Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Støtter "Folkehjelpen"boikott av Israel?

NYTT TEMA
Fico

Innlegg: 27528
Fico
19.04.20 23:20

Her kan en jo nesten undre seg over hvorvidt dette gjelder Norsk Folkehjelp? Jeg tenker da på passusen  under her, hvor de forteller om forholdet sitt til Israel , slik at det ikke skaper noen misforståelser. 

Men her får vi jo bekreftet at   NGO Norwegian People’s Aid (NPA) er delaktig i  spredning av BDS-organisasjonens  omdiskuterte budskap. FN har jo  selv  reist tvil om det samme budskapet,  og   en undersøkelse i sakens anledning fra FNs side  forble som kjendt uten  noen form for  fellende  resultat.   

Sitat hjemmesiden: Nei. Norsk Folkehjelp jobber for at Norge, norske selskap, institusjoner og organisasjoner ikke på noen måte skal bidra til Israels okkupasjonspolitikk. Vi jobber med andre ord for at folkeretten og menneskerettighetene skal respekteres.

Sitat FN-sambandet: FNs menneskerettighetskomiteer (traktatorganene)

Hver menneskerettighetskonvensjon har en komité. Den enkelte komité har ansvar for å sjekke om de statene som har forpliktet seg til konvensjonen følger det som står i den. Komiteene består av uavhengige menneskerettighetseksperter.

Sitat BESA Center Perspectives Paper No. 1,530, April 15, 2020

UN Treaty Body Promotes BDS at Urging of Norwegian NGO

EXECUTIVE SUMMARY: UN treaty bodies are increasingly violating their mandates as part of discriminatory anti-Israel campaigns. In March 2020, the UN Committee on Economic Social and Cultural Rights (CESCR) embraced this disturbing trend by adopting a BDS agenda after being convinced to do so by the NGO Norwegian People’s Aid (NPA).

 

Kippah

Innlegg: 16557
Kippah
22.04.20 08:29

Fico!


Du har et poeng. Jeg skrev om Norsk Folkehjelp og Israel i 2008:


Norsk Folkehjelp

Fico

Innlegg: 27528
Fico
22.04.20 20:43
Kippah: Jeg skrev om Norsk Folkehjelp og Israel i 2008:

Ja flott, kanskje en oppdatering da kan være tingen, om hva NF har utviklet i mellomtiden-

Kippah

Innlegg: 16557
Kippah
02.05.20 16:04
Fico: Ja flott, kanskje en oppdatering da kan være tingen, om hva NF har utviklet i mellomtiden-

Jeg har ikke fulgt med Norsk Folkehjelp den siste tiden, men vet jo at de måtte bruke mye penger på et forlik der de ble beskyldt for bla. støtte Hamas. Kanskje du vet mer om det?

Fico

Innlegg: 27528
Fico
02.05.20 17:56
Kippah: Jeg har ikke fulgt med Norsk Folkehjelp den siste tiden, men vet jo at de måtte bruke mye penger på et forlik der de ble beskyldt for bla. støtte Hamas. Kanskje du vet mer om det?

Men er det ikke litt slående da at en norsk humanitær organisasjon tar så klar side i en konflikt?


Burde ikke  de være nærmest nøytrale da og ikke ta politikske forbehold om de har som mål å hjelpe vanlige nødstedte? 


De har jo kanskje statsstøtte også, og da er det jo Granavolden-plattformen som gjelder politisk?

aicat

Innlegg: 24086
aicat
02.05.20 18:09
Fico: De har jo kanskje statsstøtte også, og da er det jo Granavolden-plattformen som gjelder politisk?

Akkurat - for hva står det der? Jo,:
«Samarbeide med andre land for å gjennomføre økonomiske og politiske sanksjoner ved alvorlige og vedvarende brudd på folkeretten.»

Kanskje NF har fortsått HVEM det er som bryter folkeretten grovt?
NF har i likhet med Kirkens nødhjelp - tidligere inntatt klare standpunkt mot apartheidregimer. De var tidlig ute med støtte til ANC - selv om ANC den gang sto på USAs liste over terrororganisasjoner.

Det er vel også derfor de har tatt et klart standpunkt mot sionistregimet i Jerusalem - helt i samsvar med nettopp Granavollerklæringen! - For man må vel vare både blind og døv om man ikke ser hvorledes Israel til daglig bryter folkeretten grovt.

 

(Innlegget ble redigert 02.05.20 18:13)

mo6

Innlegg: 9388
mo6
02.05.20 19:34
Fico: Men er det ikke litt slående da at en norsk humanitær organisasjon tar så klar side i en konflikt?

Det er jo bra da, at de tar side med de undertrykte, mot overgriperen. UNSC slår fast at Israel er overgriper ved sin kolonisering, det er forbudt og bør straffes.

mo6

Innlegg: 9388
mo6
02.05.20 20:05
Fico: Her kan en jo nesten undre seg over hvorvidt dette gjelder Norsk Folkehjelp? Jeg tenker da på passusen under her, hvor de forteller om forholdet sitt til Israel , slik at det ikke skaper noen misforståelser. Men her får vi jo bekreftet at NGO Norwegian People’s Aid (NPA) er delaktig i spredning av BDS-organisasjonens omdiskuterte budskap. FN har jo selv reist tvil om det samme budskapet, og en undersøkelse i sakens anledning fra FNs side forble som kjendt uten noen form for fellende resultat. Sitat hjemmesiden: Nei. Norsk Folkehjelp jobber for at Norge, norske selskap, institusjoner og organisasjoner ikke på noen måte skal bidra til Israels okkupasjonspolitikk. Vi jobber med andre ord for at folkeretten og menneskerettighetene skal respekteres. Sitat FN-sambandet: FNs menneskerettighetskomiteer (traktatorganene) Hver menneskerettighetskonvensjon har en komité. Den enkelte komité har ansvar for å sjekke om de statene som har forpliktet seg til konvensjonen følger det som står i den. Komiteene består av uavhengige menneskerettighetseksperter. Sitat BESA Center Perspectives Paper No. 1,530, April 15, 2020 UN Treaty Body Promotes BDS at Urging of Norwegian NGO EXECUTIVE SUMMARY: UN treaty bodies are increasingly violating their mandates as part of discriminatory anti-Israel campaigns. In March 2020, the UN Committee on Economic Social and Cultural Rights (CESCR) embraced this disturbing trend by adopting a BDS agenda after being convinced to do so by the NGO Norwegian People’s Aid (NPA).

Ettersom israels kolonisering av okkupert Palestina er definert som en krigsforbrytelse, er det humant og riktig  å støtte alle forsøk på å stanse overgrepet.


BDS er en ikkevoldelig måte å slåss mot undertrykking, respekt og honnør til alle som boikotter apartheidstaten israel.

Fico

Innlegg: 27528
Fico
02.05.20 20:11
mo6: Ettersom israels kolonisering av okkupert Palestina er definert som en krigsforbrytelse, er det humant og riktig  å støtte alle forsøk på å stanse overgrepet

Men det må jo uttrykkes fra et seriøst hold, det hjelper ikke om bare du eller jeg sier at det er slik  

Fico

Innlegg: 27528
Fico
02.05.20 20:25
aicat: «Samarbeide med andre land for å gjennomføre økonomiske og politiske sanksjoner ved alvorlige og vedvarende brudd på folkeretten.»

  Men da er det jo en forutsetning at det foreligger beviser i tilstrekkelig grad  for brudd på folkeretten der hvor du påstår at de finnes, og det kan du jo ikke bevise.


 


Men så er det også sagt i Granavolden-plattformen at:


  Sitat Regjeringen No. Granavolden-plattformenPolitisk plattform Rapport | Dato: 17.01.2019Legge til grunn en balansert holdning til Midtøsten-konflikten, aktivt støtte målet om Israel og Palestina som to stater innenfor sikre og internasjonalt anerkjente grenser, og støtte opp under demokratisk utvikling i Midtøsten.Legge til rette for styrket forsknings- og utviklingssamarbeid, handel, turisme og kulturutveksling med Israel. Regjeringen anser ikke boikott av Israel som et bidrag til dialog, forståelse og en fredelig utvikling i Midtøsten.


Og dette er jo i direkte strid med  BDS-bevegelsens  formål.


 

Ka9nen

Innlegg: 23399
Ka9nen
02.05.20 20:28
aicat: Kanskje NF har fortsått HVEM det er som bryter folkeretten grovt?

Hamas og PLO bryter vel det meste av menneskerettigheter, "folkerett" og alt annet når de:

- Torturerer palestinere systematisk

- Angriper kvinner og barn

- Skyter med skarp ammo mot demonstranter der det ropes "til og med jødene er bedre enn dere"

- Ikke har valg 

- Ikke har likestilling

- Ikke betaler lønn

Men det skriver du aldri om. For deg er det kun Israel som står i hodet. 

(Innlegget ble redigert 02.05.20 20:28)

aicat

Innlegg: 24086
aicat
02.05.20 21:17
Ka9nen: Hamas og PLO bryter vel det meste av menneskerettigheter, "folkerett" og alt annet når de:

Småtterier mot hva Israel gjør:

- Torturerer palestinske barn systematisk i israelske fengsler
- Skyter med skarp for å drepe barn og beskyttede personer
- Skyter med ekspanderende ammo mot ubevæpnede demonstranter
- Skyter med skarp ammo for å bevisst invalidisere sivile demonstranter
- Bruker ulovlige våpen (VP-granater) mot sivile
- Torturerer krigsfanger
- Bruker kollektiv avstraffelse av sivile for å avskrekke
- Henretter folk på åpen gate uten forsøk på å arrestere eller tiltale
- Arresterer sivile uten lov og dom
- Legger til rette for sivil boligbygging på okkupert område
- Ødelegger infrastruktur for vann- og matproduksjon som ikke har militær betydning
- Bomber sivile boligområder uten militær betydning
- Dreper bønder og fiskere
- Støtter ulovlige bosettere som ødelegger frukthager og palestinske bønders levebrød
-
….ALLE disse punktene er brudd på både krigens folkerett og / eller brudd på menneskerettighetene

(Innlegget ble redigert 02.05.20 21:17)

BeNice

Innlegg: 1618
BeNice
02.05.20 21:26
Ka9nen: Hamas og PLO bryter vel det meste av menneskerettigheter, "folkerett" og alt annet når de:
- Torturerer palestinere systematisk
- Angriper kvinner og barn
- Skyter med skarp ammo mot demonstranter der det ropes "til og med jødene er bedre enn dere"
- Ikke har valg
- Ikke har likestilling
- Ikke betaler lønn
Men det skriver du aldri om. For deg er det kun Israel som står i hodet.

Det er dette som er problemet . 

Ka9nen

Innlegg: 23399
Ka9nen
02.05.20 21:33
aicat: Småtterier mot hva Israel gjør:

Der kom katta virkelig opp fra sekken ja. Systematisk tortur av palestinere er altså "småtteri". Og en rekke av punktene dine, om ikke alle, er fulle av feil og overdrivelser. F.eks har Israel de eneste fengsel i midtøsten som har vestlig standard for fangene. Du kommer med utsagn som er nær rasisme og grove generaliseringer av hele IDF Og israelere pga noen få råtne tomater. Som om det ikke er det i alle andre nasjoner sine hærer også.

(Innlegget ble redigert 02.05.20 21:36)

Ka9nen

Innlegg: 23399
Ka9nen
03.05.20 22:15
Fico: UN Treaty Body Promotes BDS at Urging of Norwegian NGO EXECUTIVE SUMMARY: UN treaty bodies are increasingly violating their mandates as part of discriminatory anti-Israel campaigns. In March 2020, the UN Committee on Economic Social and Cultural Rights (CESCR) embraced this disturbing trend by adopting a BDS agenda after being convinced to do so by the NGO Norwegian People’s Aid (NPA).

hm!

Fico

Innlegg: 27528
Fico
03.05.20 22:30
Ka9nen: hm!

Dette er jo sagt i Granavolden-plattformen av regjeringen og sitert oppe i tråden:


Legge til rette for styrket forsknings- og utviklingssamarbeid, handel, turisme og kulturutveksling med Israel. Regjeringen anser ikke boikott av Israel som et bidrag til dialog, forståelse og en fredelig utvikling i Midtøsten.


Hva med en norsk humanitær organisasjon da eventuellt med statsstøtte?


 


 

Ka9nen

Innlegg: 23399
Ka9nen
03.05.20 22:32
Fico: Legge til rette for styrket forsknings- og utviklingssamarbeid, handel, turisme og kulturutveksling med Israel. Regjeringen anser ikke boikott av Israel som et bidrag til dialog, forståelse og en fredelig utvikling i Midtøsten.

Denne er nydelig. 

Fico

Innlegg: 27528
Fico
07.05.20 17:43
Ka9nen: Denne er nydelig.

Ja enig, men hva er det da NF vil med  boicottbevegelser  og BDS her i landet da tro ?


En må jo tenke på om det er noen som prøver å lure folkehjelpen opp i stry? 

Ka9nen

Innlegg: 23399
Ka9nen
07.05.20 21:53
Fico: Ja enig, men hva er det da NF vil med  boicottbevegelser  og BDS her i landet da tro ?
En må jo tenke på om det er noen som prøver å lure folkehjelpen opp i stry?

Narrativet har pågått for lenge. Så ettervirkningene vil nok vare en god del tid. Jeg tror dog at i fremtiden vil mediabildet moderere seg noe (hvilket allerede har skjedd) og over tid så vil overdreven israelkritikk roe seg noe ned. 


Virkeligheten inntraff jo da norsk LO forsøkte seg på en internasjonal boikottkampanje mot Israel fra andre LO-forbund i Europa. 

aicat

Innlegg: 24086
aicat
11.05.20 17:47
Ka9nen: overdreven israelkritikk roe seg noe ned.

Etter de reaksjonene som er kommet fra flere land i verden på anneksjonsplanene - vil nok kritikken neppe roe seg, men snarere tilta i styrke.

Fico

Innlegg: 27528
Fico
02.12.20 22:18

Det er underlig  at en norsk humanitær organisasjon, bygget som  fagbevegelsens humanitære solidaritetsorganisasjon med uttrykt mål om å bedre folks levekår og bidra til et demokratisk, rettferdig og trygt samfunn, ubetinget kan gi støtte  i Midt-Østen-konflikten til palestinerne, ved ensidig å hevde  at  Norges  anerkjennelse av Palestina, kan bidra til å styrke palestinernes forhandlingsposisjon og dermed også en reell fredsprosess.

NF gir viidere ti gode grunner til at Norge bør anerkjenne Palestina nå!

Siden  denne tråden ble  startet  , hvorved det  ble henvist til en analyse fra Besasenteret  i trådstarten   som dokumentasjon  hvordan Norsk Folkehjelp opererer, kan vi fortsatt lese om at  Norsk Folkehjelp  stadig tar side i  konflikten mellom Israel og Palestinerne,  på sine medlemmers vegne. 

Om denne organisasjonen har statsstøtte, kan det  se ut for at det spillet de driver, kan være like tvilsomt  som hvordan  de avslutter reklamen for sine 10 punkter. Sitat: 

Det har blitt et spørsmål om å ikke bli bakstreversk.

Her legges det derimot til grunn en rapport  utført  av en spesialrapportør  for  FN,  som forteller at BDS-bevegelsen som Norsk Folkehjelp støtter, kan sies å være antisemittisk.

 Og vi kan vel ikke bare slå oss til ro med uttalelser fra BDS?  

Det ser jo unektelig ut for at de må nytes med   minst en klype salt,  en spesialrapportør  for FN har rapportert denne organisasjonen for å være sterkt antisemittisk. Da blir det selvsagt umulig å skulle tenke seg at  BDS evner å ta objektive beslutninger om Israel,  om organisasjonen hadde vært nøytral, kunne det stilt seg litt annerledes.

Sitat:

Seventy-fourth session

Item 69 (b) of the provisional agenda*

Promotion and protection of human rights: human rights questions, including alternative approaches for improving the effective enjoyment of human rights and fundamental freedoms

Combatting Antisemitism to Eliminate Discrimination and Intolerance Based on Religion or Belief

Note by the Secretary-General**

The Secretary-General has the honour to transmit to the members of the General Assembly the interim report of the Special Rapporteur on freedom of religion or belief, Ahmed Shaheed, submitted in accordance with General Assembly resolution 73/176.

Elimination  of all forms  of religious  intolerance

B. Trends in contemporary rhetoric

18. The Special Rapporteur further notes claims that the objectives, activities and effects of the Boycott Divestment Sanctions (BDS) movement are fundamentally antisemitic.   

 

joplina

Innlegg: 67140
joplina
03.12.20 08:55
Fico: Siden  denne tråden ble  startet  , hvorved det  ble henvist til en analyse fra Besasenteret  i trådstarten   som dokumentasjon

Du og alle dine kilder....

Besa-senteret..The Begin-Sadat Center er en israelsk tenketank ved Bar-Ilan University, Tel Aviv. Deres undersøkelser skal "promotere fred og sikkerhet"..

Bare det da...at :

BESA normally takes a center-right and pro-military viewpoint on policy.[3][4]

From some of Besa Center's publications:

In 2015, "The Lies of Saeb Erekat: How Palestinian Propaganda Warps the Truth and Undermines Peace Efforts." About what it describes as "incendiary propaganda document replete with blatant lies and utter distortions of history penned by Saeb Erekat," stating, it "reveals just how far the Palestinian leadership is from accepting the premises necessary for true peace with Israel."

In May, 2017, "Reparations for Jews from Arab Countries Should be an integral Part of any Peace Agreement." 

In June 2017 BESA noted, When Palestinians are Hopeless, Terror Declines; When Hopeful, Terrorism Increases.[12]

In May, 2018, "Middle East Peace Will Come Through Containment of the Iranian Threat", after Netanyahu’s impressive presentation in which he revealed the Iranian plan to turn itself into a nuclear superpower.

In October, 2019, "You Can’t Make Peace with Antisemites." 

In September 2020, Lt. Col. (res.) Dr. Mordechai Kedar asked "Why do the Arabs hate the Palestinians?" And that "for many reasons, the Arab world is not at all interested in giving the Palestinian Arabs a state. The Palestinian Arabs don’t really want one either, because why kill the “refugee” goose that lays the golden eggs."[22]

 

Registrerer at du fortsatt ikke kan slippe din feiloversettelse som er punktert hvor mange ganger som helst allerede..vedrørende spesialrapportøren som videre noterer seg anklager om.....

 

mo6

Innlegg: 9388
mo6
03.12.20 10:12
Fico: Men det må jo uttrykkes fra et seriøst hold, det hjelper ikke om bare du eller jeg sier at det er slik

Skjerp deg Fico. UNSC, verdens høyeste organ, har definert Israels kolonisering som en krigsforbrytelse. Du må nok selv kunne vise til seriøse kilder som sier noe annet.

mo6

Innlegg: 9388
mo6
03.12.20 10:18
joplina: Besa-senteret..

I denne saken må en ta alt som kommer fra BESA med en stor klype salt. Deres uttalelser er partiske. 

mo6

Innlegg: 9388
mo6
03.12.20 10:22
BeNice: Det er dette som er problemet .

Nei, du tar feil. Du kan spørre hvilken palestiner som helst, alle vil svare at zionistisk okkupasjon og kolonisering er det største og altoverskyggende problemet. Uavhengige rapporter fra IMF og Verdensbanken har slått fast at Israel har ødelagt Palestinas økonomi.

aicat

Innlegg: 24086
aicat
03.12.20 12:24
joplina: Registrerer at du fortsatt ikke kan slippe din feiloversettelse som er punktert hvor mange ganger som helst allerede..vedrørende spesialrapportøren som videre noterer seg anklager om...

Nei, det er det nok ikke bare du som stiller deg undrende til. For man må jo lure på hvor mange ganger det er mulig å re-postere den samme løgnen om BDS? Er det for nok en gang å presisere at han ikke har forstått hva denne FN-rapportøren faktisk sier?

Sitat: «Det ser jo unektelig ut for at de må nytes med   minst en klype salt, en spesialrapportør for FN har rapportert denne organisasjonen for å være sterkt antisemittisk.

Men det er viktige stemmer både i Israel og i EU som har en helt annen oppfatning om BDS enn "lystløgneren" her:

Sitat: «The three main goals of BDS – ending the occupation, full equality to the Arab citizens of Israel and the right of return of Palestinian refugees – adhere to international law.... We are shocked that demands for equality and compliance with international law are considered anti-Semitic”.
--240 Jewish & Israeli scholars, responding to the Bundestag’s attack on BDS in 2019

The EU stands firm in protecting freedom of expression and freedom of association in line with the Charter of Fundamental Rights of the European Union, which is applicable on EU Member States' territory, including with regard to BDS actions carried out on this territory”.
--Federica Mogherini, Vice-President of the European Commission--2014-2019

(Innlegget ble redigert 03.12.20 12:24)

Homo_Erectus

Innlegg: 26757
Homo_Erectus
03.12.20 13:06
aicat: We are shocked that demands for equality and compliance with international law are considered anti-Semitic

Som kjent sa kamerat Napoleon at alle dyr er like, men noen dyr er likere enn andre.

Å vente, eller kreve, at ingen dyr skal være likere enn andre, er da logisk nok diskriminering av de dyr som er likere enn andre.

Fico

Innlegg: 27528
Fico
03.12.20 18:06
joplina: Registrerer at du fortsatt ikke kan slippe din feiloversettelse som er punktert hvor mange ganger som helst allerede..vedrørende spesialrapportøren som videre noterer seg anklager om.

Hadde det vært feiloversettelse, hadde nok du kommet med den riktige oversettelsen for hva jeg fremholder.

Men når det ikke foreligger noen slik feil, hvilket usaklig tøv skal du  da finne på, annet enn det lille du evner å klore til?

Da må du fortsatt trene  på dette:

 18. The Special Rapporteur further notes claims that the objectives, activities and effects of the Boycott Divestment Sanctions (BDS) movement are fundamentally antisemitic

Fico

Innlegg: 27528
Fico
03.12.20 18:10
Homo_Erectus: er da logisk nok

Dette har lite med logikk å gjøre, da det neppe kan settes i en funksjonsligning for å vise at det stemmer-

Keva

Innlegg: 26041
Keva
03.12.20 18:56
Fico: notes claims

...har du ennå ikke klart å oversette, nei.

Da blir resten av det du skriver i sakens anledning nokså vanskelig å diskutere.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg