Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Menneskeskapt global oppvarming er umulig.

NYTT TEMA
InternalExile
InternalExileInnlegg: 19760
27.10.19 00:31
kytec: Termodynamikken gjør menneskeskapt global oppvarming umulig

Misforstå meg rett, men..(hater å bruke dette uttrykket, men det så mange som tillegger meg meninger jeg ikke har)

Ikke uenig i hans tanker om at CO2 er et gedigent feilskjær for å redde klimaet, men..

"Selv om overflaten ble varmet opp en grad, ville det varme vannet bare sitte på toppen av det kalde vannet."

Mener å huske vi lærte at vann var tyngst ved 4 grader og at det førte til at vannet som ble varmet opp sank og tilførte oksygen til livet lengre nede.

kytec
kytecInnlegg: 46699
27.10.19 00:38
InternalExile: Mener å huske vi lærte at vann var tyngst ved 4 grader og at det førte til at vannet som ble varmet opp sank og tilførte oksygen til livet lengre nede.

Det trudde eg og, men det er visst bare ferskvann.


Bunnvann i havene er dritkaldt, minusgrader jo. 


https://snl.no/bunnvann

jonas
jonasInnlegg: 33916
27.10.19 00:45

"Om du fyller et badekar med kaldt vann og deretter prøver å varme det ved å sette et dusin ovner i rommet, tror du at vannet noen gang vil bli varmt?"


Åpenbart et termofysisk geni han her. 

InternalExile
InternalExileInnlegg: 19760
27.10.19 00:53
jonas: Åpenbart et termofysisk geni han her.

Fant du noe feil der? Er det du som er geniet?

InternalExile
InternalExileInnlegg: 19760
27.10.19 00:55
kytec: Det trudde eg og, men det er visst bare ferskvann.
Bunnvann i havene er dritkaldt, minusgrader jo.

Ser den nå. Fortsatt ikke helt sikker på hans teorier, men virker som om han er inne på noe.

kytec
kytecInnlegg: 46699
27.10.19 00:59
jonas: "Om du fyller et badekar med kaldt vann og deretter prøver å varme det ved å sette et dusin ovner i rommet, tror du at vannet noen gang vil bli varmt?"

Det blir nok varmt til slutt, men det tar uforholdsmessig lang tid i forhold til energibruken. 


"Det er bare et kilo luft for hvert tonn vann. Tar man hensyn til den relative varmekapasiteten i forhold til de absolutte massene, må luften være 4000 ˚C. varmere enn vannet".


Det tar nok en stund. 

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7352
27.10.19 08:32
jonas: "Om du fyller et badekar med kaldt vann og deretter prøver å varme det ved å sette et dusin ovner i rommet, tror du at vannet noen gang vil bli varmt?"Åpenbart et termofysisk geni han her.

Det eneste som kan varme opp havet er direkte stråling fra sola.
Og dersom havet skal bli varmere må det mer stråling fra sola til, slik vi så i perioden 1980 til 2010. (Redusert globalt skydekke).
Dette er hovedårsaken til den globale oppvarminga som fant sted i dette tidsrommet.


 

jonas
jonasInnlegg: 33916
27.10.19 09:04
InternalExile: Fant du noe feil der?

Vel. Jeg ville ikke stolt veldig mye på vitenskapen til en mann som tilsynelatende ikke vet at vann blir varmere dersom det står i et varmt rom.

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7352
27.10.19 09:25
jonas: vann blir varmere dersom det står i et varmt rom.

Dersom det er varm luft som omslutter vannet ja.

Dersom vannet er "nedsenket i golvet" slik havet er så vil varmen fra luften over trenge hele 0,4 mm ned i vannet. 

Så nei, atmosfæren vår kan aldri varme opp havet.

(Innlegget ble redigert 27.10.19 09:27)

jonas
jonasInnlegg: 33916
27.10.19 09:32
xpoolman: atmosfæren vår kan aldri varme opp havet.

Æsj. Håper ingen sier noe til havet. Hvis havet begynner tro på dette blir det vel utrivelig.

Altså, artikkelen fra startinnlegget er svakt. Det minner mest om en "kritisk" skoleelev som her lært noe grunnleggende naturfag og leker med kalkulator. Hvorfor skal man stole mer på artikkelforfatteren enn på den vitenskapelige konsensus som han forsøker motsi? Hvilken vitenskapelig ekspertise sitter han på?

(Innlegget ble redigert 27.10.19 09:34)

Trenberth
TrenberthInnlegg: 4449
27.10.19 09:42

Det er ikke publisert litteratur som bekrefter at stråling fra CO2 kan varme havmassene.


Men det påstås i MSM at dette skjer, men det finnes ingen vitenskap som bekrefter det.


Det er solen som varmer havmassene.

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7352
27.10.19 10:33
jonas: Hvorfor skal man stole mer på artikkelforfatteren enn på den vitenskapelige konsensus som han forsøker motsi?

Fordi artikkelforfatteren har rett og den angivelige "vitenskapelige konsensus" tar feil. 
Vann kan aldri bli varmet opp av ovenforliggende luft.


ALDRI !


Dette er en fullstendig udiskutabel naturlov.


Dersom det er såkalt "vitenskapelig konsensus" om dette så kan du jo tenke deg hva resten av teorien om den globale oppvarminga går ut på. 

Og klimavitenskapen avgjøres ikke ved håndsopprekning, slik "konsensus" foregår, ved at noen mener eller tror noe.
Den avgjøres ved fysikkens lover, som er fullstendig udiskutable.

SjatH
SjatHInnlegg: 704
27.10.19 10:44
xpoolman: Vann kan aldri bli varmet opp av ovenforliggende luft.

Hva skjer med en bøtte isvann plassert i et varmt og mørkt rom?

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7352
27.10.19 10:48
SjatH: Hva skjer med en bøtte isvann plassert i et varmt og mørkt rom?

Vannet varmes opp fordi det er varm luft rundt bøtta.


Dersom du senker bøtta ned i et hull i gulvet vil vannet bli varmet opp til den temperaturen det er nede i hullet, ikke til den temperaturen det er i rommet over.

jonas
jonasInnlegg: 33916
27.10.19 11:15
xpoolman: Og klimavitenskapen avgjøres ikke ved håndsopprekning, slik "konsensus" foregår, ved at noen mener eller tror noe.
Den avgjøres ved fysikkens lover, som er fullstendig udiskutable.

Jeg trodde den ble avgjort av politikerne som har bestemt seg for at temperaturen stiger. Slik som artikkelforfatteren påstår. 


Men ja, fysikkens lover er udiskutable. Det diskutable er måten man bruker dem. Og der er det vel litt mer troverdighet i vitenskapsfolk enn i en tilfeldig artikkelforfatter som plukker ut et par lover og gir bæng i de fleste. 


Men klimaskeptikerne er som vanlig veldig lite kritiske til artikler som støtter opp om skepsisen de ønsker å ha.

SjatH
SjatHInnlegg: 704
27.10.19 11:19
xpoolman: Dersom du senker bøtta ned i et hull i gulvet vil vannet bli varmet opp til den temperaturen det er nede i hullet, ikke til den temperaturen det er i rommet over.

Og hva styrer temperaturen i "hullet"?

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7352
27.10.19 11:24
jonas: Det diskutable er måten man bruker dem. Og der er det vel litt mer troverdighet i vitenskapsfolk

"Vitenskapsfolk" mener du vel.


Så dermed så skal vi sette naturlovene til side og blindt stole på disse døgeniktene som du kaller vitenskapsfolk ?


Velbekomme :-)

fargerik
fargerikInnlegg: 64079
27.10.19 11:26
SjatH: Og hva styrer temperaturen i "hullet"?

Havet er da ikke plassert i et hull, havstrømmene gjør jo at det sirkulerer hele tiden. Det er ikke spesielt mye vann i havet heller, sammenlignet med planetens masse forøvrig. Det er ikke engang såpass som lakkstrøket på en globus som vi kan sette på bordet.

"Hull i jorda-hypotesen" kan legges vekk først som sist.

(Innlegget ble redigert 27.10.19 11:29)

jonas
jonasInnlegg: 33916
27.10.19 11:26
xpoolman: Så dermed så skal vi sette naturlovene til side og blindt stole på disse døgeniktene som du kaller vitenskapsfolk ?

Jeg sier bare at vitenskapsfolkene bruker alle naturlovene. Artikkelforfatteren bruker fysikklovene som er pensum i videregående. Jeg velger å høre mest på de som jobber med feltet.

SIG100
SIG100Innlegg: 12320
27.10.19 11:30
xpoolman: Dersom det er varm luft som omslutter vannet ja. Dersom vannet er "nedsenket i golvet" slik havet er så vil varmen fra luften over trenge hele 0,4 mm ned i vannet.  Så nei, atmosfæren vår kan aldri varme opp havet.

Her var det oppsiktsvekkende nye fysikklover som er oppdaget.


Mon tro hvorfor temperaturen i sjøen øker om sommeren. I følge deg så er det bare de øverste 0,4 mm som kan bli varmere, resten er jo nedsenket i golvet. 

kval
kvalInnlegg: 12548
27.10.19 12:00
fargerik: Havet er da ikke plassert i et hull, havstrømmene gjør jo at det sirkulerer hele tiden.

Og hvor kommer skyene og regnet fra? De er i hvert fall ikke plassert i et hull.

TS har kanskje ikke hørt om vannets kretsløp.

Går det an å spørre TS om vannet han drikker blir oppvarmet eller om han tisser kaldt vann?

(Innlegget ble redigert 27.10.19 12:07)

jonas
jonasInnlegg: 33916
27.10.19 12:01
kval: Og hvor kommer skyene og regnet fra?

Chemtrails sikkert. Eller er det umoderne å tro på sånne?

EL-FERNANDO
EL-FERNANDOInnlegg: 60111
27.10.19 12:21

VG sier  Kjendiser forurenser  10 000  ganger  mer en helt "vanlige"  innbyggere i landet.


Underlaget er Forskning.


 


er ikke dette meget pinlig for  kjendisene?  

kval
kvalInnlegg: 12548
27.10.19 12:24
EL-FERNANDO: er ikke dette meget pinlig for kjendisene?

Bare når de blir avslørt og når de trer inn i rollen som klimapolitikere.

kytec
kytecInnlegg: 46699
27.10.19 14:47
EL-FERNANDO: VG sier Kjendiser forurenser 10 000 ganger mer en helt "vanlige" innbyggere i landet.Underlaget er Forskning. er ikke dette meget pinlig for kjendisene?

Kjendiser og superrike mangler noe vi kaller skjemmevet. De ser på seg selv som overmennesker. 


The Stordalens er et ekstremt og stygt eksempel. 


Forurenser sikkert for 50 000 nordmenn, men er likevel ikke flau for å predikere om naturvern og lavt forbruk. 

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7352
27.10.19 15:00
SIG100: Mon tro hvorfor temperaturen i sjøen øker om sommeren.

Må jeg virkelig lære deg dette ? 
Og jeg som har hatt ganske så høye tanker om ditt kunnskapsnivå :-)

Solinnstråling kjære Siggen, solinnstråling.

"The temperature of the ocean, especially the surface, varies from place to place and from season to season. Ocean temperature depends on the amount of

(Innlegget ble redigert 27.10.19 15:11)

xpoolman
xpoolmanInnlegg: 7352
27.10.19 15:12
xpoolman: "The temperature of the ocean, especially the surface, varies from place to place and from season to season. Ocean temperature depends on the amount of

(Innlegget ble redigert 27.10.19 15:12)

SjatH
SjatHInnlegg: 704
27.10.19 15:53
xpoolman: "The temperature of the ocean, especially the surface, varies from place to place and from season to season.

"There is an upper layer of water, up to 200m deep, that is warmed by the Sun and has the same temperature from top to bottom."

200 meter, ikke 4 millimeter.

(Innlegget ble redigert 27.10.19 15:55)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg