Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Betinget for forsjøk på å få fengslet gutt i 18 å

NYTT TEMA
Gubban

Innlegg: 1404
Gubban
04.02.08 07:57
Det kan man lese om i Vg idag. Les og lær....Ikke bare engang ble stakkaren anmeldt, men to ganger. Flaks for han at han av en aller annen grunn ble frikjent. Hva klikket jenter ? Har dere plutselig fått et snev av samvittighets lidelse?
Nå har vi altså fått en situasjon hvor kvinner skriker over seg for å få høyere straff for voldtekt. Samtidig ønsker femifasistene mindre krav til bevis for å få folk dømt for voldtekt...Det er jo stor missnøye med at så få menn blir dømt.....også bare 8 år igangen da gitt...huff og huff. Fordi fylla har skylda. For henne som ble så prippen dagen derpå må man trå støttende til..
Dette rimer jo godt da....Så bare fortsett å lyg jenter....Dere riskikerer itte noe. Dere har rettsapparatets velsignelse. Statens mannsfientlige makt i deres hender. Dere er jo så spesielle, at starff ikke kan utmåles , uansett. Går det så går det, er nå regelen. Gutter ....fra idag må vi ikke ha seksuell omgang med damer untatt i vitners nærvær.Og husk mor er innhabil....
Ingen flørting på gutterommet uten kompiser tilstede...Selvsagt er det svært stor rissiko for at hun vil beskylde hele guttegjengen for massevoldtekt...
Gu......
Snipp1

Innlegg: 24968
Snipp1
04.02.08 08:01
"Ifølge domstolen er det sosiale omstendigheter i saken som er så spesielle at tidligere rettspraksis må settes til side."

[..]

"17-åringens forsvarer, advokat Arnhild Skretting, ønsker ikke å kommentere dommen.

- Denne saken har så mange spesielle sider at det ikke vil være riktig å si noe, mener Skretting."


Det kan vel tyde på at det er en god del vi ikke har innsikt i i denne saken, tror du ikke?

Rettspraksis er definitivt fengselsstraff for falsk anmeldelse.

Gubban

Innlegg: 1404
Gubban
04.02.08 08:06
Når var ikke en voldtektssak spesiell..og har så spesielle omstendigheter...
Tidligere rettspraksis....Ha ha...som om det ikke er mange nok menn som har blitt uriktig dømt både i voldtektssaker...påstått incest osv..
Reis ei støtte over Ulf Hammeren i Bjugn sentrum....
Hvor mange bestemødre slapp ikke straff der..
Gu....
Snipp1

Innlegg: 24968
Snipp1
04.02.08 08:18
jeg tror ikke du helt skjønte innlegget mitt. Lese før du svarer kanskje?

Og du er temmelig naiv dersom du tror at det aldri blir tatt hensyn til spesielle omstendigheter i voldtektssaker.
Gubban

Innlegg: 1404
Gubban
04.02.08 08:26
Forøvrig kommer neppe den stakkars gutten til å gå til erstatningskrav fra denne jenta. De er så lettet over at han fikk friheten tilbake sier hans advokat. Staten derimot..den...altså vi...må muligens belage oss på et krav om erstatning for utholdt varetekt for gutten.
Jo det blir hele tiden tatt hensyn til spesielle omstendigheter i voldtektssaker..Skjerpende omstendigheter. Vi vet det.
Ja jeg er naiv....og jeg skjønner ingenting.
Og hvor er så omsorgen for guttens belastning? Hvor er hjelpeapparatet?
Gu.
Snipp1

Innlegg: 24968
Snipp1
04.02.08 08:30
ja, du er ekstremt naiv dersom du tror det kun er skjerpende omstendigheter i voldtektssaker.

Du har vel neppe mer innsyn i denne saken enn oss andre?
Gubban

Innlegg: 1404
Gubban
04.02.08 08:53
Nei , i slike saker hvor jenter / kvinner kan komme i et dårlig lys, blir det hele gjemt i de lukkede rom...bak lukkede dører og unntatt fra offentligheten...
Å ja vi kjenner det nok...Neppe mere innsyn enn oss andre...nettuuuppp..

Gu ..middels forbannet...
Snipp1

Innlegg: 24968
Snipp1
04.02.08 08:55
Hæ?
Gubban

Innlegg: 1404
Gubban
04.02.08 09:18
Hæææææ Nettopp !

Gu somkjent ekstremt naiv.
poeten2

Innlegg: 6307
poeten2
04.02.08 09:31
Her er link til artikkelen;

[url]http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=515865(/url)


Poeten
Snipp1

Innlegg: 24968
Snipp1
04.02.08 09:38
Det er umulig å forstå hva du vil fram til.

Rettspraksis er fengsel når det gjelder falske anmeldelser. Dette er altså et helt spesielt unntak.
poeten2

Innlegg: 6307
poeten2
04.02.08 09:38
Snipp1. Selvsagt kan vi henvise til spesielle omstendigheter og si at retten gjorde det eneste riktige, ut i fra rettspraksis og føringer fra Stortinget.
Det er som du sier, umulig for oss å vurdere om dommen r riktig eller ei, og følgelig må vi stole på at dommen er rett i henhold til rettspraksis.

Men det stiller seg et spørsmål i etterkant; hvorfor skal det være så lett for en kvinne å ødelegge livet til en uskyldig mann ved å falskt anmelde for voldtekt og deretter slippe straff?

Det er ikke første gang vi ser en dom for falsk voldtekt. Senest for få måneder siden ble en kvinne i Nord-Trøndelag dømt for falsk anmeldelse for voldtekt. Fikk nesten hele dommen betinget, kun få uker ble gjort ubetinget.

En mann som anmeldes blir nesten alltid varetektsfengslet en eller flere dager, blir mistenktgjort og får livet sitt ødelagt.

Dette er et dilemma som alt for sjelden får spalteplass. Det fokuseres kun på at for få anmeldte blir dømt!

For å trekke en parallell, det samme ser vi ved såkalt påstått vold fra mann overfor kvinne. Det er nok for en kvinne å gå til politiet å hevde at hun er blitt slått eller fysisk mishandlet, eller truet med dette for at hun får en midlertidig dom der mannen nektes å være i nærheten av kvinnen, og ofte får hun også voldsalarm.
Det er ingen dom som foreligger før dette gjennomføres, kun kvinnens påstand.

Poeten, bekymret for menns rettsikkerhet i denne type saker
Gubban

Innlegg: 1404
Gubban
04.02.08 09:45
Snipp1 skrev:
Det er umulig å forstå hva du vil fram til.

Rettspraksis er fengsel når det gjelder falske anmeldelser. Dette er altså et helt spesielt unntak.
xxx
Snipp snapp snute...du er ute...

Gu fremdelse ekstremt naiv.
Gubban

Innlegg: 1404
Gubban
04.02.08 09:50
Helt enig Poeten2.
Det er jo spesielt viktig i tider hvor man roper på mere straff og mindre krav til bevis!
Er det snakk om svekkede sjelsevner...utilregnelighet, ungdommelig umodenhet ..førstegangs forskjelse...osv...osv. Vel, jeg kan ikke se at det har vært noe hinder for å nevne slike ting i forbindelse med domfellelse i andre saker..I denne saken skal alt holdes hemmelig...skuffende men ikke overraskende.
Gu.
Snipp1

Innlegg: 24968
Snipp1
04.02.08 10:01
poeten2 skrev:
Men det stiller seg et spørsmål i etterkant; hvorfor skal det være så lett for en kvinne å ødelegge livet til en uskyldig mann ved å falskt anmelde for voldtekt og deretter slippe straff?
-----------------------
Er det lettere å anmelde voldtekt enn annen kriminalitet?

Det virker som om du spør om hvorfor det skal være så lett å begå lovbrudd i Norge. Falsk anmeldelse er en kriminell handling. Mengden av falske anmeldelser er minimal sammenlignet med annen type grov kriminalitet, så kanskje det ikke er så lett allikevel?

Så lenge det er mulig å anmelde kriminalitet, er det en risiko for falske anmeldelser, dessverre. Derfor må det være politi og påtalemyndigheters ansvar å sikre at også denne typen kriminalitet blir rettsforfulgt. Nå har det blitt felt et par dommer for falsk anmeldelse av voldtekt, og jeg tror at det er en viktig avskrekkende effekt.

Jeg kan ikke se at menns rettssikkerhet er svakere på dette området enn det er for norske borgere når det gjelder falsk anmeldelse av feks økonomisk kriminalitet. Snarere tvert imot - dette er det eneste området der det i det hele tatt blir diskutert offentlig at falske anmeldelser forekommer. Jeg tror nok politiet er svært obs på dette, og mange som anmelder voldtekt merker nok dette på kroppen. For all kriminalitet er det en hårfin balanse mellom å ivareta rettsikkerheten til anmelder og anmeldt.

Når det gjelder voldsalarm, er det en helt annen sak. Politiet har et ansvar for å ivareta folks sikkerhet i landet vårt. De kan derfor gjøre vurderinger om sikkerheten til enkeltpersoner eller grupper av mennesker er truet, og gjøre nødvendige grep. Dette kan sammenlignes med politikere som får trusselbrev. Det kan jo ikke være slik at man må ha en dom mot den som truer før man skal gi politikeren ekstra beskyttelse?
Snipp1

Innlegg: 24968
Snipp1
04.02.08 10:02
Gubban skrev:
Snipp snapp snute...du er ute...

Gu fremdelse ekstremt naiv.
-------------------
Mulig du er naiv, men først og fremst er det vanvittig vanskelig å forstå hva du mener.

Er det slik at du mener at fengselsstraff IKKE er rettspraksis når det gjelder falske anmeldelser?
NexusHumanis

Innlegg: 619
NexusHumanis
07.02.08 10:06
Snipp1 skrev:Jeg kan ikke se at menns rettssikkerhet er svakere på dette området enn det er for norske borgere når det gjelder falsk anmeldelse av feks økonomisk kriminalitet.

>> Heldigvis ikke, men det er ikke alle som liker dette.

http://www.krisesenter.com/innlegg/ARK.html

Se for deg følgende rettsal-scenario:

Aktor: " Hadde du seksuell omgang med anmelder?"

Tiltalte: "Ja"

A:"Og du hevder at dette var frivillig?"

T: "Ja"

A: " Kan du bevise det?"......


Ser du det absurde her?


------------------------------------------------------------------------------------
"That`ll put marzipan in your pie plate bingo..!"
Snipp1

Innlegg: 24968
Snipp1
07.02.08 11:08
NexusHumanis skrev:
Ser du det absurde her?
------------------
Nå er jo dette en helt lik parallell med anmeldelse av voldtekt, da den som anmelder kan ha nøyaktig det samme problemet - nemlig mangel på bevis på tvang. Det blir påstand mot påstand. Dette er nok hovedgrunnen til at såpass mange voldtektssaker henlegges.

Også falsk anmeldelse må bevises, selvfølgelig.
NexusHumanis

Innlegg: 619
NexusHumanis
07.02.08 12:12
Snipp1 skrev:
Nå er jo dette en helt lik parallell med anmeldelse av voldtekt, da den som anmelder kan ha nøyaktig det samme problemet - nemlig mangel på bevis på tvang. Det blir påstand mot påstand. Dette er nok hovedgrunnen til at såpass mange voldtektssaker henlegges.

Også falsk anmeldelse må bevises, selvfølgelig.


>> Jeg benekter ikke at voldtekt er en vanskelig sak å håndtere, spesielt på grunn av vanskeligheten ved å bevise det. Det at voldtekt er en av de verste gjerningene man kan gjøre mot et annet menneske gjør det ikke enklere. Men løsningen er ikke å forlate det ene grunnleggende prinsippet for rettspraksis i Norge, nemlig at den som setter fram en påstand må kunne føre bevis som sannsynliggjør påstandens sannhet.
Et annet grunnleggende prinsipp er at man heller lar ti skyldige gå fri en å dømme en skyldig.

Disse prinsippene har man av en grunn, det forteller noe om hvem vi er, og hva vi er. Å begynne å løse opp disse prinsippene vil forandre samfunnet vi lever i, og jeg har vanskelig for å tro at det blir til det bedre.


------------------------------------------------------------------------------------
"That`ll put marzipan in your pie plate bingo..!"
Snipp1

Innlegg: 24968
Snipp1
07.02.08 12:23
NexusHumanis skrev:
Men løsningen er ikke å forlate det ene grunnleggende prinsippet for rettspraksis i Norge, nemlig at den som setter fram en påstand må kunne føre bevis som sannsynliggjør påstandens sannhet.
Et annet grunnleggende prinsipp er at man heller lar ti skyldige gå fri en å dømme en skyldig.
-----------------------
Selvsagt skal det forbli på denne måten. Det er helt grunnleggende i en rettssak. Og det gjelder både for forbrytelsen voldtekt, og for forbrytelsen falsk anmeldelse.

Debatten rundt rettssikkerhet til voldtektsofre går først og fremst på at det må bli lettere å få hjelp til å sikre bevis, og at offerets livsførsel og adferd ikke skal ilegges vekt i domstolene, samt at voldtektssaker må få tilstrekkelig prioritet hos politiet.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg