Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Bombefly fra USA til Midt-Østen

NYTT TEMA
Corvus

Innlegg: 27113
Corvus
14.04.21 22:03
Noreger: Ellers er det jo i prinsippet ingen grunn til at USA kan nekte noen som helst å ha hvilke som helst våpen de vil. 
   
  Spesielt når det gjelder atomvåpen er det jo bare et land som har brukt dette. Ikke bare en gang, men to. Og det imot et land som allerede ikke lenger utgjorde noen trussel.

Nope. Når det gjelder atomvåpen så må vesten være knallharde. Om forskjellige bandittstater/religiøse fanatikere over hele kloden får atomvåpen så øker selvsagt sjansen radikalt for at de blir brukt.

Fico

Innlegg: 27599
Fico
14.04.21 22:33
aicat: men både Kim og Netanyahu vet begge at i praksis så vil det å ta i bruk slike våpen føre til at landet deres i neste omgang er blitt omdannet til en grushaug - og er tilbake i steinalderen.

Men den stor forskjellen her er at Israel aldri vil kunne benytte  kjernevåpen verken for misjon eller ekspansjon, kun i selvforsvar.

Mens de andre nevnte noksagtene i spørsmålet, har dessverre ingen tillit.

aicat

Innlegg: 24291
aicat
15.04.21 09:30
Fico: Men den stor forskjellen her er at Israel aldri vil kunne benytte kjernevåpen verken for misjon eller ekspansjon, kun i selvforsvar.

Nå er det faktisk Netanyahu som i årevis har truet Iran med å slå ut Irans atomanlegg - i et førsteanslag - som Iran har besvart ved å si at om Israel gjør alvor av denne trusselen - vil Iran slå hardt tilbake. Netanyahu vet innerst inne at om Israel skulle finne på noe så stupid - nemlig å forsøke å slå ut Irans underjordiske atomanlegg (som Israel vil måtte bruke a-våpen for i det hele tatt å kunne lykkes) - har Israel gitt Iran akkurat det påskuddet mullaene trenger for å virkelig utvikle et iransk atomvåpen - og om Iran så skulle slå tilbake mot Israel senere - er Israel ikke lenger en stat - men en grushaug.

Netanyahu har i årevis forsøkt å få USA med på et slikt eventyr - fordi han vet at Israel alene aldri vil kunne greie en slik jobb alene - uten massiv hjelp fra USA. Med Biden nå i førersetet i USA kan Netanyahu bare glemme å få USA med på nok en ødeleggende krig i MØ.  USA har mer en nok med å takle Russland og Kina - spesielt Kina som nå har knyttet nye bånd til nettopp Iran.

(Innlegget ble redigert 15.04.21 09:34)

Fico

Innlegg: 27599
Fico
15.04.21 18:20
aicat: Nå er det faktisk Netanyahu som i årevis har truet Iran med å slå ut Irans atomanlegg - i et førsteanslag - som Iran har besvart ved å si at om Israel gjør alvor av denne trusselen - vil Iran slå hardt tilbake.

Alt hva Israel er i stand til, gjenstår å se. Foreløpig  har de klart av brasene, og det er nok bare noe få som tror Iran vil kunne gå skadesløs ut av en konflikt med Israel, som vi snakker om her.

At Israel alene tar ansvar på verdens vegne når det gjelder Irans kriminelle kjernefysiske industri, er så langt bare prisverdig. 

aicat

Innlegg: 24291
aicat
15.04.21 18:35
Fico: Alt hva Israel er i stand til, gjenstår å se. Foreløpig har de klart av brasene, og det er nok bare noe få som tror Iran vil kunne gå skadesløs ut av en konflikt med Israel, som vi snakker om her. At Israel alene tar ansvar på verdens vegne når det gjelder Irans kriminelle kjernefysiske industri, er så langt bare prisverdig.

Israel vil med sine a-våpen ALDRI bli i stand til å slå ut Irans underjordiske atomanlegg. A-våpen trusselen under den kalde krigen medførte at bl.a. Norge bygget sine viktige kraftstasjoner og beredskaps-sentre flere km inne i fjellanlegg - som fortsatt regnes som atombombe-sikre.
Iran har lært av Saddams atomanlegg i Irak - og har derfor ikke bygget de viktigste delene i denne militær-industri sektoren over bakken, men i a-våpensikre underjordiske fjellanlegg.

Iran har i likhet med alle andre land i verden full rett til å utvikle kjernekraft. Hva som er kriminelt med det - er kun basert på Netanyahus (og dine egne) konspirasjonsteorier. IAEA har ikke kunnet påvise at Iran har planer om å produsere a-våpen. Den eneste som kan sørge for at Iran virkelig utvikler et a-våpen program er faktisk Netanyahu selv med sine tåpelige trusler han stadig kommer med mot Iran.
USA har trukket seg fra avtalen - og da er det ingen grunn for at Iran skal overholde den heller. Iran har full rett til å anrike iran for kjernkraft-formål.

Fico

Innlegg: 27599
Fico
15.04.21 21:20
aicat: Iran har i likhet med alle andre land i verden full rett til å utvikle kjernekraft. Hva som er kriminelt med det - er kun basert på Netanyahus (og dine egne) konspirasjonsteorier. IAEA har ikke kunnet påvise at Iran har planer om å produsere a-våpen

Da må de nok holde seg til de forskriftene de få fra byrået både når det gjelder kvantitet og kvalitet.

Å opptre selvbestaltet gir ingen garantier, heller tvert imot så viser slik oppførsel mangler som må kompenseres. 

aicat

Innlegg: 24291
aicat
16.04.21 07:39
Fico: Å opptre selvbestaltet gir ingen garantier,

Akkurat som Israel og Nord-Korea mao. ?

Fico

Innlegg: 27599
Fico
16.04.21 13:46
aicat: Akkurat som Israel og Nord-Korea mao

 En sammenligning som taler for seg selv, eller spiller ytreren ut over sidelinjen.

aicat

Innlegg: 24291
aicat
16.04.21 17:51
Fico: En sammenligning som taler for seg selv,

Jeg sammenlikner selvsagt ikke regimene i NK og Israel, men kan ikke dy meg fra å se hvorledes både Israel og NK bruker sine a-våpen som politisk press mot andre land. Det er i praksis slik a-våpen fungerer.
Hvorfor blir ikke de to landene underlagt adskillig tøffere sanksjoner for sine krigsforbrytelser (spes. Israel) og for begge landenes grove brudd på menneskerettighetene?
Kan det ha med a-våpentrusselen å gjøre? Hvorfor går USA f.eks. meget forsiktig fram mot NK?
At USA ser gjennom fingrene med Israels grove folkerettsbrudd - er vel helt som forventet. Man kritiserer jo ikke sine nære allierte selv om det er snakk om grove overtramp. For hva skulle USA gjort uten USS/ Israel - et "hangarskip" på land som kan brukes til politisk og militært press over hele MØ?

(Innlegget ble redigert 16.04.21 17:55)

omko

Innlegg: 2713
omko
17.04.21 16:39
aicat: Jeg sammenlikner selvsagt ikke regimene i NK og Israel, men kan ikke dy meg fra å se hvorledes både Israel og NK bruker sine a-våpen som politisk press mot andre land. Det er i praksis slik a-våpen fungerer.
Hvorfor blir ikke de to landene underlagt adskillig tøffere sanksjoner for sine krigsforbrytelser (spes. Israel) og for begge landenes grove brudd på menneskerettighetene?
Kan det ha med a-våpentrusselen å gjøre? Hvorfor går USA f.eks. meget forsiktig fram mot NK?
At USA ser gjennom fingrene med Israels grove folkerettsbrudd - er vel helt som forventet. Man kritiserer jo ikke sine nære allierte selv om det er snakk om grove overtramp. For hva skulle USA gjort uten USS/ Israel - et "hangarskip" på land som kan brukes til politisk og militært press over hele MØ?

Jeg blir svært forvirret av å lese innlegget ditt.. sammenlikner du NK og Israel eller gjør du det ikke? Har litt å si om man skal ta deg seriøst eller ikke... 

aicat

Innlegg: 24291
aicat
17.04.21 17:36
omko: Jeg blir svært forvirret av å lese innlegget ditt.. sammenlikner du NK og Israel eller gjør du det ikke? Har litt å si om man skal ta deg seriøst eller ikke...

Siden du åpenbart ikke forstod hva jeg valgte å sammenlikne med de to landene foreslår jeg at du faktisk leser hva jeg skrev en gang til.
For å ta det med teskje:
Begge land har atomvåpen
Begge land bruker vissheten om at landet har slike våpen som et politisk pressmiddel.
Lite annet er sammenliknbart mellom et kommunistisk diktatur - og en demokratisk stat.

omko

Innlegg: 2713
omko
17.04.21 19:59
aicat: Begge land bruker vissheten om at landet har slike våpen som et politisk pressmiddel.

Kan du vise til at Israel har benyttet atomvåpen og utviklingen av dette som et politisk pressmiddel? 

aicat

Innlegg: 24291
aicat
18.04.21 10:17
omko: Kan du vise til at Israel har benyttet atomvåpen og utviklingen av dette som et politisk pressmiddel?

Hvorledes tror du Netanyahu ellers hadde hatt mulighet for å true med å slå ut Irans atom-anlegg - om ikke trusselen om å gjøre dette med egne a-våpen hadde ligget under som en ikke veldig skult trussel?

Fico

Innlegg: 27599
Fico
18.04.21 22:46
aicat: Jeg sammenlikner selvsagt ikke regimene i NK og Israel, men kan ikke dy meg fra å se hvorledes både Israel og NK bruker sine a-våpen som politisk press mot andre land. Det er i praksis slik a-våpen fungerer.

En annen  konstallasjon som er ved å vokse frem og som kan bli en versting,  kan du lese over her:

Fico  14.04.21 16:53

Det som er påfallende her, er jo  en styrkeoppstilling av format.  Med fremtidig  kjernefysiske  kapasiteter og  langdistanseraketter, vil vi få overskridelser av format når det gjelder resten av verdenssamfunnets  ønsker og behov. 

Firdobbel trussel: Nord-Korea, Kina, Pakistan og Iran

 

Fico

Innlegg: 27599
Fico
23.04.21 18:51

Nok en av Irans ledere, meldes å være avgått ved døden i en viktig periode for landet, i en tid hvor landet er spesielt opptatt av å  gjenoppta anrikingen av Uran. 

De ønsket seg selv å få lov av det internasjonale samfunnet og anrike uran til en konsentrasjon over 60%, noe som er tilstrekkelig for produksjon av kjernevåpen. Denne lederen det gjelder her var av stor betydning for landet ikke minst i denne tiden, og som kan bli tidkrevende og erstatte.  Eller kanskje Iran burde gå inn for et produktivt og skapende samarbeide med hele det internasjonale samfunnet? 

Was the Deputy Head of the Iranian Quds Force Assassinated?

Dr. Ardavan Khoshnood

BESA Center Perspectives Paper No. 2,004, April 22, 2021

EXECUTIVE SUMMARY: Muhammad Hejazi, deputy head of the Iranian Quds Force, is reported to have died of heart disease. However, a mysterious tweet hints that he might have been killed.

 

Iransk Quds Force: Kraftig og hemmelighetsfull

Quds Force regnes som en av de mektigste sikkerhetsbyråene i Midtøsten. Selv om Quds Force har fått mye oppmerksomhet i media, er det veldig lite kjent om dette veldig kraftige og hemmelighetsfulle iranske byrået

Fico

Innlegg: 27599
Fico
08.05.21 21:02

Hva vil Iran med kjernevåpen?  Ikke mer enn  hva andre vil, de vil forsvare seg. Om de plages med eksistensielle trusler, er jo ikke de alene om det.

Sitat:

USA sier at sanksjoner mot Iran bare vil bli opphevet dersom vilkårene for kjernefysisk avtale oppfylles

USA trakk seg ut av atomavtalen 2015 etter at daværende president Donald Trump sa at pakten måtte reforhandles. Avtalen hadde lovet Iran økonomiske insentiver i bytte mot begrensninger i landets atomprogram, og Trump-administrasjonen innførte tunge sanksjoner mot den islamske republikken i et mislykket forsøk på å bringe Teheran til nye samtaler.

Iran reagerer ved å øke sine brudd på avtalen ved jevnlig  å berike uran til større renhet enn tillatt, lagre mer beriket uran enn tillatt, og videre bruke mer avanserte sentrifuger, blant annet for å prøve å presse maktene som er igjen i avtalen - Tyskland, Frankrike, Storbritannia, Russland og Kina - for økonomisk lettelse.

US says Iran sanctions will only be lifted if nuclear deal conditions met

White House says progress has been made at Vienna talks and it’s a good sign that discussions are continuing

 

Noreger

Innlegg: 1659
Noreger
08.05.21 22:36
Corvus: Nope. Når det gjelder atomvåpen så må vesten være knallharde. Om forskjellige bandittstater/religiøse fanatikere over hele kloden får atomvåpen så øker selvsagt sjansen radikalt for at de blir brukt.

Nå er det vel bare en makt som har brukt atomvåpen i historien da. 

   Ellers er det jo temmelig rikt at samme makt påberoper seg retten til å bestemme hvem som er verdige til å ha forskjellige våpen eller ikke. 

      Iran er ikke mer suicidal enn de fleste andre siviliserte land. Uansett har ikke USA noen rett til å bestemme hvem som skal få gjøre hva. 

Corvus

Innlegg: 27113
Corvus
08.05.21 23:37
Noreger: Iran er ikke mer suicidal enn de fleste andre siviliserte land. Uansett har ikke USA noen rett til å bestemme hvem som skal få gjøre hva.

Iran er slett ikke noe sivilisert land. 

Og jo, USA og resten av verdenssamfunnet har rett til å bestemme at ikke ustabile ekstremiststyrer skaffer seg atomvåpen.

Corvus

Innlegg: 27113
Corvus
09.05.21 11:28
omko: utviklingen av dette som et politisk pressmiddel?

De fleste oppegående skjønner vel at atomvåpen kan brukes som et politisk pressmiddel?

mo6

Innlegg: 9437
mo6
09.05.21 16:36
Corvus: Iran er slett ikke noe sivilisert land.  Og jo, USA og resten av verdenssamfunnet har rett til å bestemme at ikke ustabile ekstremiststyrer skaffer seg atomvåpen.

Rent juridisk og folkerettslig tar du grundig feil. Gi oss en link til lovtekst som bekrefter din påstand.

Corvus

Innlegg: 27113
Corvus
09.05.21 19:27
mo6: Rent juridisk og folkerettslig tar du grundig feil. Gi oss en link til lovtekst som bekrefter din påstand.

Tar sikkert feil både juridisk og folkerettslig. Men det spiller ingen rolle, for det er slik det er og det er slik det forblir. Og takk og lov for det.

(Innlegget ble redigert 09.05.21 19:27)

Keva

Innlegg: 26144
Keva
09.05.21 20:02
Corvus: Og takk og lov for det.

Vil du si det når/hvis et land du ikke liker, får makt til å sette slike premisser også...?

Corvus

Innlegg: 27113
Corvus
09.05.21 20:08
Keva: Vil du si det når/hvis et land du ikke liker, får makt til å sette slike premisser også...?

Det får vi se når det eventuelt skjer. Hvis det også handler om at ustabile land styrt av ekstremister ikke skal få atomvåpen så ja.

Keva

Innlegg: 26144
Keva
09.05.21 21:34
Corvus: så ja.

Du støtter altså fascismens grunnleggende prinsipp om den sterkestes rett.

Takk for bekreftelsen.

Corvus

Innlegg: 27113
Corvus
09.05.21 21:41
Keva: Du støtter altså fascismens grunnleggende prinsipp om den sterkestes rett. Takk for bekreftelsen.

Haha, latterlig kommentar.

Men når det gjelder hvem som skal få atomvåpen, så stemmer det i den grad at de sterke må ta ansvar for at ikke skrekkregimer skal få atomvåpen.

 

Fico

Innlegg: 27599
Fico
09.05.21 21:58
mo6: Rent juridisk og folkerettslig tar du grundig feil. Gi oss en link til lovtekst som bekrefter din påstand.

Men som du ser praktiseres sedvane, det vi si at en benytter traktater uten lovtekst som  grunnlag. Sitat:

Folkerettens rettskilder er beskrevet i statuttene for Den internasjonale domstol (ICJ) artikkel 38 (1). Disse er i utgangspunktet kun bindende for den internasjonale domstolen i Haag, men man antar at bestemmelsene reflekterer gjeldende internasjonal sedvanerett.

Keva

Innlegg: 26144
Keva
09.05.21 22:03
Fico: Sitat:

Og atter en gang blir spørsmålet:

Sitat fra HVOR?

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg