Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

EU er 60 år i dag

NYTT TEMA
Serutover
SerutoverInnlegg: 3445
25.03.17 11:43

I hvertfall hvis en regner med forgjengeren til EU, EF.

Det er en dag for ettertanke og glede over at vi er alle europeere og har noe felles på dette kontinentet.

VG feirer

(Innlegget ble redigert 25.03.17 11:44)

newsflash
newsflashInnlegg: 29431
25.03.17 17:09

La oss alle feire...

Link

fireman56
fireman56Innlegg: 38779
25.03.17 17:12
newsflash: La oss alle feire...

Bra av deg at du vil være med på feiringen. Håper du har satt champagnen på kjøl, for dette er det verd å feire. 

newsflash
newsflashInnlegg: 29431
25.03.17 17:18
fireman56: Bra av deg at du vil være med på feiringen. Håper du har satt champagnen på kjøl, for dette er det verd å feire

Er jo i utgangspunktet alltid med på en god fest, men er redd dette blir stusslige greier :P

Blir ikke store varmen fra flagg-bålene heller, EU har jo igjennom et direktiv sørget for at EU flaggene er vanskelig å få fyr på...

fireman56
fireman56Innlegg: 38779
25.03.17 17:21
newsflash: EU har jo igjennom et direktiv sørget for at EU flaggene er vanskelig å få fyr på...

Det erjo et bra direktiv siden det gjør "jobben" vanskeligere for eventuelle pyromaner. 

newsflash
newsflashInnlegg: 29431
25.03.17 17:23
fireman56: Det erjo et bra direktiv siden det gjør "jobben" vanskeligere for eventuelle pyromaner.

Et alternativ hadde selvfølgelig vært å sørge for å føre en politikk som gjorde at folk ikke ønsket å brenne flaggene. 

Men neida, løsningen er selvfølgelig å lage et EU direktiv som sørger for at flaggene ikke brenner...

EU i et nøtteskall egentlig.

Serutover
SerutoverInnlegg: 3445
25.03.17 17:30
newsflash: Et alternativ hadde selvfølgelig vært å sørge for å føre en politikk som gjorde at folk ikke ønsket å brenne flaggene.
Men neida, løsningen er selvfølgelig å lage et EU direktiv som sørger for at flaggene ikke brenner...
EU i et nøtteskall egentlig

Det vil alltid være opposisjon, også ytterliggående som brenner flagg. Eller ønsker du et totalitært EU uten opposisjon?

(Innlegget ble redigert 25.03.17 17:30)

fireman56
fireman56Innlegg: 38779
25.03.17 17:45
newsflash: Et alternativ hadde selvfølgelig vært å sørge for å føre en politikk som gjorde at folk ikke ønsket å brenne flaggene.

Det vil alltid være noen som ønsker å brenne flagg over politikk. Og om dine meningsfeller hadde vunnet frem så er det sikkert noen som hadde ønsket å brenne flagg da også særlig med tanke på en del grupperinger rundt i Europa som ikke er fremmed for både det ene og det andre når det gjelder vold, steinkasting, brannstifting m.m.

 

DavidSkruiz
DavidSkruizInnlegg: 6463
25.03.17 18:10

For min del er flaggbrennere litt på siden av gjennomsnittet i en befolkning, men EU har et stort problem med den gjennomsnittlige befolkning som ikke brenner flagg.

Med andre ord så har det utviklet seg til en enorm motstand blant vanlige mennesker i EU, og det bør EU ta seriøst.

EU har blitt en institusjon og Union som mange ikke hadde tenkt seg, og derfor sliter EU seriøst i dag.

Brexit er vel bare toppen av isfjellet som rører seg blant den vanlige vest europeer, som EU bør ta tidlig ved roten ved å forandre sine ambisjoner med overnasjonale fantasier.

Regner med at EU også vil overleve, og da trenger EU å forandre sine ambisjoner radikalt.

Slik EU framstår i dag så er det jo ikke liv laget på en flekk!

(Innlegget ble redigert 25.03.17 18:14)

newsflash
newsflashInnlegg: 29431
25.03.17 18:11
Serutover: Det vil alltid være opposisjon, også ytterliggående som brenner flagg. Eller ønsker du et totalitært EU uten opposisjon?

Opposisjonen i Norge brenner ikke norske flagg.

Noen tanker om hvorfor?

newsflash
newsflashInnlegg: 29431
25.03.17 18:12
fireman56: Det vil alltid være noen som ønsker å brenne flagg over politikk. Og om dine meningsfeller hadde vunnet frem så er det sikkert noen som hadde ønsket å brenne flagg da også særlig med tanke på en del grupperinger rundt i Europa som ikke er fremmed for både det ene og det andre når det gjelder vold, steinkasting, brannstifting m.m.

Dersom mine meningsfeller hadde vunnet frem ville vi hatt nasjonalstater i Europa som handlet fredelig sammen til alles beste.

Vi ville hatt folkelig suverenitet, mer demokratisk kontroll over økonomien, full sysselsetting og sosial rettferdighet. 

Det er EUs politikk som fører til steinkasting og vold.

(Innlegget ble redigert 25.03.17 18:15)

Serutover
SerutoverInnlegg: 3445
25.03.17 19:04
newsflash: Opposisjonen i Norge brenner ikke norske flagg.
Noen tanker om hvorfor?

Fordi opposisjonen som brenner EU-flagg består av nazister. Ingen nasjonalister ønsker å brenne norske flagg. For å finne slikt må en til Pakistan. Så de fins, om enn ikke i Norge.

Serutover
SerutoverInnlegg: 3445
25.03.17 19:06
DavidSkruiz: For min del er flaggbrennere litt på siden av gjennomsnittet i en befolkning, men EU har et stort problem med den gjennomsnittlige befolkning som ikke brenner flagg.
Med andre ord så har det utviklet seg til en enorm motstand blant vanlige mennesker i EU, og det bør EU ta seriøst.
EU har blitt en institusjon og Union som mange ikke hadde tenkt seg, og derfor sliter EU seriøst i dag.
Brexit er vel bare toppen av isfjellet som rører seg blant den vanlige vest europeer, som EU bør ta tidlig ved roten ved å forandre sine ambisjoner med overnasjonale fantasier.
Regner med at EU også vil overleve, og da trenger EU å forandre sine ambisjoner radikalt.
Slik EU framstår i dag så er det jo ikke liv laget på en flekk!

Er det derfor Macron, en ihuga EU-tilhenger, ligger an til å få to tredjedeler av stemmene i andre runde av det franske presidentvalget?

(Innlegget ble redigert 25.03.17 19:06)

DavidSkruiz
DavidSkruizInnlegg: 6463
25.03.17 19:19
Serutover: Er det derfor Macron, en ihuga EU-tilhenger, ligger an til å få to tredjedeler av stemmene i andre runde av det franske presidentvalget?

Nei, jeg tror det handler om å demme opp om høyrekreftene i Europa som gjør at mange stemmer på ham.

Det skal noe til å stemme på Le Pen, og noen mellomting finnes ikke av partier i Frankrike. Rimelig sort hvitt.

Med andre ord så er franskmennene solide kloke folk som vet å stemme riktig, til tross for en stor misnøye med EU på mange områder.

Macron får stor støtte til tross for EU motstand, ikke fordi han er EU tlhenger.

(Innlegget ble redigert 25.03.17 19:23)

newsflash
newsflashInnlegg: 29431
25.03.17 19:23
Serutover: Fordi opposisjonen som brenner EU-flagg består av nazister. Ingen nasjonalister ønsker å brenne norske flagg. For å finne slikt må en til Pakistan. Så de fins, om enn ikke i Norge.

Jada, alle som er mot EU er nazister...

DavidSkruiz
DavidSkruizInnlegg: 6463
25.03.17 19:26
newsflash: Jada, alle som er mot EU er nazister...

Bare radikal ungdom som brenner flagg. Noen få Blitzere finnes i alle land.

Det er den gjennomsnittlige befolkning som er viktig.

Nabo
NaboInnlegg: 13144
25.03.17 19:28
newsflash: Jada, alle som er mot EU er nazister...

Ja det gir jo mening, at de som er i mot det 4de riket er nazister.

Serutover
SerutoverInnlegg: 3445
25.03.17 19:30
newsflash: Jada, alle som er mot EU er nazister...

Hvor skrev jeg det? Joda, du finner nok en del anarkister og slikt som brenner EU-flagg, skulle ikke forundre meg, men når du søker, så er det nazister som dukker opp.

DavidSkruiz
DavidSkruizInnlegg: 6463
25.03.17 19:33
Serutover: Fordi opposisjonen som brenner EU-flagg består av nazister. Ingen nasjonalister ønsker å brenne norske flagg. For å finne slikt må en til Pakistan. Så de fins, om enn ikke i Norge.

Hvor mange som brenner flagg har ingen betydning. Det finnes unge venstre radikalere i de fleste land.

Det som er bekymringsverdig er det faktum at en stor del av en kjedelige "normal" befolkning" i mange land har blitt mer og mer skeptisk til EU.

Folk flest vil ha et nasjonalt herredømme, ikke en perifer "regjering" i Europa.

(Innlegget ble redigert 25.03.17 19:34)

Serutover
SerutoverInnlegg: 3445
25.03.17 19:34
DavidSkruiz: Nei, jeg tror det handler om å demme opp om høyrekreftene i Europa som gjør at mange stemmer på ham.
Det skal noe til å stemme på Le Pen, og noen mellomting finnes ikke av partier i Frankrike. Rimelig sort hvitt.
Med andre ord så er franskmennene solide kloke folk som vet å stemme riktig, til tross for en stor misnøye med EU på mange områder.
Macron får stor støtte til tross for EU motstand, ikke fordi han er EU tlhenger.

Jo det fins da mellomting. Melenchon, for eksempel, er en EU-kritiker, men han har så vidt jeg vet ikke tatt til orde for å trekke seg ut av EU, slik Le Pen gjør.

DavidSkruiz
DavidSkruizInnlegg: 6463
25.03.17 19:35
Serutover: Jo det fins da mellomting. Melenchon, for eksempel, er en EU-kritiker, men han har så vidt jeg vet ikke tatt til orde for å trekke seg ut av EU, slik Le Pen gjør.

Muligens, men det er en stadig mer motstand mot EU, og det må EU gjøre noe med om EU skal overleve. Slik EU framstår i dag vorder ikke til langsiktig overlevelse.

(Innlegget ble redigert 25.03.17 19:35)

Serutover
SerutoverInnlegg: 3445
25.03.17 19:36
DavidSkruiz: Hvor mange som brenner flagg har ingen betydning. Det finnes unge venstre radikalere i de fleste land.
Det som er bekymringsverdig er det faktum at en stor del av en kjedelige "normale" befolkning" i mange land har blitt mer og mer skeptisk til EU.
Folk flest vil ha et nasjonalt herredømme, ikke en perifer "regjering" i Europa.

Det er overraskende mange som syns det er for lite integrering. EU er og blir et kompromiss mellom de som ønsker mindre integrerering og de som ønsker mer integrering. Men i hovedsak går det sakte fremover mot mer integrering.

Serutover
SerutoverInnlegg: 3445
25.03.17 19:41
DavidSkruiz: Muligens, men det er en stadig mer motstand mot EU, og det må EU gjøre noe med om EU skal overleve. Slik EU framstår i dag vorder ikke til langsiktig overlevelse.

At det er stadig mer motstand mot EU er jeg ikke enig i. Tvert i mot, etter brexit har vi sett en bevegelse mot at folk slutter opp om EU. Se på valgene i Østerrike og Nederland, og sannsynligvis også Frankrike og Tyskland.

EU kommer naturlig nok til å endre seg, det gjør det konsekvent med noen års mellomrom.

DavidSkruiz
DavidSkruizInnlegg: 6463
25.03.17 19:41
Serutover: Det er overraskende mange som syns det er for lite integrering.

Eu er vel selveste symbolet på minimal integrering, da EU med Merkel i spissen har stått for den historiske feilslåtte politikk som har ført til segregering og høyreradikales framgang i Europa.

Uten Merkel og EU's politikk ville man ikke hatt segregering og høyreradikal fremgang, fordi man ville hatt en begrenset innvandring uten Merkel og EU.

 

(Innlegget ble redigert 25.03.17 19:43)

Rhabagatz
RhabagatzInnlegg: 24106
25.03.17 19:42
DavidSkruiz: Muligens, men det er en stadig mer motstand mot EU, og det må EU gjøre noe med om EU skal overleve. Slik EU framstår i dag vorder ikke til langsiktig overlevelse.

Jeg hører stadig vekk EU-kritikerne si det, men realiteten er at stemmeurnene ikke gir samme tendens. En betydelig minoritet i land som Irland, Nederland og Frankrike stemmer på EU-kritiske partier, men de er fryktelig langt unna flertall.

Nå som UK er ute, kan EU-integrasjonen kjøre videre på. De som ikke vil være med kan få et EU-light.

Om noe, så gjorde man en feil når man ekspanderte østover. For mye, for fort.

 

 

(Innlegget ble redigert 25.03.17 19:43)

Serutover
SerutoverInnlegg: 3445
25.03.17 19:44
DavidSkruiz: Eu er vel selveste symbolet på minimal integrering, da EU med Merkel i spissen har stått for den historiske feilslåtte politikk som har føret til segregering og høyreradikales framgang i Europa.
Uten Merkel og EU's politikk ville man ikke hatt segregering og høyreradikal fremgang, fordi man ville hatt en begrenset innvandring uten Merkel og EU.

Her tror jeg du har et forklaringsproblem. EU med sine vel utviklede fire friheter står for minimal integrering?

DavidSkruiz
DavidSkruizInnlegg: 6463
25.03.17 19:45
Rhabagatz: Jeg hører stadig vekk EU-kritikerne si det, men realiteten er at stemmeurnene ikke gir samme tendens

Man har ikke mange valg stemme på i mange land. De fleste store partier er EU vennlige.

Skal "normale" folk stemme på Le pen og lignende?

newsflash
newsflashInnlegg: 29431
25.03.17 19:47
Serutover: Hvor skrev jeg det? Joda, du finner nok en del anarkister og slikt som brenner EU-flagg, skulle ikke forundre meg, men når du søker, så er det nazister som dukker opp.

Ble brent mye EU flagg i Hellas for en tid tilbake, uten at det var nazister og anarkister som sto for det. Var sikkert etter det EU direktivet om "ubrennelige" EU flagg dukket opp :P

 

GiPazzini_85
GiPazzini_85Innlegg: 76774
25.03.17 19:47
Rhabagatz: Om noe, så gjorde man en feil når man ekspanderte østover.

Og nordover, vestover og sørover.

Rhabagatz
RhabagatzInnlegg: 24106
25.03.17 19:47
DavidSkruiz: Eu er vel selveste symbolet på minimal integrering, da EU med Merkel i spissen har stått for den historiske feilslåtte politikk som har ført til segregering og høyreradikales framgang i Europa. Uten Merkel og EU's politikk ville man ikke hatt segregering og høyreradikal fremgang, fordi man ville hatt en begrenset innvandring uten Merkel og EU.

Veldig vanskelig å følge ditt resonnement her.

Mer innvandring med EU enn uten? Det er nok riktig, men det er invandring innad i Europa, briter til Spania, polakker til tyskland osv.

Men EU stoppet flyktingstrømmen fra Tyrkia. Hadde det skjedd uten EU?

(Innlegget ble redigert 25.03.17 19:48)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg