000e

Berre april månad  gjev grunn til uro, tala for juni og september ligg jamvel under  det for januar. 

Er den såkalla pandemien ein frykteleg papirtiger?  

(Innlegget ble redigert 16.02.21 15:23)

Kul_Djevel

Innlegg: 89910
Kul_Djevel
16.02.21 16:24
Langveg: Det vert påstått at  minst ein halv  million menneske har døydt av corona i USA. Det nasjonale sentrert  for  helsestatistikk (NCHS) har  no publisert  tal for  døde i månadene januar til og med september  2020. Dei gjev  ikkje grunnlag  for  å påsta at  hovudårsaka til 500 000 dødsfall er  corona. I første kolonne talet  på fødslar - i andre talet  på døde._ 2020January305,000             264,000 2020February 283,000             244,000 2020      March 301,000               269,000 2020April290,000                      322,000 2020May301,000                       280,000 2020June301,000                     249,000 2020July321,000                        277,000 2020August318,000               274,000 2020September 309,000             253,000e Berre april månad  gjev grunn til uro, tala for juni og september ligg jamvel under  det for januar.  Er den såkalla pandemien ein frykteleg papirtiger?

Er disse tallene korrekte, så er det veldig interessant.

Vi se jo også at tallenes tale Norge også forteller oss  korona ikke er så dødelig som man skal ha det til. 

thormartisuth

Innlegg: 462
thormartisuth
16.02.21 16:24
Langveg: Det vert påstått at minst ein halv million menneske har døydt av corona i USA. Det nasjonale sentrert for helsestatistikk (NCHS) har no publisert tal for døde i månadene januar til og med september 2020. Dei gjev ikkje grunnlag for å påsta at hovudårsaka til 500 000 dødsfall er corona. I første kolonne talet på fødslar - i andre talet på døde._ 2020January305,000 264,000 2020February 283,000 244,000 2020 March 301,000 269,000 2020April290,000 322,000 2020May301,000 280,000 2020June301,000 249,000 2020July321,000 277,000 2020August318,000 274,000 2020September 309,000 253,000e Berre april månad gjev grunn til uro, tala for juni og september ligg jamvel under det for januar. Er den såkalla pandemien ein frykteleg papirtiger?

Igjen lyver du noe forjævlig og unnlater å nevne at dødsfallene per dag i USA nesten seksdoblet seg fra da du slutter å sitere tall og nesten doblet seg fra toppen av den første bølgen I april.

Overdødeligheten forøvrig er også høyere enn rapporterte dødsfall av corona.

 

(fikset link)

(Innlegget ble redigert 16.02.21 16:28)

gugler

Innlegg: 1072
gugler
16.02.21 19:11
thormartisuth: Igjen lyver du noe forjævlig og unnlater å nevne at dødsfallene per dag i USA nesten seksdoblet seg fra da du slutter å sitere tall og nesten doblet seg fra toppen av den første bølgen I april. Overdødeligheten forøvrig er også høyere enn rapporterte dødsfall av corona.

Pisspreik. Realistisk reell coronadødstall ligger nok rundt 10% av 500000 .

Selvfølgelig er disse tallene en del av et skremselspropaganda bilde . Så kan man diskutere hvem som la dem ut og motiver og målsetning,

Den logiske motivet og målsetningen , som alltid har preget menneskets historie , er å tjene penger og stjele fra andre.

Dette ligger logisk med de høye tallene i europa , her er det fremdeles velferd og det er muligheter for makteliten  å stjele penger .

Den logiske grunnen til at det er lave smittetall i afrika er at mennesker der er så fattige i utgangspunktet grunnet vestlig stjeling av deres naturresurser , at det ikke er noe å stjele fra mannen i gata.

Vestens maktelite har ingen mulighet til å stjele penger av kinesere i Kina fordi Kina er et selvstendig land. ; Tallene i Asia er lav.

Jeg vil gå så langt som å si at tallene i Asia , Afrika er de reelle tallene som ligger i resten av kontinentene.

IIHJ

Innlegg: 5121
IIHJ
16.02.21 19:14
thormartisuth: Igjen lyver du noe forjævlig og unnlater å nevne at dødsfallene per dag i USA nesten seksdoblet seg fra da du slutter å sitere tall og nesten doblet seg fra toppen av den første bølgen I april.

Heldigvis har vi en topic her på forumet som tar for seg misbruk av statistikk.

(Innlegget ble redigert 16.02.21 19:15)

kristofferbd

Innlegg: 1362
kristofferbd
16.02.21 19:27
thormartisuth: Igjen lyver du noe forjævlig og unnlater å nevne at dødsfallene per dag i USA nesten seksdoblet seg fra da du slutter å sitere tall og nesten doblet seg fra toppen av den første bølgen I april. Overdødeligheten forøvrig er også høyere enn rapporterte dødsfall av corona.   (fikset link)

Selvsagt lyver Langveg... Han gjør ikke annet.

Bare ta en titt i Miljø og klima-forumet, der ser du mye surr fra Langveg. 

 

thormartisuth

Innlegg: 462
thormartisuth
16.02.21 19:47
gugler: Pisspreik. Realistisk reell coronadødstall ligger nok rundt 10% av 500000 .

så hvordan i helvete forklarer du at overdødeligheten er større enn coronadødsfallene og at hoppene i overdødeligheten følger hoppene i coronadødsfallene ganske så jevnt? USA hadde 480000 flere døde enn normalt på ett år allerede i januar.

Russland har 200000 i overdødelighet og har innrømmet at de fleste skyldes covid selv om de har prøvd å dekke det til i over 9 måneder.

(Innlegget ble redigert 16.02.21 19:50)

bobjim37

Innlegg: 3731
bobjim37
16.02.21 20:30
Langveg: 2020January305,000             264,000 2020February 283,000             244,000 2020      March 301,000               269,000 2020April290,000                      322,000 2020May301,000                       280,000 2020June301,000                     249,000 2020July321,000                        277,000 2020August318,000               274,000 2020September 309,000             253,000e Berre april månad  gjev grunn til uro, tala for juni og september ligg jamvel under  det for januar.  Er den såkalla pandemien ein frykteleg papirtiger?

Man kan se 2019 tall pr måned også...Da ser man

Januar 2019: 264 000 Januar 2020 258 000

Februar 2019: 233 000 Februar 2020: 244 000

Mars 2019: 255 000 Mars 2020: 269 000

April 2019: 235 000: April 2020: 322 000

Mai 2019: 237 000: Mai 2020: 280 000

Juni 2019:225 000: Juni 2020: 249 000

Juli 2019: 229 000: Juli 2020: 277 000

August 2019: 227 000 August 2020: 274 000

September 2019: 223 000 September 2020:  253 000

 

Er det noe spesiellt som slår deg når du ser disse tallene da? 

Langveg

Innlegg: 18101
Langveg
16.02.21 22:05
bobjim37: Er det noe spesiellt som slår deg når du ser disse tallene da?

At det  var  langt frå 500 000 fleire døde i tidsromet  januar til september 2020 enn i 2019. Ein veit heller  ikkje  korleis høgare dødstal i 2020 vil slå ut i 2021. Når det dreier seg  om eldre  svake personar med underliggjande sjukdomar som i alle fall berre hadde nokså kort tid igjen å leva, vil ein nok sjå nedgang i totaltala  i året etter. og kan henda året deretter også. Corona er stort sett  ufårleg  for friske menneske under 75. DIverre fortel oversynet  ingen ting om gjennomsnittleg  alder  på dei døde. Leevealderen i USA har truleg  ikkje gått ned pga Corona, men det  har ein ikkje materiale til på uttala seg  bastant  om. 

IIHJ

Innlegg: 5121
IIHJ
16.02.21 22:16
Langveg: At det  var  langt frå 500 000 fleire døde i tidsromet  januar til september 2020 enn i 2019.

Offisielt så passerte USA 200K døde av Covid-19 22 September, ikke 500K som du later til å antyde her.

 

Tallene fra Jan til sep for overdødlighet er ca 300K, altså ca 100K over publiserte Covid 19 dødsfall i samme periode. Dvs ca 50 %.

(Innlegget ble redigert 16.02.21 22:18)

Langveg

Innlegg: 18101
Langveg
16.02.21 22:23
IIHJ: Offisielt så passerte USA 200K døde av Covid-19 22 September, ikke 500K som du later til å antyde her.

Så har ein i alle fall avkrefta talet 500 000. Sjølvagt døyr folk av  corona, men det eg vil fram til (sjå tittelen på tråden),   er overdriving) . Elles dette:  

The Hong Kong flu, also known as the 1968 flu pandemic, was a flu pandemic whose outbreak in 1968 and 1969 killed between one and four million people globally.

(Innlegget ble redigert 16.02.21 22:24)

puma1

Innlegg: 21398
puma1
16.02.21 22:32
Langveg: Er den såkalla pandemien ein frykteleg papirtiger?

En matematisk framskriving av 2 432 000 døde etter 9 måneder, betyr 3 242 000 for hele året etter en matematisk framskriving. Etter mange døde mot slutten av året vil jeg tippe et sted mellom 3 250 000 og 3 300 000. 

En økning på vel 400 000 bør stemme bra med 350 000 corona-dødsfall og ca 50 000 som følge av en aldrende befolkning. Slik utviklingen har vært de siste årene. 

IIHJ

Innlegg: 5121
IIHJ
16.02.21 22:39
Langveg: Så har ein i alle fall avkrefta talet 500 000.

Ingen har påstått at 500K var døde av Covid-19 per September.

500K vil imidlertid bli passert i dag.

Langveg

Innlegg: 18101
Langveg
16.02.21 22:45
puma1: En matematisk framskriving av 2 432 000 døde etter 9 måneder, betyr 3 242 000 for hele året etter en matematisk framskriving. Etter mange døde mot slutten av året vil jeg tippe et sted mellom 3 250 000 og 3 300 000.  En økning på vel 400 000 bør stemme bra med 350 000 corona-dødsfall og ca 50 000 som følge av en aldrende befolkning. Slik utviklingen har vært de siste årene.

Ein skal vera varsam med ekstrapoleringar slik t.d klimafantastane driv  med. Trur ei framskriving etter ditt  opplegg vil syna seg  galen når det til dømes gjeld dei ni siste månadene av 2021. Dødstala plar gå   monleg ned - og under det "normale" - etter  slike  epidemiar. Tala vil nok syna seg  langt lægre enn ettter framskrivinsmodellen din. Elles undrar det meg at ein har så upresise tal for ein like stor  manndrepar, nemleg Hong Kong viruset;  mellom  ein og fire millionar . Statistikk er pussige greier. 

(Innlegget ble redigert 16.02.21 22:47)

puma1

Innlegg: 21398
puma1
16.02.21 22:46
Langveg: Så har ein i alle fall avkrefta talet 500 000

Det er litt for tidlig å konkludere med det. USA har meldt at de ikke klarer å produsere noe endelig tall for døde i 2020 før i 2022.

Det var så sent som i desember at de kunne offentliggjøre et offisielt tall for døde i 2019, som var 2 854 838. 

USA jobber veldig tungvint på dette området, siden de ikke har noe folkeregister. Ved valg, f eks, må folk registrere seg som velgere. Der andre land kan ta utgangspunkt i folkeregisteret. Men det blir litt komplisert for de døde å registrere seg selv. 

Langveg

Innlegg: 18101
Langveg
16.02.21 22:52
puma1: USA jobber veldig tungvint på dette området, siden de ikke har noe folkeregister.

Det svekkjer jo tiltrua til det amerikanske systemet på fleire område. VI burde kan henda halda oss til Sverige eller eit anna sivilisert  land. På slutten av  2021 vil ein nok oppdaga at  corona har  gjort  eit  minimalt  innhogg  når det gjeld  dødsraten  i Sverige på ein toårs-basis. .  

(Innlegget ble redigert 16.02.21 22:53)

puma1

Innlegg: 21398
puma1
16.02.21 22:57
Langveg: Trur ei framskriving etter ditt  opplegg vil syna seg  galen når det til dømes gjeld dei ni siste månadene av 2021.

Jeg har ingen planer om å spå om 2021.

Når jeg tipper at tallet vil overstige 3 250 000, så er det fordi de har klart å registrere 3 187 086 dødsfall pr 26.desember og at der er et etterslep på inntil 8 uker i rapporteringen. At det likevel tar så lang tid med offisielle tall, må handle om kvalitetssikring. 

https://usafacts.org/articles/preliminary-us-death-statistics-more-deaths-in-2020-than-2019-coronavirus-age-flu/

puma1

Innlegg: 21398
puma1
16.02.21 23:02
Langveg: På slutten av  2021 vil ein nok oppdaga at  corona har  gjort  eit  minimalt  innhogg  når det gjeld  dødsraten  i Sverige på ein toårs-basis.

Har  ingen planer om å spå her heller, men 2021 har begynt ganske dårlig for Sveriges del. I januar 2021 er det hittil registrert 9 776 dødsfall. Mot 8 129 i 2020 og 8 174 i 2019. En økning på 20%. 

Da bør det i alle fall begynne å gå nedover snart. 

Langveg

Innlegg: 18101
Langveg
16.02.21 23:04
puma1: må handle om kvalitetssikring.

Ser at tala for 2019 også er avrunda til næraste  1000. Det tyder  ikkje nett  på kvalitetssikring.  Veit eigenleg usanske styremakter  kor mange som bur  i landet?  Og kan ikkje dødsfall lett verta registrerte fleire gonger , nett som røystesetlar  ved  val .....?

(Innlegget ble redigert 16.02.21 23:06)

bobjim37

Innlegg: 3731
bobjim37
16.02.21 23:19
Langveg: At det  var  langt frå 500 000 fleire døde i tidsromet  januar til september 2020 enn i 2019.

Den eneste som har påstått 500 000 flere døde Januar-September er jo du.

Om du selv kommer med et tall som er helt feil, for siden "bevise" at det er feil så er det ikke akkurat en øyeåpnende avsløring du kommer med :)

Langveg

Innlegg: 18101
Langveg
16.02.21 23:41
bobjim37: Den eneste som har påstått 500 000 flere døde Januar-September er jo du.

Siste nytt frå NRK: USA er over 475.000 mennesker døde av koronasykdom

Over 475 000 er  jo nokså nære 500 000. Og det når det ikkje finst ststistikk lenger fram enn til september og dei tala er ikkje rin gong  kvlalitetssikra. Påstanden om 500 000 finst  nok mange stader. 

bobjim37

Innlegg: 3731
bobjim37
17.02.21 08:05
Langveg: Siste nytt frå NRK: I USA er over 475.000 mennesker døde av koronasykdom Over 475 000 er  jo nokså nære 500 000. Og det når det ikkje finst ststistikk lenger fram enn til september og dei tala er ikkje rin gong  kvlalitetssikra. Påstanden om 500 000 finst  nok mange stader.

Hva er det du surrer med egentlig??

Pr 30 September var det 212 621 registrerte Koronarelaterte dødsfall i USAi følge Worldometer. John Hopkins som NRK bruker har vel noen færre. Ja det er sånn ca 500 000 Koronaregistrerte dødsfall NÅ, men nærmere 300 000 av disse er kommet etter September.

Denne statistikken blir oppdatert daglig på flere forskjellige steder.

Så igjen, alle andre forholder seg til denne. Det er kun du som ikke har forstått dette og snakker om 500 000 dødsfall t.o.m September..

Det er CDC statistikken over totale antall dødsfall som foreløpig er oppdatert frem til September, og som ikke er kvalitetssikret. Det er noe helt annet.

Forstod du det nå da?

 

gugler

Innlegg: 1072
gugler
17.02.21 09:09
bobjim37: Er det noe spesiellt som slår deg når du ser disse tallene da?

228000 fler døde i 2020 januar - september enn i 2019 januar-september 2019.

Snitt 25333, 33  pr.måned. ; Menes 2020 totalt 304000 fler døde

Hvilket antall døde tall var det pr, 1.1.2021 I USA.

Har det dødd over 180 000 amerikanere fra 1.1 2021 til 17.02 2021 ?

(Innlegget ble redigert 17.02.21 09:20)

thormartisuth

Innlegg: 462
thormartisuth
17.02.21 09:54
gugler: 228000 fler døde i 2020 januar - september enn i 2019 januar-september 2019. Snitt 25333, 33 pr.måned. ; Menes 2020 totalt 304000 fler døde Hvilket antall døde tall var det pr, 1.1.2021 I USA. Har det dødd over 180 000 amerikanere fra 1.1 2021 til 17.02 2021 ?

pr worldometer var det 1 jan 2021 362194 registrerte dødsfall som følge av covid 19.

Siden den gang har det tallet steget til 499991.  så ca 137000 døde siden nyttår ja.

Siden siste halvpart av november da bølge to slo inn over USA har det dødd nesten 250000 amerikanere av covid.

Bølge to har mildt sagt vært forjævlig. Det har vært like ille eller værre i de fleste land her i europa.

 

(Innlegget ble redigert 17.02.21 09:56)

gugler

Innlegg: 1072
gugler
17.02.21 09:58
thormartisuth: så ca 137000 døde siden nyttår ja

"litt mindre enn" 180000 er det allikevel. ; 43000 ; Det er ikke usannsynlig at slike oppjusteriner ble  gjort i 2020 heller

thormartisuth

Innlegg: 462
thormartisuth
17.02.21 10:02
gugler: "litt mindre enn" 180000 er det allikevel. ; 43000 ; Det er ikke usannsynlig at slike oppjusteriner ble gjort i 2020 heller

hvor får du dette 180000 tallet fra? Det var du som kom med det og jeg har ikke sett kilder som siterer det.

 

Kildene jeg har sett og lenket til viser til 250000 dødsfall fra 28 feb-13 nov 2020 og 250000 flere dødsfall mellom 13 nov 2020 og 17 feb 2021.

(Innlegget ble redigert 17.02.21 10:09)

puma1

Innlegg: 21398
puma1
17.02.21 10:19
gugler: 228000 fler døde i 2020 januar - september enn i 2019 januar-september 2019. Snitt 25333, 33  pr.måned.

Det blir litt rart å dra januar og februar 2020 inn i sammenligningen, siden det ikke var noen særlig pandemi å snakke om i USA da. 

kval

Innlegg: 17052
kval
17.02.21 10:24

Overdødelighet på 450 000 i EU fra mars til november, melder NRK.

 

RazorBoy

Innlegg: 3516
RazorBoy
17.02.21 10:27

Tråden minner om en haug med tilsvarende tråder fra Langveg, bl.a der han "avslørte" at en svensk avis hadde brukt illustrasjonsbilder fra en nyere film i en sak om Babij Jar-massakren fra 1941. Dermed hadde han også bevist at historien om Holocaust er en løgn.

gugler

Innlegg: 1072
gugler
17.02.21 10:40
puma1: Det blir litt rart å dra januar og februar 2020 inn i sammenligningen, siden det ikke var noen særlig pandemi å snakke om i USA da.

Utgangspunktet var ; Antall døde totalt pr. år.   ; Menes alle dødstall i 2019 når døde av corona ikke var en realitet sammen lignet med totalt antall døde i 2020 da corona var en realitet.

(Innlegget ble redigert 17.02.21 10:41)

Klikk for å gå tilbake til toppen