Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Vi trenger en bedre måte å diskutere på - og deg

NYTT TEMA
nometalhorse
nometalhorseInnlegg: 15860
22.09.15 17:37

Tittelen på denne tråden er - vi-trenger-en-bedre-maate-aa-diskutere-paa.

Hvorfor tillater dere da at flere tråder fremstår mer eller mindre som propagandakanaler for meget spesielle tankeganger.

Det har da ingenting med en diskusjon å gjøre når noen deltagere kopierer åpenbare løgner, og meget kontroversielle standpunker side opp og side ned fra diverse nettsteder.


WCKD
WCKDInnlegg: 125
01.10.15 09:48

Hei moderatorer!

Det hadde vært fint om dere var litt mer påpasselige på å se hvem som provoserer og hvem som reagerer når dere sletter innlegg og utestenger brukere fra forumet. Det er trist når enkelte får holde på og trakassere andre brukere i lang tid uten å bli utestengt for så å se at ellers hyggelige brukere har fått nok og svarer med følgen at de blir utestengt.

Hadde dere vært litt mer på ballen når de opprinnelige klagene kom hadde stemningen blitt bedre og dere hadde sluppet å utestenge feil personer! :-)

Keva
KevaInnlegg: 17080
02.10.15 21:00

Kanskje vi ikke bare trenger en bedre måte å diskutere på, men at dere også trenger en bedre måte å moderere på...?

Nei, jeg gidder slett ikke å lage noen egen tråd om at dere slettet innlegget mitt. Men på MØ har altså en meget saklig og kunnskapsrik debattant kommet tilbake etter lengre tids fravær (uten at jeg kjenner til hvorfor).
En annen debattant bemerket til dette: Salutt! Og jeg skrev - siger og skriver- følgende:
"Jeg slutter meg til X' salutt, flott å ha deg tilbake!  :^ )"

Og det forsvant...

Jeg ler!

hallerg53
hallerg53Innlegg: 1120
02.10.15 22:51

Persondebatt er jo forbudt, Keva. Du må holde deg til trådens tema, kvinne, ellers risikerer du sletting. Jeg ler også, men ikke med deg.

Strandereng
StranderengInnlegg: 7294
02.10.15 23:00
hallerg53: Persondebatt er jo forbudt

Nei, det er det ikke. Det lever her inne som bare det. Og det hjelper ikke å si fra til moderatorene. 

Det finnes notoriske persondebattanter som har fått lov til å holde på i mange år, men opplever bare en sletting av innlegg i ny og ne.

De verste personhetserne får carte blanche her inne, uansett forum.

 

 

hallerg53
hallerg53Innlegg: 1120
02.10.15 23:11
Strandereng: persondebattanter

Jeg kjenner godt til noen av disse. Av oc til opplever de sletting. Da starter sutringen og selvmedlidenheten.

 

Strandereng
StranderengInnlegg: 7294
02.10.15 23:22
hallerg53: Jeg kjenner godt til noen av disse.

Tror alle vet om dem. Bare noen få er så hinsides at de svarer. 

Der har vi eskaleringens happiness. Vgd moderatorene ser ikke gærnegjengen . De ser bare den sutringen du nevner.

Lightning
LightningInnlegg: 11783
03.10.15 00:27
hallerg53: Persondebatt er jo forbudt

Det er OK å gi kompliment. Det er (underforstått) negativ, sjikanerende personfokus som er forbudt. (Din formulering var kanskje ironi...)

(Innlegget ble redigert 03.10.15 00:29)

Leedelse_United
Leedelse_UnitedInnlegg: 2798
03.10.15 09:14

Debatt er veldig morsomt, og i mitt tilfelle Premier League. Utfordringa for oss brukere er å diskutere og argumentere sak, noe som ofte blir andre/tredje prioritet. Det viktigste er for noen å vinne diskusjonen, og føler man at den andre debattanten er på høyde, så er det om å ydmyke debattanten.

Sosial egenskaper blir ofte satt til side og andre verre sider og følelser kommer frem. Mange mennesker som sliter med negative følelser som bitterhet, misunnelse og annen utilstrekkelighet blåser ut slik følelser her inne på nettet. Man bruker ord for å tømme seg for negative følelser. Men som i lengden bare bygger opp mer.

Jeg har selv tatt meg i det å skulle prøve å finne argumenter som får motdebattantenes til å fremstå som en tulling. Jeg har reflektert over setninger som jeg har brukt, og funnet ut at dissesom hadde aldri blitt brukt i mitt daglige virke.

Vi har også vanskeligheter med å lese andres argumenter, jeg tror det er for ikke å rokke på vårt eget syn. Det som gjør at debattene blir usmakelige er at stygge ord om andre (sjikanering) kommer så lett frem, ofte er det provosert frem av motparten. Selv detter jeg ut av vgd og blir borte i månedsvis etter kvalme debatter, ofte kan det være pga at jeg ikke er stolt av min egen oppførsel.

Jeg prøver å leve opp etter regelen: Ville du sagt dette ansikt til ansikt med en du kjenner. Men av og til kan jeg ikke svare positivt på dette spørsmåle, da liker jeg ikke meg selv. 

Men på den annen side synes jeg at rivalisering som man har mellom klubber er veldig morsomt. Skjer dette på puben så gir men en klem etter kampen og vi har et fint vennskap, noe som naturlig ikke kan skje her inne.

Det jeg vil si med dette lange innlegget er at alle må bli sin egen moderatorog stille seg sine kontrollspørsmål. Ved å gjøre det blir hele nettstedet bedre. Få ut de negative følelsene på en annen måte. Gå en tur i fjellet, det er faktisk mange her som trenger det av flere grunner.

(Innlegget ble redigert 03.10.15 09:17)

raberg
rabergInnlegg: 4
08.10.15 23:51

Jeg registrerte meg for kanskje å bli med å debattere saker i VGD. Men når jeg leste hvordan folk reagerer på VGD sine forsøk på å skape bedre stemning og mer fokus på sak enn person ble jeg litt skremt. Jeg trodde VGDs og Arne Næss´ "regler" var en selvfølge å prøve å følge. Får håpe disse negative reaksjonene i denne lenken ikke er representativt for resten av VGDs debattanter. I tilfelle får jeg heller holde meg unna. Å diskutere med folk som bruker personkarakteristikker og har banal språkbruk hele tiden er både nytteløst og meningsløst og bortkastet tid.

Keva
KevaInnlegg: 17080
09.10.15 10:40
Strandereng: Nei, det er det ikke. Det lever her inne som bare det. Og det hjelper ikke å si fra til moderatorene. Det finnes notoriske persondebattanter som har fått lov til å holde på i mange år, men opplever bare en sletting av innlegg i ny og ne.

Jeg tror dessverre du har rett.

Det er riktignok noen som forsvinner når mod-teamet for skams skyld ikke lenger kan la dem holde på.
En slik en er aktiv med nytt nick nå, og jeg gjorde vedkommende på en diskret måte oppmerksom på at h*n var avslørt.

Dette svaret fikk jeg:
"Fytteralkkern for et nivå du befinner deg på i debattsammenheng. Hva om jeg gjør det samme, avslører "hemmeligheter" om deg og dine dingeldangelsjapper?"

Nå har ikke jeg - meg bekjent - noen "dingeldangelsjapper", men dette er jo en utilslørt trussel om outing (selv om debattanten er på bærtur).

Og hva gjør Mod?

Gjett tre ganger...

nattogdag2
nattogdag2Innlegg: 4742
09.10.15 15:57
VG Nett: I enkelte av forumene her på VGD har folk lagt seg til en måte og diskutere å som ikke er forenlig med reglene for VGD.

Kjære mod - kan dere se på tråden "feige svensker og danmark" på Aktuelt-forumet.

Den er et gjørmebad som er kvalmende...

Strandereng
StranderengInnlegg: 7294
09.10.15 16:42
Keva: Gjett tre ganger...

:-) og deretter :-(

(Innlegget ble redigert 09.10.15 16:43)

Jaauda
JaaudaInnlegg: 19929
18.10.15 22:39

Å flytte Geirijos tråd om ytringsfrihet til backstage er selvsagt stor humor, men ikke VGD verdig vel?

Burde bli flyttet til forumet om VGD. Satser på at det er en feil?

Luna_mendax
Luna_mendaxInnlegg: 2724
19.10.15 00:02
Jaauda: Å flytte Geirijos tråd om ytringsfrihet til backstage er selvsagt stor humor

Da er det iallfall litt aktivitet på Backstage :)

Keva
KevaInnlegg: 17080
19.10.15 10:19
Jaauda: Å flytte Geirijos tråd om ytringsfrihet til backstage er selvsagt stor humor, men ikke VGD verdig vel?

Det er ikke til å tro! Eller...

 

VG Nett
VG NettInnlegg: 18707
19.10.15 13:17
Jaauda: Burde bli flyttet til forumet om VGD. Satser på at det er en feil?

Det er en ren tastefeil ja. Beklager! De to forumene ligger rett over hverandre i dropdown-menyen vi bruker.

Det er fikset nå.

Øyvind

StevenPatrick
StevenPatrickInnlegg: 28096
19.10.15 18:11
VG Nett: Det er fikset nå. Øyvind

Hvorfor?:-(

Tenk deg den morsomme klagetråden vi kunne fått:o))

Rableren
RablerenInnlegg: 771
19.10.15 21:34
Luna_mendax: Da er det iallfall litt aktivitet på Backstage :)

Nøh!! Som vanlig over lengre tid kaster de tråder inn på Backstage... Og når de blir tatt med gardinen og underbuksen nede sier de sorry...

Moddene av alle burde vite at BACKSTAGE er stengt, Veldig stengt.

Trist, men sant. Øyvind, be dem skjerpe seg... 

 

VG Nett
VG NettInnlegg: 18707
20.10.15 14:23
Rableren: Moddene av alle burde vite at BACKSTAGE er stengt, Veldig stengt.

Som sagt: en tastefeil. Alle vet at Backstage er stengt ja.

Øyvind

Rableren
RablerenInnlegg: 771
22.10.15 18:12
VG Nett: Som sagt: en tastefeil. Alle vet at Backstage er stengt ja. Øyvind

Er det ikke på tide og legge Backstage på det underste underforumet "Utdebattert".

Jeg liker ikke at det ble sånn at forumet forsvant, men skjønner at dere måtte stoppe galskapen som foregikk der.

mvh

Rableren

 

sambasamba
sambasambaInnlegg: 15245
27.10.15 21:59
VG Nett: Som sagt: en tastefeil. Alle vet at Backstage er stengt ja. Øyvind

Det er jævlig trist hvordan VGD har blitt talerør for ekstremister. Det er greit at det er ytringsfrihet, og at debattforum må ha en viss takhøyde. Men ett sted bør det være mulig å sette en grense.

Dere sletter relativt tullete ting, men lar påstander om at Jens Stoltenberg er verre en ABB stå, og at støttegruppa for 22.Juli fremstår sutrete når de ønsker rettsaken mot ABB ført i fengsel.

Nb. Sitat kun for å rette innlegget, ikke noe med backstage å gjøre.

 

Israel12points
Israel12pointsInnlegg: 3437
30.10.15 23:47

Hei ØYVIND

Jeg har ikke vært feilfri her inne , det menneske finnes ikke.

Men hvorfor får Anyway2 holde på slik ?

Jeg har svart 1000 ganger at jeg ikke liker rasisme eller trusler fra ytre høyre eller ytre venstre , men han forfølger meg med at SVARER jeg ikke på atter engang samme spørsmål , ja da er deg en " slik "

Dere har sagt jeg skal overse HENNE , men hvordan er det mulig når det ligger slike hentydninger i lufta om at jeg er rasist ?

Jeg husker godt begrunnelsen for da jeg ble kastet ut første gang etter 10 år her inne , men så fikk jeg lov til komme tilbake. ( den begrunnelsen er jo peanøtter i forhold til dette vedkommende driver på med )

Når jeg ser hva anyway2 får holde på med så er det et guds under at dere ikke har kastet henne ut.

At dere ikke kan få med dere alt forstår jeg også , men det må være umulig at dere ikke har fått med dere alle som mener det samme som meg om denne brukern.

 

HA en god natt , men nå syns jeg det holder og jeg bare måtte få det ned på trykk.

Det er så mange trivelig mennesker her inne der vi diskuterer og godtar at hverandre tar feil og er venner , men her er det rett og slett en som bare gir totalt blank og bånn gass med skitt ( Unnskyld utrykket )

 

(Innlegget ble redigert 30.10.15 23:48)

StevenPatrick
StevenPatrickInnlegg: 28096
31.10.15 00:07
Israel12points: Hei ØYVIND Jeg har ikke vært feilfri her inne , det menneske finnes ikke. Men hvorfor får Anyway2 holde på slik ? Jeg har svart 1000 ganger at jeg ikke liker rasisme eller trusler fra ytre høyre eller ytre venstre , men han forfølger meg med at SVARER jeg ikke på atter engang samme spørsmål , ja da er deg en " slik " Dere har sagt jeg skal overse HENNE , men hvordan er det mulig når det ligger slike hentydninger i lufta om at jeg er rasist ? Jeg husker godt begrunnelsen for da jeg ble kastet ut første gang etter 10 år her inne , men så fikk jeg lov til komme tilbake. ( den begrunnelsen er jo peanøtter i forhold til dette vedkommende driver på med ) Når jeg ser hva anyway2 får holde på med så er det et guds under at dere ikke har kastet henne ut. At dere ikke kan få med dere alt forstår jeg også , men det må være umulig at dere ikke har fått med dere alle som mener det samme som meg om denne brukern.   HA en god natt , men nå syns jeg det holder og jeg bare måtte få det ned på trykk. Det er så mange trivelig mennesker her inne der vi diskuterer og godtar at hverandre tar feil og er venner , men her er det rett og slett en som bare gir totalt blank og bånn gass med skitt ( Unnskyld utrykket )

Sorry, ØYVIND, men jeg melder meg litt på her.

Er det greit at denne debattanten hetser en annen debattant på denne måten?
Bare måten vedkommende bruker ordet HENNE sier sitt.
HENNE blir brukt i klart nedsettende vendinger og hensikt.  Er dette en form for kjønnsfascisme?  Jeg spør.
Vedkommende er også ekspert i å legge ut linker mange av oss oppfatter som farget av nyanser i brunt.
Og det må vedkommende gjerne gjøre.  Ulike meninger er en del av et demokratis sjarme og irritasjon.
Men vedkommende må tåle at man motsier, og at man kaller det brungrums.  Det er nemlig også en del av demokratiets sjarme og irritasjon.

Og, Øyvind? Jeg ser at jeg gjør meg delskyldig i det jeg klager på at andre gjør.  Men dobbeltmoralist som jeg er, så skal jeg klare å leve med det;-)

Israel12points
Israel12pointsInnlegg: 3437
31.10.15 00:26
StevenPatrick: Er det greit at denne debattanten hetser en annen debattant på denne måten?Bare måten vedkommende bruker ordet HENNE sier sitt.HENNE blir brukt i klart nedsettende vendinger og hensikt. Er dette en form for kjønnsfascisme? Jeg spør.Vedkommende er også ekspert i å legge ut linker mange av oss oppfatter som farget av nyanser i brunt.

Du måtte komme inn i tråden....

Og at HENNE er nedsettende er virkelig noe jeg ikke har fått med meg.

Og at du er en som ikke er i min fanclub veit jeg men ØYVIND klarer nok glatt å motbevise at jeg legger ut linker som er feil å legge ut. Linkene kommer som oftest fra VG ...   Men det er vel linken frapolitisk redaktør i avisen Expressen som sier at folk stempler folk Brun for fort du ikke liker mistenker jeg , kjipt sikkert å se at seriøse mediafolk begynner å si ifra

Og når du skriver at jeg er ekspert til det så å lege ut linker som oppfattes som er farget av nyanser i brunt så er det intet annet hinting også fra deg som ikke er fin. Du ser det ikke selv , men som i tråden om brannene I ULSTEIN så ser vi jo hva du står for. Dømme uten bevis. Intet problem for MOD å se dette.

 

(Innlegget ble redigert 31.10.15 00:28)

Lightning
LightningInnlegg: 11783
31.10.15 05:59
Israel12points: Men hvorfor får Anyway2 holde på slik ?

Det er ikke tillatt å klage på navngitte nick her på tråden, som er ment for generell drøfting omkring forbedring av VGD-debatten. MOD har gjentatte ganger opplyst om dette. 

MOD har ellers oppfordret å sende inn skriftlige klager til MOD-teamet hvis det er noe med mot-debattanters handlemåte man misliker, og bruk av "klageknappen" ikke har ført fram.

(Innlegget ble redigert 31.10.15 06:01)

Cityvenn
CityvennInnlegg: 11775
31.10.15 19:58

Det som overasker og skuffer meg er att folk hiver seg på klageknappen og prøver med det å senke den takhøyden som de selv er en del av og nyter godt av i ett senere innlegg.

At folk selv velger å slippe seg så langt ut på glattisen uten å kunne å gå på skøytene og må ake seg på magen inn igjen er det vel igrunn bare å registrere å riste på hodet av.

Så lenge en ikke føler at ett innlegg  ligger i gråsonen til en personlig trussell mot deg selv så er det vel igrunn bare å velge ut hvem en vil innlate seg på å diskutere med og hvem en vil forbigå i stillhet.

Israel12points
Israel12pointsInnlegg: 3437
31.10.15 19:59
Lightning: Det er ikke tillatt å klage på navngitte nick her på tråden, som er ment for generell drøfting omkring forbedring av VGD-debatten. MOD har gjentatte ganger opplyst om dette.
MOD har ellers oppfordret å sende inn skriftlige klager til MOD-teamet hvis det er noe med mot-debattanters handlemåte man misliker, og bruk av "klageknappen" ikke har ført fram.

Veit det og vride huet mitt men forstod at det uansett var opplagt .

 

Men når en sender mail og får svaret tilbake- Kan du ikke bare overse vedkommende

 

og ikke en skitt skjer så føler du at det er utrolig forskjell på brukere ( sikkert ikke bevist ) men når en gang på gang får brunstemplet -

Jeg svarer vedkommende for å avfeie dette og så kommer vedkommende med dette spørsmålet gang på gang på gang og av slutter med at SVARER DU MEG IKKE , så veit de andre på VGD hvordan det står til.

 

Hva i herrens navn skal du da gjøre ?

 

Overse at noen skitner til brukernavnet ditt for å være motbydelig ? Nei det går jeg ikke med på.

 

Rasisme osv er viktig å kjempe mot og når da noen på pur fryder seg over å stemple andre så må noen bare synge ut.

 

DETTE gjelder en annen bruker

Når jeg i en annen tråd mener at vi må vente med å kaste skyld en retning i Ulsteinbrannsaken så er ikke vedkommende fornøyd med det- NEI beskjeden er - Førstemann som tente på er i varetekt
Noen som blir overrasket over hvem som var valgvinner i Ulsteinvik?

 

Jeg svarer at skal vi dømme uten bevis , og beviset til vedkommende er 2+2=4 SLÅ DEN 

 

Selv politiet sier dem ikke har holdt for at det er rasisme bak , men da kommer beskjeden ,

At du ikke skammer deg over ditt stadige og innstendige forsvar av nazzer og terrorister, det sier meg noe

 

Det er jo helt vilt , bare fordi jeg mener at en skal ikke dømme før politiet sier sitt så kommer en slik beskjed.

Jeg trudde faktisk slikt var meget alvorlig å skrive her inne til andre. Men nei da ( MEN MOD slettet det og takk for det ) , men hva hjelper det ? Du ser jo at selv på denne siden her har at beskyldninger kommer at jeg legger ut linker - mange av oss oppfatter som farget av nyanser i brunt.

Da kan kansje vedkommende hoste opp disse linkene som virkelig lurer på ha sikter til. De fleste linkene er til VG som vi skriver på nå og tviler da på at VG liker å få høre at dem har stoff som oppfattes som nyanser i brunt

 

UANSETT , jeg har sagt det 1000 ganger før at jeg skal overse andre brukere , og kommer til å gjøre det , men ved den minste sånn trussel om at svarer jeg ikke så betyr det at jeg er et dårlig menneske GODTAR JEG IKKE .....og det håper jeg heller ikke MOD godtar.

Egentlig syns jeg synd i dem at dem har så mye krangling her inne , men jeg er voksen nok til å si at jeg ikke er en engel , men må da allikevel få si NOK ER NOK..

 

 

Ha en god kveld....

 

Volmets
VolmetsInnlegg: 2062
31.10.15 23:01
Israel12points: Hva i herrens navn skal du da gjøre ?

Tja, en kunne jo hver eneste gang ha svart at "jeg har sluttet å kommentere aggressive, provoserende, usaklige og kverulerende innlegg":?

Israel12points
Israel12pointsInnlegg: 3437
31.10.15 23:19
Volmets: Tja, en kunne jo hver eneste gang ha svart at "jeg har sluttet å kommentere aggressive, provoserende, usaklige og kverulerende innlegg":?

kansje men da hadde dem nok bare kopiert bombarometeret fra tv2

( nå har han svart samme melding 476 ganger lol ) kjenner lusa på gangen

 - trur nok det beste om en klarer det er å neglisjere totalt  , men det holder hardt når slike beskyldninger kommer .

det er jo regelbrudd til 1000 så trykke på knappen burde holde.

 

Hadde bare folk vært som deg , da hadde det vært enkelt å være her :-)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg