Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Arktis i dag

NYTT TEMA
xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7227
30.11.19 18:08

Slik isforholdene ser ut nå vil de ha problemer med å komme seg særlig lenger enn 81 grader nord.


Nordaust stiv kuling og minus 15 grader er værvarselet for området i morgen....
Ikke noe turvær akkurat :-) 


https://cryo.met.no/sites/cryo.met.no/files/latest/general_latest.png

Xavi7
Xavi7Innlegg: 6976
30.11.19 18:10
xpoolman: Slik isforholdene ser ut nå vil de ha problemer med å komme seg særlig lenger enn 81 grader nord.

Kan det hende de ikke lykkes med å komme seg ut?

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7227
30.11.19 21:21
Xavi7: Kan det hende de ikke lykkes med å komme seg ut?

Det er jo helikoptere tilgjengelig i Longyearbyen som kan hente dem i verste fall.

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7227
01.12.19 10:17

Lance nådde iskanten nå i natt og jobber seg nå innover i en råk.
Denne har imidlertid frosset igjen, og med de værutsiktene som er framover er det vel fare for at råken fryser igjen eller lukker etter Lance også, slik at de risikerer å fryse inne der oppe.....


https://direkte.vg.no/nordpolen_ousland

RazorBoy
RazorBoyInnlegg: 2894
01.12.19 11:22

Det er mye mer is rundt Svalbard i år enn ifjor. Det er vel det de mener med "usikker is"
https://svalbardposten.no/nyheter/isen-pakker-seg-rundt-svalbard/19.11747

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7227
01.12.19 12:20
RazorBoy: Det er mye mer is rundt Svalbard i år enn ifjor.

Lance har snudd etter å ha gått innover i en råk i 4 timer.

De tar sannsynligvis ikke sjansen på å fryse inne.
Det er tross alt is på 2,5 meters tykkelse inne i den råken, og dersom (når) den lukker seg så ville båten ha ligget fast til uti juni neste år :-)

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7227
01.12.19 12:22
RazorBoy: Det er mye mer is rundt Svalbard i år enn ifjor.

Det er mer is enn det har vært noen av de siste 20 åra.


Historisk isnivå kan sjekkes her:
https://cryo.met.no/archive/ice-service/icecharts/quicklooks/

Scuderia
ScuderiaInnlegg: 783
02.12.19 09:22
SIG100: Det betyr ikke at det ikke finnes undersøkelser som går lengre tilbake i tid. Her har du en som viser utviklingen fra 1850-2013 - selve artikkelen finner du her.

Var kanskje ikke den mest vitenskapelige undersøkelsen :)


 


Men ja, som du selv ser av denne noe mangelfulle grunnlaget så er isen stabil. Vi har samme mengde is som vi hadde for 80 år siden. Finnes også mye informasjon om at isen smeltet mye i 1910 -1940 etter at den lille istiden slapp taket. Samtidig er det naturlig at ismengden økte når temperaturen falt i etterkrigsårene frem til 1979.

SIG100
SIG100Innlegg: 12301
02.12.19 10:49
Scuderia: Men ja, som du selv ser av denne noe mangelfulle grunnlaget så er isen stabil. Vi har samme mengde is som vi hadde for 80 år siden. Finnes også mye informasjon om at isen smeltet mye i 1910 -1940 etter at den lille istiden slapp taket. Samtidig er det naturlig at ismengden økte når temperaturen falt i etterkrigsårene frem til 1979

Det er artikkel og den er basert på denne vitenskaplige undersøkelsen - dessverre bak betalingsmur.

Dette er forskernes egen oppsummering (mine uthevinger):

"Abstract

Arctic sea ice data from a variety of historical sources have been synthesized into a database extending back to 1850 with monthly time‐resolution. The synthesis procedure includes interpolation to a uniform grid and an analog‐based estimation of ice concentrations in areas of no data. The consolidated database shows that there is no precedent as far back as 1850 for the 21st century's minimum ice extent of sea ice on the pan‐Arctic scale. A regional‐scale exception to this statement is the Bering Sea. The rate of retreat since the 1990s is also unprecedented and especially large in the Beaufort and Chukchi Seas. Decadal and multidecadal variations have occurred in some regions, but their magnitudes are smaller than that of the recent ice loss. Interannual variability is prominent in all regions and will pose a challenge to sea ice prediction efforts."

Siden 2013 har utviklingen bare fortsatt nedover. Det blir stadig mindre flerårs-is og isvolumet stuper nedover.

Det er rett og slett imponerende å benekte trenden figurene viser  - det kan bare skyldes viljen. Tilsvarende å klare å hevde at det ikke er forskjell på 30-tallet og i dag. 

Her har du et par andre kilder som kanskje kan hjelpe deg:

http://ocean.dmi.dk/arctic/sie_monthmean.uk.php

http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/osisaf_nh_iceextent_seasonal_en.png

https://journals.ametsoc.org/doi/10.1175/JCLI-D-19-0008.1

(Innlegget ble redigert 02.12.19 10:51)

Scuderia
ScuderiaInnlegg: 783
02.12.19 11:53
SIG100: Siden 2013 har utviklingen bare fortsatt nedover. Det blir stadig mindre flerårs-is og isvolumet stuper nedover. Det er rett og slett imponerende å benekte trenden figurene viser  - det kan bare skyldes viljen. Tilsvarende å klare å hevde at det ikke er forskjell på 30-tallet og i dag.  Her har du et par andre kilder som kanskje kan hjelpe deg:

Det er ikke forskjell på 30 tallet og i dag.. eller siden vi ikke helt vet hvor mye is som på 30 tallet så kan ingen egentlig si noe bastant om dette. Det vi vet er alle rapporter som kom på den tiden om hvor skipene traff på is og etc. Og alle viser til at det var lite is rundt norpolen den gang. 


 


At is mengden nå er lavere enn maksimum etter 30 år med fallende temperaturer som kullminerte på slutten av 70 -tallet er ikke veldig merkelig.

Heia_heia
Heia_heiaInnlegg: 2081
03.12.19 12:19
xpoolman: De tar sannsynligvis ikke sjansen på å fryse inne.

Snedig at du nevner det:

Lance sitter bom fast.

(Innlegget ble redigert 03.12.19 12:20)

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7227
03.12.19 13:20
Heia_heia: Snedig at du nevner det:
Lance sitter bom fast.

Ja, og nå "håper de på å komme enda lenger nord" for å komme eventyrerne i møte og sette seg enda bedre fast i 3 meter tjukk flerårsis :-)


Fra i morgen ettermiddag og fram til fredag er det meldt drittvær med stiv kuling fra øst.
Isen vil da pakke seg godt rundt Lance og da spørs det om de kommer av flekken.
Fra fredag og utover meldes det også betydelig kaldere vær, med under 25 minus, og da fryser det fort på....

SIG100
SIG100Innlegg: 12301
03.12.19 13:22
Scuderia: Det er ikke forskjell på 30 tallet og i dag.. eller siden vi ikke helt vet hvor mye is som på 30 tallet så kan ingen egentlig si noe bastant om dette. Det vi vet er alle rapporter som kom på den tiden om hvor skipene traff på is og etc. Og alle viser til at det var lite is rundt norpolen den gang.

Påstandene dine blir ikke mer riktig av at du gjentar det. Kan du dokumentere hva du baserer denne påstanden på?

Jeg har vist deg at både utbredelse og i enda mindre grad volum er på samme nivå som 30-tallet og trenden er sterkt nedadgående. Noen grunn til at du ikke godtar denne informasjonen?

Og ja, det finnes observasjoner av det var tidsvis og stedvis lite is på 30-tallet. Det to forskningsrapportene du har fått linker til bruker (blant annet) denne informasjon i sine beregninger av is mengden i Arktis i forrige århundre. Deres konklusjoner er stikk motsatt av dine - isnivået i Arktis nå er langt under nivået på 30-tallet.

https://journals.ametsoc.org/doi/10.1175/JCLI-D-19-0008.1

https://www.carbonbrief.org/guest-post-piecing-together-arctic-sea-ice-history-1850

(Innlegget ble redigert 03.12.19 13:23)

ingenkanvite
ingenkanviteInnlegg: 47
03.12.19 22:09

CAMILLA RYSTE.  10. desember 2007

ingenkanvite
ingenkanviteInnlegg: 47
ingenkanvite
ingenkanviteInnlegg: 47
03.12.19 22:12

Teksten forsvant.


Fra VG nett 2007.


Nobelprisforedraget til Al Gore. Isen i Arktis vil smelte om sommeren om 7 år.

la1goa
la1goaInnlegg: 13275
03.12.19 22:20
SIG100: Og ja, det finnes observasjoner av det var tidsvis og stedvis lite is på 30-tallet. Det to forskningsrapportene du har fått linker til bruker (blant annet) denne informasjon i sine beregninger av is mengden i Arktis i forrige århundre. Deres konklusjoner er stikk motsatt av dine - isnivået i Arktis nå er langt under nivået på 30-tallet. https://journals.ametsoc.org/doi/10.1175/JCLI-D-19-0008.1 https://www.carbonbrief.org/guest-post-piecing-together-arctic-sea-ice-history-1850

Herlig røre av blandingsdata for å få frem skremmeartikkelen. Troverdig? Ikke i det hele tatt.


Det er klart varmere i dag enn det var i 1970. 1970 var det kaldeste året på lenge, man skal tilbake til 1900 og den tid for å sammenligne. Og så ser det ut som 1970 er året som brukes som normalen for isens tilstand i nord. jada, her skal det betales kirk... eh klimaskatt så det monner.


Det er på høy tide å sette stopper for galskapen spør du meg.

la1goa
la1goaInnlegg: 13275
03.12.19 22:25

Hvordan gikk det prediksjonene om isfritt aktis? 2013,2015,2017 eller var det 2019? Stadig vekk forskjøvet i tid? I mellomtiden ligger skipet frosset fast og det skulle ikke være mulig i følge rørsla? How dare you!

RazorBoy
RazorBoyInnlegg: 2894
04.12.19 07:16

Ut fra GPSen til polfarerne ser det ut som at de lå stille hele gårsdagen. Uvisst om de i det hele tatt har mat igjen. Kaloribehovet går opp når det er så kaldt som det har vært de siste dagene. Vi får se i dag om de er i stand til å gå redningsmannskapet i møte.

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7227
08.12.19 08:27
Heia_heia: Lance sitter bom fast.

Igjen....


Isen har lukket seg rundt Lance og det er beinkaldt der oppe, rundt 20-25 minus og lite vind.
Slik skal været fortsette i hele langtidsperioden så det som var av åpne råker har nok frosset til.


Jeg tror de skal slite med å komme seg ut igjen uten hjelp av isbryter.

Heia_heia
Heia_heiaInnlegg: 2081
08.12.19 20:39
xpoolman: Igjen....

Haha, ja se der :) 

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7227
18.12.19 11:18

Kapteinen på Lance, Stig Roaldsand, FORLANGER nå at en kar som går tom for hjertemedisin i morgen må hentes av helikopter.
Samtidig vil han ha bort "overflødige personer" om bord, hva han nå mener med det.
Det er vel jounalistene fra VG og Ouslan / Horn han sikter til da.
Hovedredningssentralen har snakket med mannens lege og nekter å etterkomme anmodningen.

By the way, hadde jeg vært kaptein på Lance så hadde jeg IKKE gått så langt inn i 2,5 meter tjukk is i månedsskiftet november/desember.
Det bare måtte gå galt 
 https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/BR2Wd0/kaptein-paa-lance-vil-evakuere-mann-om-bord-faar-nei-fra-hrs

(Innlegget ble redigert 18.12.19 11:19)

Trenberth
TrenberthInnlegg: 4395
18.12.19 11:23
xpoolman: By the way, hadde jeg vært kaptein på Lance så hadde jeg IKKE gått så langt inn i 2,5 meter tjukk is i månedsskiftet november/desember.
Det bare måtte gå galt

Barber et al (300 forskere) tok såååååååå feil :)

RazorBoy
RazorBoyInnlegg: 2894
18.12.19 12:03

Når jeg har sett TV-reportasjer fra isen i Arktis så har den aldri vært 2,5 meter tykk. Det har mer vært som å se denne gamle reklameklassikeren

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7227
18.12.19 21:18
RazorBoy: Når jeg har sett TV-reportasjer fra isen i Arktis så har den aldri vært 2,5 meter tykk. Det har mer vært som å se denne gamle reklameklassikeren

Hehe, ja ikke sant.

Isen nord for for Svalbard (81,5 grader) er ca 2,5 meter tykk, se iskart her:
http://ocean.dmi.dk/arctic/icethickness/images/FullSize_CICE_combine_thick_SM_DK_20191217.png

Grønn farge = 2,5 meter.

(Innlegget ble redigert 18.12.19 21:18)

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7227
20.12.19 10:47

Lance har nå ligget fast på samme sted i isen i en uke uten mulighet for å komme seg ut på egenhånd:
https://direkte.vg.no/nordpolen_ousland/videos/189174

I dag blir det evakuering av den hjertesyke som mangler medisin, og sikkert flere andre:
https://www.tv2.no/nyheter/11081425/

 

 

(Innlegget ble redigert 20.12.19 10:47)

Arrcab
ArrcabInnlegg: 8538
20.12.19 17:25

"Også på Svalbard følger folk med på det som skjer om bord på «Lance». TV 2s reporter på Svalbard, Dan Celius, sier det blir stadig mer is rundt øya, og folk spør seg hvordan fartøyet skal komme seg ut.

– Isen begynner å gro til skikkelig, og det gror til rundt hele øya. Jeg har ikke sett så mye is på de 20 årene jeg har bodd her oppe, sier Celius fredag ettermiddag".

Er det mulig for en reporter fra TV2 å røpe at isen rundt Svalbard er rekordstor, det blir nok fy-fy og klask på lanken.

(Innlegget ble redigert 20.12.19 17:27)

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7227
20.12.19 19:17
Arrcab: det blir stadig mer is rundt øya
Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg