Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Resett.no oppfordrer folk til å konvertere til Isl

NYTT TEMA
Nexuscrawler
NexuscrawlerInnlegg: 380
15.10.18 19:32
Ka9nen: Der "død for frafall" er den mest populære av disse igjen. Sånn by the way.

Feil, der familietvister og lånesituasjoner er av det store flertall. Du vil finne regionale forskjeller, ja, som i midtøsten, men å tilskrive de geopolitiske situasjonsbetingede til alle verdens 1,5 milliarder muslimer faller faktisk mellom stolene av rederlig debattering og direkte spredning av tallmanipulert propaganda.

 

Ka9nen
Ka9nenInnlegg: 17373
15.10.18 19:32
neondian: Ein debatt om muslimer.

Så sharialovene er noe 100% av muslimer stiller seg bak likevel ?

neondian
neondianInnlegg: 10695
15.10.18 19:34
Ka9nen: Så sharialovene er noe 100% av muslimer stiller seg bak likevel ?

Feil tråd.

Ka9nen
Ka9nenInnlegg: 17373
15.10.18 19:34
Nexuscrawler: Feil, der familietvister og lånesituasjoner er av det store flertall. Du vil finne regionale forskjeller, ja, som i midtøsten, men å tilskrive de geopolitiske situasjonsbetingede til alle verdens 1,5 milliarder muslimer faller faktisk mellom stolene av rederlig debattering og direkte spredning av tallmanipulert propaganda.

Du er ihvertfall urettferdig om du beregner 100% av befolkningen i muslimske land med mange millioner innbyggere som muslimer. Det er store konverteringer i hemmelighet til ateisme, kristendom og annet i hemmelighet. Nettopp pga "død for frafall".

Å påstå at det finnes "1.5 milliarder muslimer" er en stor fornærmelse mot de mange som tvinges til å måtte kalle seg muslimer. Så jeg synes de skal få slippe det. 

Nexuscrawler
NexuscrawlerInnlegg: 380
15.10.18 19:35
Ka9nen: Så sharialovene er noe 100% av muslimer stiller seg bak likevel ?

I dette innlegget viser du helt hva denne tråden handler om. Et utvalgt sitat som blir fordreid med viten og vilje til å ikke være i nærheten av sannhet. Kun provoserende stråmannstaktikk desverre. 

Ka9nen
Ka9nenInnlegg: 17373
15.10.18 19:35
neondian: Feil tråd.

Tråden heter "konvertere til Islam". Så hvordan kan det da bli feil.

DavidSkruiz
DavidSkruizInnlegg: 8141
15.10.18 19:36
Nexuscrawler: Selvfølgelig er denne tråden ironisk, men er ment til å sette et poeng. Ingen kan mene at alle i Resett mener dette,

Mener hva?

Ka9nen
Ka9nenInnlegg: 17373
15.10.18 19:36
Nexuscrawler: Feil, der familietvister og lånesituasjoner er av det store flertall.

Link ?

DavidSkruiz
DavidSkruizInnlegg: 8141
15.10.18 19:38
mcdermott: --- trenger de å finne 30 000 for at uttaelsen skal være grei for deg?
Du finner da uansett plenty her

Herregud. Vi snakker om terrorisme i vest Europa.

Ka9nen
Ka9nenInnlegg: 17373
15.10.18 19:40

Kan ellers anbefale dokumentaren fra TV2 om dette for ikke altfor lenge siden:

https://www.tv2.no/a/9851466/

Sharia gir mennene all makt. De får lov til å ha fire koner. De kan slå konene sine hvis de ikke adlyder. Kvinner har heller ikke lov til å skille seg. Selv om dette kanskje ikke gjøres i praksis, bør det ikke stå nedskrevet. Loven bør moderniseres, sier Lyn.

Nexuscrawler
NexuscrawlerInnlegg: 380
15.10.18 19:40
Ka9nen: Å påstå at det finnes "1.5 milliarder muslimer" er en stor fornærmelse mot de mange som tvinges til å måtte kalle seg muslimer. Så jeg synes de skal få slippe det.

Jeg hentet mine tall fra  https://no.wikipedia.org/wiki/Islam

Du viser dog interesse av å være en typisk nettdebattant som ikke vil se hva folk skriver og debattere faktaene, men lage dine egne fakta og fordreie alles utsagn til noe som ligner på personlig humoristisk tilfredstillelse. 

Takk for at du ga denne tråden så tydelige eksempler på problemstillingen den er ment å debattere.

DavidSkruiz
DavidSkruizInnlegg: 8141
15.10.18 19:44
Ka9nen: Så sharialovene er noe 100% av muslimer stiller seg bak likevel ?

Selv Ca 40% av muslimer som bor i vestlige land er for Sharia, noe som er skremmende.

xavi-maestro
xavi-maestroInnlegg: 4984
15.10.18 19:44
Keva: sitt eget muslimhat.

Og der klarte h*n igjen å få det til å dreie seg om etnisitet og ikke ideologi. Hvorfor er venstresiden så manisk opptatt av raser, etnisiteter og andre identiteter fremfor ideer og tanker?

Ka9nen
Ka9nenInnlegg: 17373
15.10.18 19:44
Nexuscrawler: Jeg hentet mine tall fra  https://no.wikipedia.org/wiki/Islam Du viser dog interesse av å være en typisk nettdebattant som ikke vil se hva folk skriver og debattere faktaene, men lage dine egne fakta og fordreie alles utsagn til noe som ligner på personlig humoristisk tilfredstillelse.  Takk for at du ga denne tråden så tydelige eksempler på problemstillingen den er ment å debattere.

Nå har jeg debattert 100% saklig, får personangrep til svar.

Så det eneste du har bevist er at dere islamapologeter ikke ønsker å høre motargument. Og deretter hyler om at alle som tilbakeviser fundamentene i Islam er "høyreekstreme". Som vanlig.

Forøvrig tror jeg fortsatt ikke noe på at 1.5 milliarder egentlig er muslimer. Du teller med alle de som er muslimer mot sin vilje.

Dette er ikke land med religionsfrihet og "død for frafall" er en sharialov i alle de fire hovedstolene innen Islam.

Nexuscrawler
NexuscrawlerInnlegg: 380
15.10.18 19:48
Ka9nen: får personangrep til svar.

Feil, jeg angrep IKKE deg som person, jeg angrep din måte å ilegge meg meninger jeg ikke har. Jeg vet ikke hvordan du er som person, men som debattant har jeg fullt grunnlag for å mene du er uredelig i argumentering uten at det er personangrep.

Ka9nen
Ka9nenInnlegg: 17373
15.10.18 19:51
DavidSkruiz: Selv Ca 40% av muslimer som bor i vestlige land er for Sharia, noe som er skremmende.

Fryktelige tall.

Nexuscrawler
NexuscrawlerInnlegg: 380
15.10.18 19:51
xavi-maestro: Og der klarte h*n igjen å få det til å dreie seg om etnisitet og ikke ideologi. Hvorfor er venstresiden så manisk opptatt av raser, etnisiteter og andre identiteter fremfor ideer og tanker?

Øøhhh.... så å påpeke muslimhat er altså å være opphengt i etnisitet? Muslim er da absolutt ikke en etnisitet, de er fra alle verdens etnisiteter og er da per definisjon en isme.

xavi-maestro
xavi-maestroInnlegg: 4984
15.10.18 19:55
Nexuscrawler: Øøhhh.... så å påpeke muslimhat er altså å være opphengt i etnisitet? Muslim er da absolutt ikke en etnisitet, de er fra alle verdens etnisiteter og er da per definisjon en isme.

Muslimer er personer. Du kan godt kalle det noe annet enn etnisitet, men at det bærer samme personlige identitetskarakteristikker er utvilsomt - og derfor et steg fra en idè til person. Spørsmålet mitt forblir det samme - hvorfor gjøre dette til en diskusjon om personlig hat?

Nexuscrawler
NexuscrawlerInnlegg: 380
15.10.18 20:00
xavi-maestro: Du kan godt kalle det noe annet enn etnisitet,

Etnisitet sier hvilket geografisk område man kommer fra. Ideologi sier hvilket verdigrunnlag man følger. 

Og for å svare på spørsmålet ditt: det ble sånn fordi noen ikke forstår, eller mer sannsynlig ikke vil forstå hva å debattere debatteringsteknikker og ikke temaer betyr.

DavidSkruiz
DavidSkruizInnlegg: 8141
15.10.18 20:01
Keva: Og der klarte h*n sannelig å få denne tråden også til å handle om sitt eget muslimhat.

Er alle som er skeptiske til islam som ideologi muslimhatere?

Skremmende totalitært tankegods om noen skal umenneskeliggjøre tanker som strider mot egen filosofi...

I saudia Arabia og i dagens Tyrkia under Erdogan blir alle som mistror regimets politikk stemplet som terrorister. Man bør passe seg for å bruke samme retorikk mot sine motstandere her i vesten - Det å stemple alle kritikere til islam som hatere. Det splitter befolkningen mer enn noe annet, men det er kanskje det venstreradikale vil, på samme måte som de vil splitte vestens samhold i NATO, og generelt sett.

DavidSkruiz
DavidSkruizInnlegg: 8141
15.10.18 20:05
xavi-maestro: Muslimer er personer. Du kan godt kalle det noe annet enn etnisitet, men at det bærer samme personlige identitetskarakteristikker er utvilsomt - og derfor et steg fra en idè til person. Spørsmålet mitt forblir det samme - hvorfor gjøre dette til en diskusjon om personlig hat?

Dette er vel snakk om ideologisk hat, og det er vel en naturlig menneskerett å hate generelt sett, og enda mer naturlig å hate en ideologi.

Mennesker som ikke er i stand til å hate noe, er vel ikke naturlige mennesker.

Jeg kan hate den katolske kirken, men jeg kan allikevel ha katolske venner, og si til de at jeg hater din retning. Det er vel en selvfølgelighet.

Den som ikke hater noe i verden er et merkverdig og unaturlig menneske.

Uten den særdeles menneskelige egenskapen hat, så ville vi ikke hatt revolusjoner og strupingen av kristendommen til en liten puddel.

Jeg har aldri kjent et menneske som ikke har hatet noe.

(Innlegget ble redigert 15.10.18 20:10)

Keva
KevaInnlegg: 21402
15.10.18 20:19
DavidSkruiz: Er alle som er skeptiske til islam som ideologi muslimhatere?

Naturligvis ikke.

Men det er for det ene langt fra trådens tema, for det andre en konstatering av at enkelte ikke klarer å skrive om annet, og forsøker å få enhver debatt til å handle om samme tema - og her snakker vi virkelig om muslimhat. Det er bare å studere historikken.

Men som illustrasjon av trådens egentlige tema er det jo fremstående.

Keva
KevaInnlegg: 21402
15.10.18 20:27
xavi-maestro: Og der klarte h*n igjen å få det til å dreie seg om etnisitet og ikke ideologi. Hvorfor er venstresiden så manisk opptatt av raser, etnisiteter og andre identiteter fremfor ideer og tanker?

Og vips, der kom det enda et eksempel som viser hvorfor trådstarters tema er viktig.
Blank løgn og bevisst fordreining av alt en motdebattant står for (til det diametralt motsatte, faktisk) fungerer sikkert i ekkokamrene, men ikke der folk prøver å debattere prinsipper og nettikette.

Keva
KevaInnlegg: 21402
15.10.18 20:31
DavidSkruiz: Herregud. Vi snakker om terrorisme i vest Europa.

Feil. Vi skulle - iflg TS' innledning - snakke om debattstil og nettikette.

Terrorisme kan du debattere mange steder i en uendelig mengde tråder - jeg vil f.eks. anbefale rasistforumet.

DavidSkruiz
DavidSkruizInnlegg: 8141
15.10.18 20:32
Keva: Men det er for det ene langt fra trådens tema, for det andre en konstatering av at enkelte ikke klarer å skrive om annet, og forsøker å få enhver debatt til å handle om samme tema - og her snakker vi virkelig om muslimhat. Det er bare å studere historikken.
Men som illustrasjon av trådens egentlige tema er det jo fremstående.

Samtidig så må man skjønne at samfunnet er massivt kritisk til islam, og at venstresidens politikere ikke skjønner omfanget av folkets skepsis.

Det de bør oppdage og bli realitetsorientert om, er det faktum at stadig fler hopper over til de blå, selv om de aldri har hatt en høyresidig støtte tidligere.

Det å stemple de som er skeptiske og kritiske til en viss utemmet ideologi skaper mer stemmer på motsatt side. Det er hele Europa et eksempel på.

DavidSkruiz
DavidSkruizInnlegg: 8141
15.10.18 20:33
Keva: jeg vil f.eks. anbefale rasistforumet.

Jeg tviler ikke. Faktisk så gjør jeg ikke det!

(Innlegget ble redigert 15.10.18 20:33)

Keva
KevaInnlegg: 21402
15.10.18 20:36
Nexuscrawler: Beklager at jeg ble med på avsporingen til Ka9nen, men det viste poenget med stråmannsargumentasjon, gish gallopping, tillegge andre debattmotstandere meninger som de ikke har, og manglende evne til å moderere sine utsagn utifra motstanders argumenter på en mer effektiv måte enn jeg hadde trodd på så kort tid.

Ja, ikke sant?

Det viser veldig tydelig hvordan enkelte typer debattanter nesten helt alene klarer å forsure og sabotere ethvert tilløp til saklig debatt. Og på toppen av det hele projisere "skylden" for debattens utglidning til å bli akkurat det man utsetter andre for: Personangrep og avsporing.

Det er forsåvidt dyktig gjort - om man nå har debattsabotasje som mål. Og dét er prosessen i herværende tråd et veldig godt eksempel på.

xavi-maestro
xavi-maestroInnlegg: 4984
15.10.18 20:37
Keva: Blank løgn og bevisst fordreining av alt en motdebattant står for (til det diametralt motsatte, faktisk) fungerer sikkert i ekkokamrene, men ikke der folk prøver å debattere prinsipper og nettikette.

Det er ikke blank løgn at det er forskjell på muslimer og Islam nei.

Keva
KevaInnlegg: 21402
15.10.18 20:40
DavidSkruiz: Samtidig så må man skjønne at samfunnet er massivt kritisk til islam, og at venstresidens politikere ikke skjønner omfanget av folkets skepsis.

Men det er altså ikke denne trådens tema. Prøv å forstå det.

Keva
KevaInnlegg: 21402
15.10.18 20:49
xavi-maestro: Det er ikke blank løgn at det er forskjell på muslimer og Islam nei.

Enig. Det var da heller ikke det du skrev til meg.

Derimot er dette - som du skrev som svar til meg - blank løgn om at jeg er og skriver nøyaktig det motsatte av hva jeg står for (bortsett fra at jeg som A-velger nok representerer "venstresiden", da - og du opptrer altså da akkurat slik trådstart problematiserer):

"Og der klarte h*n igjen å få det til å dreie seg om etnisitet og ikke ideologi. Hvorfor er venstresiden så manisk opptatt av raser, etnisiteter og andre identiteter fremfor ideer og tanker?"

BLANK LØGN.

Klikk for å gå tilbake til toppen