Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Feire kvinnelig stemmerett - både og

NYTT TEMA
Earthquakejente
EarthquakejenteInnlegg: 40508
02.01.13 14:05

I år er det 100 år sidenkvinner fikk stemmerett, og det er jo vel og bra det, og en selvfølge. Men likevel føler jeg ikke spesielt behov for å feire det, for det vi da samtidïg feirer 17 mai er en grunnlov som holdt kvinner utenfor.

Kvinnelig stemmerett er så selvfølgelig at det å feire vi endelig fikk det er å feire at vi fikk samme rettigheter som fordomsfulle, patriarkiske mannfolk. Vi feirer at halvparten av befolkningen endelig sluttet å bli dominert av den andre halvparten, når den andre halvparten i fornuftens navn aldri burde hatt fordeler foran oss i det hele tatt.

Er det ikke hyklerisk å feire både at kvinner fikk stemmerett OG å feire en konstitusjon som strengt tatt ift kvinner og jøder er på nivå med Saudi-Arabia?

(Innlegget ble redigert 02.01.13 14:09)

Dmmannversjon2
Dmmannversjon2Innlegg: 8326
03.01.13 00:37

Feminister har det med å være litt "glemske".

F.eks. vil nok samtlige feminister i år "glemme" å nevne at menn fikk allmenn stemmerett bare noen få år før kvinnene.

 

Bit-ten
Bit-tenInnlegg: 2627
03.01.13 03:07

http://no.wikipedia.org/wiki/Stemmerett

Menn hadde stemmerett fra 1814.  Denne var knyttet til eiendomsrett og en viss inntekt, som man den gang mente var en forutsetning for nødvendig ansvarsfølelse i forhold til offentlige verv og posisjoner m.m. Bare menn kunne velges. Kvinner var ikke myndige, hadde ikke adgang til høyere studier. Osv., osv.

De omfattende samfunnsendringene, som fulgte med den industrielle revolusjonen i Norge etter 1850 la grunnlaget for helt nødvendige lovendringer, som etter hvert fulgte fra slutten av århundret og utover i neste.

Demokratiet ble grunnlagt i 1814, men det var bare menn som hadde stemmerett og satt i de ulike maktposisjonene på 1800-tallet.

All grunn til å feire hundreårsjubileet.

 

 

alva1
alva1Innlegg: 13726
03.01.13 03:47

Det er så lett å glemme når man er ihuga antifeminist. Det er liksom så vanskelig å se at stemmeretten alltid har vært forbeholdt menn før nyere tid. Altså, uansett.

Jeg feirer ikke denne dagen, men jeg er veldig glad og takknemlig for at det ble som det ble. :)

Dvele
DveleInnlegg: 2404
03.01.13 14:02
Bit-ten: Menn hadde stemmerett fra 1814.  Denne var knyttet til eiendomsrett og en viss inntekt, som man den gang mente var en forutsetning for nødvendig ansvarsfølelse i forhold til offentlige verv og posisjoner m.m.

Dette gjaldt som du sikkert selv forstår kun en relativt liten gruppe menn. Fra Wikipedia:

Det er anslått at i tiden 18601870 hadde 7,5 % av befolkningen i landet stemmerett.

Da Venstre i 1898 oppnådde grunnlovsflertall, vedtok Stortinget å innføre allmenn stemmerett for menn. Kvinner fra borgerskapet og middelklassen kunne for første gang avgi stemme i 1909. I 1910 fikk kvinnene allmenn stemmerett ved 

puma1
puma1Innlegg: 20739
03.01.13 14:06
Earthquakejente: Men likevel føler jeg ikke spesielt behov for å feire det, for det vi da samtidïg feirer 17 mai er en grunnlov som holdt kvinner utenfor.

Jeg synes at feiring av 100-årsjubileet for demokrati i Norge er på sin plass, men du har fått med deg at grunnloven er endret siden 1814??

Eagle50
Eagle50Innlegg: 549
03.01.13 14:17
Dvele: Dette gjaldt som du sikkert selv forstår kun en relativt liten gruppe

Nå må vi ikke ta fra de "stakkars oss kvinner som vi har lidd"- syndromet.

Kan de vrenge ut noen dråper av sin "lidelseshistorie" så griper  de muligheten med begjær. (Men det er vel sånn de har oppnådd kvotering samt kjønnspoeng til 139 studier?)

Vi snakker altså om en stemmerett begrenset til "embetsmenn, selveiende bønder, leilendinger på matrikulert jord og handelsborgere". 

 

(Innlegget ble redigert 03.01.13 14:24)

Dvele
DveleInnlegg: 2404
03.01.13 14:29
Earthquakejente: Kvinnelig stemmerett er så selvfølgelig at det å feire vi endelig fikk det er å feire at vi fikk samme rettigheter som fordomsfulle, patriarkiske mannfolk. Vi feirer at halvparten av befolkningen endelig sluttet å bli dominert av den andre halvparten, når den andre halvparten i fornuftens navn aldri burde hatt fordeler foran oss i det hele tatt. Er det ikke hyklerisk å feire både at kvinner fikk stemmerett OG å feire en konstitusjon som strengt tatt ift kvinner og jøder er på nivå med Saudi-Arabia?

Imponerende skrevet! Her må det ligge mange merkelige følelser i forhold til menn bak.

Earthquakejente
EarthquakejenteInnlegg: 40508
03.01.13 16:45
Dvele: Imponerende skrevet! Her må det ligge mange merkelige følelser i forhold til menn bak.

Hvorfor det?

Earthquakejente
EarthquakejenteInnlegg: 40508
03.01.13 16:46
puma1: Jeg synes at feiring av 100-årsjubileet for demokrati i Norge er på sin plass, men du har fått med deg at grunnloven er endret siden 1814??

Joda, men like fullt feirer vi en lov som både var kvinnediskriminerende og jødehatende. Faktum er at den norske grunnloven var ikke noe for oss kvinner å feire, det var en lov som definerte oss som annenrangs borgere slik kvinner er idag i Saudi-Arabia

Dmmannversjon2
Dmmannversjon2Innlegg: 8326
03.01.13 16:56
Bit-ten: http://no.wikipedia.org/wiki/Stemmerett Menn hadde stemmerett fra 1814. Denne var knyttet til eiendomsrett og en viss inntekt, som man den gang mente var en forutsetning for nødvendig ansvarsfølelse i forhold til offentlige verv og posisjoner m.m. Bare menn kunne velges. Kvinner var ikke myndige, hadde ikke adgang til høyere studier. Osv., osv. De omfattende samfunnsendringene, som fulgte med den industrielle revolusjonen i Norge etter 1850 la grunnlaget for helt nødvendige lovendringer, som etter hvert fulgte fra slutten av århundret og utover i neste. Demokratiet ble grunnlagt i 1814, men det var bare menn som hadde stemmerett og satt i de ulike maktposisjonene på 1800-tallet. All grunn til å feire hundreårsjubileet.

Det er nok denne versjonen, fremfor Dvele sin versjon, som vil dominere media i 2013.

puma1
puma1Innlegg: 20739
03.01.13 17:22
Earthquakejente: Joda, men like fullt feirer vi en lov som både var kvinnediskriminerende og jødehatende.

Det er viktig å kjenne historien, men den vil også kunne fortelle deg at grunnloven var et fremskritt for Norge. Den gangen. Så heter 17.mai grunnlovsdagen, men det vi i realiteten feirer er landets selvstendighet. Hvis du har hørt 17.maitaler noen gang, så er det to ting som går igjen. Opphør av "400-årsnatten" i 1814 og frigjøringen etter 5 års okkupasjon i 1945.

Earthquakejente
EarthquakejenteInnlegg: 40508
03.01.13 17:24
puma1: Det er viktig å kjenne historien, men den vil også kunne fortelle deg at grunnloven var et fremskritt for Norge. Den gangen. Så heter 17.mai grunnlovsdagen, men det vi i realiteten feirer er landets selvstendighet. Hvis du har hørt 17.maitaler noen gang, så er det to ting som går igjen. Opphør av "400-årsnatten" i 1814 og frigjøringen etter 5 års okkupasjon i 1945.

400-årignatten ruget over apekatten ja :) Joda, landets selvstendighet er absolutt noe å feire, og frigjøringen

Bit-ten
Bit-tenInnlegg: 2627
03.01.13 17:43
Dvele: Dette gjaldt som du sikkert selv forstår kun en relativt liten gruppe menn.

I 1814 var vi en nasjon av stort sett fiskere og bønder. Ca 40 % av alle menn over 25 år hadde stemmerett, men med industrialiseringen etter 1850  fikk vi bl.a. en voksende arbeiderklasse med lav inntekt og uten eiendom. Stemmerettsreglene ble i stadig økende grad modne for revisjon. Hvilket skjedde.

Men uansett var bare det ene kjønnet som hadde stemmerett og som satt i alle offentlige maktposisjoner på denne tiden.

alva1
alva1Innlegg: 13726
03.01.13 18:26

"Dmm: Det er nok denne versjonen, fremfor Dvele sin versjon, som vil dominere media i 2013."

 

 

Det er ikke "versjoner", men fakta Dmm. Begge deler. Poenget er uansett som Bit-ten sier, at uansett var det bare det ene kjønnet som hadde stemmerett og som satt i alle maktposisjoner på denne tiden. 

(Innlegget ble redigert 03.01.13 18:26)

Dvele
DveleInnlegg: 2404
03.01.13 20:11
Bit-ten: Men uansett var bare det ene kjønnet som hadde stemmerett og som satt i alle offentlige maktposisjoner på denne tiden.

Rettelse; det var deler av det ene kjønnet som hadde stemmerett. Og i prsksis svært få.

Dvele
DveleInnlegg: 2404
03.01.13 20:12
alva1: Det er ikke "versjoner", men fakta Dmm. Begge deler. Poenget er uansett som Bit-ten sier, at uansett var det bare det ene kjønnet som hadde stemmerett og som satt i alle maktposisjoner på denne tiden.

Det samme kjønnet som måtte ofre livet i krig, og som hadde de farligste yrkene. Da som nå.

alva1
alva1Innlegg: 13726
04.01.13 03:27
Dvele: Rettelse; det var deler av det ene kjønnet som hadde stemmerett. Og i prsksis svært få.

Ja, og det var BARE dette kjønnet som satt i maktposisjoner og bestemte dette.

alva1
alva1Innlegg: 13726
04.01.13 03:29
Dvele: Det samme kjønnet som måtte ofre livet i krig

Derfor var det bare dette kjønnet som fikk stemmerett? Eller hva har det med saken å gjøre?

alva1
alva1Innlegg: 13726
04.01.13 03:31
Dvele: og som hadde de farligste yrkene. Da som nå.

Og hvor vil du med dette? Når jeg snakker om lavtlønnede kvinnedominerte yrker, så har jeg ofte lest fra andre her inne at kvinner kan bytte jobb. Enkelt og greit. Kan ikke menn også gjøre det?

Dette er uansett en avsporing som ikke har med tema å gjøre, men jeg undrer meg litt over hvor du vil?

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg