Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Hjernevask og

NYTT TEMA
Langveg
LangvegInnlegg: 12697
07.12.17 18:19

Etter at klimafantikarane vedtok at det går føre seg store klimaendringar, er det fullstendig slutt på uver her i landet. No heiter det "ekstremver". Storm er det og slutt på: 

.....det varsles ekstremvær på Vestlandet sør for Sognefjorden torsdag kveld. Ekstremværet har fått navnet Aina, sier Granerød. Han oppfordrer nå publikum til å sikre alle løse gjenstander, da vindhastigheten kan komme opp i 35-40 meter i sekundet. (VGN)

Storm har denne definsisjoen: Storm (norrønt stormr) er eit uttrykk for styrken til vind med fart frå 20,8 m/s (41 knop) til 32,5 m/s (63 knop) målt over ein periode på ti minutt.. Vindkasta er som regel moneleg sterkare.

Ser ein på dei "ekstremvera" som har vorti melde hittil i år, har dei jamvel ikkje komi opp i sterk storm (målt over ti minutt) .

Det er tydeleg at media skal få oss til å tru på klimanissen.

 

(Innlegget ble redigert 07.12.17 18:20)

gordon_gecko
gordon_geckoInnlegg: 4309
07.12.17 18:20

Gi meg uværet tilbake!

Langveg
LangvegInnlegg: 12697
08.12.17 08:14
gordon_gecko: Gi meg uværet tilbake!

Det har du fått:

Vakthavende meteorolog ved Meteorologisk institutt, Anne Solveig Andersen, sier til VG at det utover fredagen ventes liten til full storm, og en varierende vindstyrke. (VGN)

Men VG må sjølvsagt halda klimatullet ved lag:  Eksttemværet Aina: To skøyter gått ned på første sida - Den som gidd klikka, finn ut at det dreier seg om to båtar i hamn:

–En person hadde problem med to skøyter på Tofterøy. Han ba om assistanse med noen pomper klokka 03:22 fordi han ikke klarte å holde vannet ute. Brannvesenet på Sotra kjørte ut og assisterte ham helt til de måtte trekke ut på grunn av uværet rundt klokka 04:30, opplyser vakthavende ved 110-sentralen til VG.

Han opplyser om at situasjonen stort sett var udramatisk.

–Skøytene er gått ned begge to, men mannen er i trygg behold. Vi drar nok ut igjen i løpet av dagen dersom det roer seg for å se nærmere på situasjonen.

Det ligger en del vrakgods igjen inne i viken hvor båten gikk ned.

Snakk om udramatisk dramatikk!

(Innlegget ble redigert 08.12.17 08:20)

fargerik
fargerikInnlegg: 50962
09.12.17 19:16
Langveg: Det er tydeleg at media skal få oss til å tru på klimanissen.

Det er ikke sånn. Meteorologene har sin terminologi, og den er så vidt jeg vet ikke ny.

"Ekstremvær" er et meteorologisk begrep forbundet med omfanget av en værtype.

I følge YR.no er det fire kriterier som må slå til for at begrepet skal brukes. "For å få bedre forståelse for ekstremværvarslingen deles den inn fire faser, fra 1 til 4".

1. Sterk vind (storm)

2. Store nedbørmengder/endrede temperaturforhold, slik at det er fare for skadeflom.

3. Ekstremt stor snøskredfare over store områder.

4. Stormflo (ekstremt høy vannstand langs deler av kysten)

Det er ikke mer mystisk enn det.

At avisene skriver så mye om det, er vel på grunn av at det er mye heftig vær for tiden.

Det interessante er egentlig hvordan våre folkevalgte prioriterer å sikre folket og ruste samfunnet mot mer av dette ekstremværet.

Alle vet at dette blir mer vanlig. Så det som i dag kalles ekstremvær, vil kanskje med tiden bli definert som "vanlig vær".

De er bare nødt til å gi så eksakte varsler som mulig, alle forlanger det og krever det.

(Innlegget ble redigert 09.12.17 19:24)

Langveg
LangvegInnlegg: 12697
10.12.17 14:51
fargerik: De er bare nødt til å gi så eksakte varsler som mulig, alle forlanger det og krever det.

Og då ovedriv Meteorologiske for å vera på den sikre sida og for å tekkjast klimafantastane....

Langveg
LangvegInnlegg: 12697
12.12.17 15:11

Hjernevaska statsleiarar (minus bl.a. Trump) møtest no i Paris for å dilla vidare om tiltak mot global oppvarming. Snakk om å vilja løysa eit fitktivt problem, men det er vel det politikarar stort sett driv med.

trondhjem
trondhjemInnlegg: 8205
12.12.17 15:41
fargerik: "Ekstremvær" er et meteorologisk begrep forbundet med omfanget av en værtype.

Det er som du sier vært den samme definisjonen på ekstremvær (fra Meteorologisk Institutt) i mange år. Årsaken til at det har gått inflasjon i bruken av begrepet er ikke "hjernevask" slik trådstarter påstår, men rett og slett at det er blitt flere slik kraftige vær som skader liv og eiendom.

 

Det fins og en annen definisjon på ekstremvær. Denne definisjonen er værtyper som er så intense at de faller utenfor 95%-konfidensintervallet for værets naturlige variasjon. Jeg tror ikke den benyttes i norske værmeldinger og nyhetsinnslag - men du finner den i en del klimalitteratur.

Trenberth
TrenberthInnlegg: 3492
12.12.17 16:55
trondhjem: men rett og slett at det er blitt flere slik kraftige vær som skader liv og eiendom.

Det er jo bare tull.

Statistikk viser at det er en svak nedgang av ekstremvær, både i Norge og globalt.

Du kan overhodet ikke vise til litteratur som støtter dine udokumenterte påstander.

(Innlegget ble redigert 12.12.17 17:00)

Heia_heia
Heia_heiaInnlegg: 1429
12.12.17 17:44
trondhjem: Det er som du sier vært den samme definisjonen på ekstremvær (fra Meteorologisk Institutt) i mange år. Årsaken til at det har gått inflasjon i bruken av begrepet er ikke "hjernevask" slik trådstarter påstår, men rett og slett at det er blitt flere slik kraftige vær som skader liv og eiendom.

Dette er jo bare tull. Værvarslerne på 80 og 90-tallet fulgte beauforts skala. Var det ekstremvær så var det stormer opp mot orkans styrke.

Av de ødeleggelsene som følger av denne skalaen så har "ekstremværene" vi har hatt hittil i år vært "full storm". Vi har ennå til gode et par knepp opp til orkan. Så hvor på denne skalaen begynner "ekstremvær"?

Ordet "ekstremvær" brukes utelukkende for å skremme. Terminologien er allerede dekkende for alt vi har av vær. Dette inkluderer orkaner, tornadoer osv. Vi har ikke fått en ny kategori.

Vi har derimot fått en ny måte å melde været på. Alt fra full storm og oppover regnes som "ekstremvær". De har mao blitt mindre nøyaktige i sin værvarsling. 

 

"Det fins og en annen definisjon på ekstremvær. Denne definisjonen er værtyper som er så intense at de faller utenfor 95%-konfidensintervallet for værets naturlige variasjon. Jeg tror ikke den benyttes i norske værmeldinger og nyhetsinnslag - men du finner den i en del klimalitteratur."

Det meldes da titt og ofte ekstremvær i norske medier hver gang det kommer en liten storm, eller vi ser en på andre siden av kloden. Nå sist; "ekstremværet Aina"!  

(Innlegget ble redigert 12.12.17 17:47)

Trenberth
TrenberthInnlegg: 3492
12.12.17 18:07
Heia_heia: Dette er jo bare tull.

Ja det er bare tull, tøys og fanteri fra den kanten.

Det velges og vrakes - meninger, tro og resultater. Alt etter hva som passer egen agenda.

Ikke så rart at det er kun en liten minoritet i Norge som har tillit til hva Klimamestere kommer med av forskning og informasjon.

Heia_heia
Heia_heiaInnlegg: 1429
12.12.17 18:13
Trenberth: Det velges og vrakes - meninger, tro og resultater. Alt etter hva som passer egen agenda.

Ja jeg må faktisk korrigere meg selv. "Ekstremvær" meldes allerede fra "liten kuling". 

fargerik
fargerikInnlegg: 50962
12.12.17 18:23
Heia_heia: Ja jeg må faktisk korrigere meg selv. "Ekstremvær" meldes allerede fra "liten kuling".

Nei, kuling er godvær.

Ikke tull, det er som sagt fire kriterier :

1. Sterk vind (storm)

2. Store nedbørmengder/endrede temperaturforhold, slik at det er fare for skadeflom.

3. Ekstremt stor snøskredfare over store områder.

4. Stormflo (ekstremt høy vannstand langs deler av kysten)

Heia_heia
Heia_heiaInnlegg: 1429
12.12.17 18:40
fargerik: Ikke tull, det er som sagt fire kriterier : 1. Sterk vind (storm) 2. Store nedbørmengder/endrede temperaturforhold, slik at det er fare for skadeflom. 3. Ekstremt stor snøskredfare over store områder. 4. Stormflo (ekstremt høy vannstand langs deler av kysten)

Er det noen av de kriteriene som ikke omfattes av den vanlige terminologien?

Dette er VÆR! Noe vi har hatt hele tiden.

Er det slik at de fire kategoriene må være tilstede samtidig for at det skal kalles ekstremvær? Eller holder det at én av de slår til?

fargerik
fargerikInnlegg: 50962
12.12.17 18:47
Heia_heia: Er det slik at de fire kategoriene må være tilstede samtidig for at det skal kalles ekstremvær? Eller holder det at én av de slår til?

Jepp. Alle fire samtidig.

Heia_heia
Heia_heiaInnlegg: 1429
12.12.17 18:50
fargerik: Jepp. Alle fire samtidig.

Da kan vi fastslå at det ikke finnes "ekstremvær" på sommeren?

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 5080
12.12.17 19:53
fargerik: Jepp. Alle fire samtidig.

Neida, ett holder.

"For at et uvær skal kalles ekstremt må minst ett av følgende kriterier oppfylles: Sterk vind, som regel storm. Store nedbørmengder eller endrede temperaturforhold som kan føre til stor flom. Ekstremt stor snøskredfare over store områder. Stormflo (ekstremt høy vannstand langs deler av kysten)"

 

(Innlegget ble redigert 12.12.17 19:54)

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 5080
12.12.17 19:58
Heia_heia: Da kan vi fastslå at det ikke finnes "ekstremvær" på sommeren?

Joda, det finnes, men da som nedbør eller flom.

Det er sjelden det blåser storm om sommeren, og da er det sjelden stormflo også :-)

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 5080
12.12.17 20:03
trondhjem: men rett og slett at det er blitt flere slik kraftige vær som skader liv og eiendom.

Sludder !

I 1995 var det 8 ekstremvær i Norge, i 1996 fire og i 1997 var det seks.

De tre siste åra har det vært 5, 2 og 1.

Her i Rogaland var den kraftigste stormen som er registrert 22 september 1969.
Høyeste målte vannstand (stormflo) var i 1997.

(Innlegget ble redigert 12.12.17 20:10)

Heia_heia
Heia_heiaInnlegg: 1429
12.12.17 20:18
xpoolman: Neida, ett holder. "For at et uvær skal kalles ekstremt må minst ett av følgende kriterier oppfylles: Sterk vind, som regel storm. Store nedbørmengder eller endrede temperaturforhold som kan føre til stor flom. Ekstremt stor snøskredfare over store områder. Stormflo (ekstremt høy vannstand langs deler av kysten)"

Nettopp, så de har bare sluttet å omtale været etter beaufort-skalaen, og nå er alt fra storm og opp "ekstremvær". Stormflo="ekstremvær", snøskredfare="ekstremvær", flomfare="ekstremvær". 

De har rett og slett begynt å kalle vanlig vær for "ekstremvær". 

Det har sikkert flere årsaker til dette, og det mest nærliggende er jo å tenke at en media-bransje i endring forsøker å engasjere sine seere/lesere/lyttere ved sensasjons-preget rapportering der de øyner en mulighet til det. Dette kan de trygt gjøre så lenge IPCC skriver rapporter til politikere om at nå blir det kjempeskummelt. Også er det bare været som oppfører seg som vær.

Edit; leste linken din og ser det handler om å varsle for beredskap. I tillegg ser man jo at det ikke er mer ekstremvær her til lands, og at dette kun er meldt siden 1994 (selv om flere er dokumentert i ettertid som ekstremvær). Men da er det uansett altfor lite data til å kunne fastslå at det er mer ekstremvær nå.

Det er ikke mer heftig vær nå, men med internett, satelitter og alt som har gitt oss tilgang til nyheter fra hele verden de siste tretti år, får vi også nå rapporter hvis det skulle være uvær i Kina, Sibir eller over dammen. Og når alt dette sauses sammen, kan det gi befolkningen inntrykk av mer uvær, mens det i realiteten har blitt mindre på verdensbasis. 

Hvis bare litt flere mennesker stilte seg spørsmålet; "kan denne artikkelen være litt sensasjonspreget?", så tror jeg flere ville fått seg en aha-opplevelse.

(Innlegget ble redigert 12.12.17 20:28)

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 5080
12.12.17 20:53
Heia_heia: De har rett og slett begynt å kalle vanlig vær for "ekstremvær".

Ja, og det er ikke bare vi her på forumet som mener det.

Også menigmann i Bergen mener at Aina ikke skulle ha vært ekstremvarsel.

Her i Stavangerområdet gikk det ett tre i bakken i sentrum av Stavanger, det var alt.

nøkkerosa
nøkkerosaInnlegg: 6648
12.12.17 22:01
fargerik: "Ekstremvær" er et meteorologisk begrep forbundet med omfanget av en værtype.

Veit du Fargerik kor mange m/s "ekstremvær" har i vindhastigheit ?

I følge Beauforts skalaen som Heia Heia linka til (6 kommentarar nedafor din som eg siterar frå deg no) er ikkje ordet "ekstremvær" med i denne skalaen.

Finnast det ein eigen skala for "værtyper" som du nevner , alla Beauforts skalaen for vindhastigheit ?

Kor gammalt er begrepet "ekstremvær" i forbindelse med at det er brukt i meterologisk skala samanheng ?

(Innlegget ble redigert 12.12.17 22:18)

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 5080
12.12.17 22:11

Ekstremvær har ikke noe fast styrke eller mengde nøkkerosa.

Det som som vil bli ekstremvær av vind på Østlandet er gjerne en vanlig liten høststorm vestpå. 

Heia_heia
Heia_heiaInnlegg: 1429
12.12.17 22:11
xpoolman: Ja, og det er ikke bare vi her på forumet som mener det. Også menigmann i Bergen mener at Aina ikke skulle ha vært ekstremvarsel. Her i Stavangerområdet gikk det ett tre i bakken i sentrum av Stavanger, det var alt.

Men vi har altså da ekstremvarsel på vestlandet for torsdag kveld, mens regnet som førte til raset torsdag morgen, ikke oppnådde kriteriene for ekstremvær.

Og termen "ekstremvær" er altså laget for å forebygge tap/skader av materiell og liv. Da virker det ikke optimalt.

Og skal man varsle "ekstremvær" for alt som kan gjøre at ting flytter på seg på en sånn måte at noen kan bli skadd så vil det bli for dumt. Det har vært "ekstremt" glatt på østlandet den siste tiden som kan føre til at folk sklir på isen og dør, eller kjører seg ihjel. Det omtales allikevel ikke som "ekstremvær". Kulda tar liv, men kalles bare kuldegrader, fordi vi vet at det er ikke lurt å sovne i fylla ute når det er minusgrader. Det kan allikevel skje og burde derfor med samme logikk være omtalt som "ekstremvær".

Hele termen "ekstremvær" burde vært avskaffet, for i møte med utenlandsk vær som for eks, tørke, tornadoer, monsun, skogbranner o.l. der alt omtales som "ekstremvær" så forvirrer det mer enn det forklarer. Fordi folk ser ikke på ekstremvær som en advarsel om å sikre huset og gå i bomberommet, men som at "nå blir det storm igjen, så da får vi kle på oss regntøy når vi skal i butikken". Og på den måten har det norske "ekstremværet" blitt vår tids "ulv, ulv", og er i hovedsak bare et virkemiddel i klimapropagandaen.

(Innlegget ble redigert 12.12.17 22:20)

nøkkerosa
nøkkerosaInnlegg: 6648
12.12.17 22:47
xpoolman: Ekstremvær har ikke noe fast styrke eller mengde nøkkerosa. Det som som vil bli ekstremvær av vind på Østlandet er gjerne en vanlig liten høststorm vestpå.

Okay, eg finner berre dette ordet "ekstremvær" noko defust.

Eg trur du har heilt rett i at "ekstremvær" på østlandet er nok ikkje på same "ekstremværskala" som ekstremvær på vestlandet for å seie det slik ...som du seier om eg forstår deg rett.

Og eg trur at om ein skulle lage ein slags "ekstremværskala" so ville den nok blitt svært so ulik alt etter kor ein bur her i dette langstrakte vakre landet vårt :-)

(Innlegget ble redigert 12.12.17 22:57)

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 5080
12.12.17 23:17

Helt riktig det nøkkerosa.

Og østlendinger og nordlendinger tåler nok mer snø enn vi rogalendinger.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg