Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Menneskehandel?

NYTT TEMA
enigma_undercover

Innlegg: 6741
enigma_undercover
16.03.08 23:02
"Møtte mannen i sitt liv på interrail"

http://www.aftenposten.no/reise/article2297321.ece

Hvem skal ta seg av disse mishandlede og utnyttede mennene etter at kvinnen har kastet dem? JA til krisesentre for seksuelt utnyttede menn!!
LiKri

Innlegg: 8162
LiKri
16.03.08 23:27
Og sammenhengen til artikkelen er?..

enigma_undercover

Innlegg: 6741
enigma_undercover
17.03.08 00:07
"Kvinne på Interrail" versus "Gammel mannsgris på pornoferie".

Selv har jeg tatt den transsibirske jernbanen. Uten å kjøpe sex. Fikk jeg sex? Selvfølgelig.


Altså: Er det å kjøre tog avgjørende for hvorvidt man er en utnytter eller utnyttet?
LiKri

Innlegg: 8162
LiKri
17.03.08 00:15
Leste du i det hele tatt artikkelen? Hvilken relevans har den til sexhandel?

enigma_undercover

Innlegg: 6741
enigma_undercover
17.03.08 00:17
"kvinne traff mann i utlandet" versus "mann traff kvinne i utlandet".

Importbrud versus verdensvant kvinne fant kjærligheten.

Sarkastisk? Ja.
Bit-ten

Innlegg: 2627
Bit-ten
17.03.08 00:26

enigma_undercover skrev:
""kvinne traff mann i utlandet" versus "mann traff kvinne i utlandet".

Importbrud versus verdensvant kvinne fant kjærligheten.

Sarkastisk? Ja. "

Bit-ten:
Du mener sikkert å være sarkastisk, men det er bare det at du får det ikke til. Situasjonene er ikke sammenlignbare. Den eneste likheten er at to nasjonaliteter er involvert.



enigma_undercover

Innlegg: 6741
enigma_undercover
19.03.08 10:34
Bit-ten skrev:

enigma_undercover skrev:
""kvinne traff mann i utlandet" versus "mann traff kvinne i utlandet".

Importbrud versus verdensvant kvinne fant kjærligheten.

Sarkastisk? Ja. "

Bit-ten:
Du mener sikkert å være sarkastisk, men det er bare det at du får det ikke til. Situasjonene er ikke sammenlignbare. Den eneste likheten er at to nasjonaliteter er involvert.
****************
Eneste forskjellen er vel at det er kvinnen som er intervjuvet, ikke mannen? Hva gjør situasjonene "ikke sammenlignbare"?

LiKri

Innlegg: 8162
LiKri
19.03.08 11:19
Men enigma da...

Var det penger involvert? Nei - ergo ikke menneskehandel
Var det store forskjeller på involverte parter? Nei, begge var unge og fra vestlig kultur: like muligheter og forutsetninger - ergo ikke utnyttelse.

Det er ikke sammenlignbart :)

enigma_undercover

Innlegg: 6741
enigma_undercover
19.03.08 13:11
LiKri skrev:
Men enigma da...

Var det penger involvert? Nei - ergo ikke menneskehandel
Var det store forskjeller på involverte parter? Nei, begge var unge og fra vestlig kultur: like muligheter og forutsetninger - ergo ikke utnyttelse.

Det er ikke sammenlignbart :)

***
Altså:

Norsk mann - utenlandsk kvinne = Menneskehandel, penger involvert, kulturforskjeller.

Norsk kvinne - utenlandsk mann = Vestlig kultur, likhet, frihet, penger ikke involvert, unge.


Jaha?
Bit-ten

Innlegg: 2627
Bit-ten
19.03.08 13:28

LiKri skrev:
"Men enigma da...

Var det penger involvert? Nei - ergo ikke menneskehandel
Var det store forskjeller på involverte parter? Nei, begge var unge og fra vestlig kultur: like muligheter og forutsetninger - ergo ikke utnyttelse.

Det er ikke sammenlignbart :)"


enigma_undercover skrev:
"Altså:

Norsk mann - utenlandsk kvinne = Menneskehandel, penger involvert, kulturforskjeller.

Norsk kvinne - utenlandsk mann = Vestlig kultur, likhet, frihet, penger ikke involvert, unge."

Bit-ten:
Hva i all verden! Det du skriver, enigma_undercover, kan ikke utledes fra LiKris tekst.

LiKri

Innlegg: 8162
LiKri
19.03.08 14:49
Nå gjør du deg bare vanskelig enigma.

Hvis Minken Fosheim hadde vært mann og funnet seg en fransk mademoiselle for 30 år siden hadde situasjonen vært lik bare motsatt kjønn - dette hadde ikke vært menneskehandel da heller.

Hadde Minken Fosheim importert en liten thaimann som var 30 år yngre og som skulle være husfar og fått lommepenger av henne så hadde det vært like mye menneskehandel som når Ola Dunk gjør det.

enigma_undercover

Innlegg: 6741
enigma_undercover
19.03.08 15:32
Så kvinner fra Thailand er ikke ansett som likeverdige av norske kvinner?
Bit-ten

Innlegg: 2627
Bit-ten
19.03.08 15:42


LiKri skrev:
"Nå gjør du deg bare vanskelig enigma.

Hvis Minken Fosheim hadde vært mann og funnet seg en fransk mademoiselle for 30 år siden hadde situasjonen vært lik bare motsatt kjønn - dette hadde ikke vært menneskehandel da heller.

Hadde Minken Fosheim importert en liten thaimann som var 30 år yngre og som skulle være husfar og fått lommepenger av henne så hadde det vært like mye menneskehandel som når Ola Dunk gjør det."

enigma_undercover skrev:
"Så kvinner fra Thailand er ikke ansett som likeverdige av norske kvinner?"

Bit-ten:
Nok et logikk-sammenbrudd, enigma_undercover. Hva er det som driver deg?



LiKri

Innlegg: 8162
LiKri
19.03.08 15:46
Nå er du bare dust enigma. Selvfølgelig er thaikvinner likeverdige med norske kvinner. Men det er like fullt menneskehandel om en mann henter seg en fru som ikke har like ressurser som seg selv i den hensikt å skaffe seg en billig husholderske som han også kan ha sex med.

enigma_undercover

Innlegg: 6741
enigma_undercover
19.03.08 15:51
LiKri skrev:
Nå er du bare dust enigma. Selvfølgelig er thaikvinner likeverdige med norske kvinner. Men det er like fullt menneskehandel om en mann henter seg en fru som ikke har like ressurser som seg selv i den hensikt å skaffe seg en billig husholderske som han også kan ha sex med.

***
Mulig jeg er dust. Fordi jeg påpeker at norske menn har rett til å bli glade i kvinner fra alle verdensdeler. Hvis kvinnen tilfeldigvis kommer fra en fattig verdensdel, ja da snakke vi om "menneskehandel".

"Billig husholderske som han også kan ha sex med", passer vel på en del norske kivnner også.. ;-)
LiKri

Innlegg: 8162
LiKri
19.03.08 15:58
Nei enigma, det er ikke det som sies - hvilket jeg også tror du forstår men du likevel foretrekker å vri på.

Alle har rett til å bli glade i den de vil, kvinner som menn, rike som fattige, fra overalt i verden. Det har ingenting med menneskehandel og gjøre.

Menneskehandel blir det først når kvinner og menn i fattige land ser seg nødt til å gifte seg med rikingen for å forsørge seg selv (og i enkelte tilfeller også familien). Når rikingen utnytter sin posisjon for å oppnå goder.

enigma_undercover

Innlegg: 6741
enigma_undercover
19.03.08 16:01
LiKri skrev:
Menneskehandel blir det først når kvinner og menn i fattige land ser seg nødt til å gifte seg med rikingen for å forsørge seg selv (og i enkelte tilfeller også familien). Når rikingen utnytter sin posisjon for å oppnå goder.


**
Omtrent som Celina Midelfart altså? De aller fleste norske kvinner har jo samme motivasjon? Så Røkke er en gammel mannsgris?
LiKri

Innlegg: 8162
LiKri
19.03.08 16:07
Que? Hvem har Celina giftet seg med? Eller Røkke?

enigma_undercover

Innlegg: 6741
enigma_undercover
19.03.08 16:17
Hva? Er de uekte??
LiKri

Innlegg: 8162
LiKri
19.03.08 16:19
Du er så smart...

enigma_undercover

Innlegg: 6741
enigma_undercover
19.03.08 16:24
LiKri skrev:
Du er så smart...


***
Lukter det personangrep iht VGDs vilkår?


- LiKri: Hvorfor mener du norske menn ikke skal få velge sin utkårede fra andre kulturer enn din egen? Selv om landet de kommer fra tilfeldigvis ikke har samme BNP som Norge (det har forøvrig ingen land).

e_u
LiKri

Innlegg: 8162
LiKri
19.03.08 16:27
Det har jeg vitterlig svart på opptil flere ganger. Stikkord: utnytte.

enigma_undercover

Innlegg: 6741
enigma_undercover
19.03.08 16:33
Mann: Utnytter
Kvinne: Utnyttet

Ja jeg forstår.
LiKri

Innlegg: 8162
LiKri
19.03.08 16:45
Nå gjør du deg dum. Hvor har jeg skrevet at det er bare menn som utnytter? Og at der er bare kvinner som blir utnyttet?

Bit-ten

Innlegg: 2627
Bit-ten
19.03.08 16:46


LiKri skrev:
"Det har jeg vitterlig svart på opptil flere ganger. Stikkord: utnytte."

Bit-ten:
Og så vrir man, og så vrenger man:

enigma_undercover skrev:
"Mann: Utnytter
Kvinne: Utnyttet

Ja jeg forstår."

lukrets

Innlegg: 3370
lukrets
19.03.08 20:14
LiKri skrev:
>Når rikingen utnytter sin posisjon for å oppnå goder.

dette har de siste 300 årene blitt kalt kapitalisme, et system vi i Vesten har omfavnet.

"Menneskehandel blir det først når fattige kvinner og menn ser seg nødt til å jobbe for rikingen med dårlig betaling for å forsørge seg selv (og i enkelte tilfeller også familien). Når rikingen utnytter sin posisjon for å oppnå goder"

dette beskriver det norske arbeidsmarkedet de siste tusen år.

luc
LiKri

Innlegg: 8162
LiKri
19.03.08 20:41
Det er klart: vil man vri på poenget så er det fullt mulig. men kanskje du da lukrets kan forklare sammenhengen mellom artikkelen enigma viser til og menneskehandel?

lukrets

Innlegg: 3370
lukrets
21.03.08 23:46
LiKri skrev:
>Det er klart: vil man vri på poenget så er det fullt mulig. men kanskje du da lukrets kan forklare sammenhengen mellom artikkelen enigma viser til og menneskehandel?

det er ingen sammenheng.

det jeg ville påpeke er at rike mennesker alltid har utnyttet fattige mennesker. noen kaller det menneskehandel. jeg kaller det råhard kapitalisme.

luc
DrSchwei

Innlegg: 52420
DrSchwei
22.03.08 14:06
Menneskehandel blir det først når kvinner og menn i fattige land ser seg nødt til å gifte seg med rikingen for å forsørge seg selv (og i enkelte tilfeller også familien). Når rikingen utnytter sin posisjon for å oppnå goder.

--

?? Det er altså menneskehandel når kvinner lar seg forsørge av en mann? Det var en artig definisjon av "menneskehandel".
sjarlenns

Innlegg: 9825
sjarlenns
24.03.08 21:54
LiKri skrev:
Men det er like fullt menneskehandel om en mann henter seg en fru som ikke har like ressurser som seg selv i den hensikt å skaffe seg en billig husholderske som han også kan ha sex med.

Skulle han ikke ha sex med henne under noen omstendigheter?? Hva er kriteriet for at det ville virket riktig å ha sex med henne.?? Ikke trolig at det oppstår kjærlighet mellom parter med forskjellig kulturbakgrunn??

Utover det finnes det sikkert utnyttelse i denne sammenhengen, men kanskje ikke når unge norske kvinner "gifter seg" inn i velstand uten kjærlighet som "innsatsfaktor". Men kanskje pga den middelaldrende "grisens" higen etter et ungt sexobjekt som det unge "offre" fanger opp som en fruktbar livssituasjon??
Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg