Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Enda en Putin kritiker drept.

NYTT TEMA
Fernandovonarb

Innlegg: 6085
Fernandovonarb
21.09.20 18:20

Hva pokker er det du mener her. Tror du han har faket komatilstanden og forgiftningen? 


Er det det beste kremlins kan gjøre, og være internett troll på fulltid?

Herinacius

Innlegg: 7720
Herinacius
21.09.20 18:41

Sykehuset i Omsk fant jo ingen forgiftning, og har prøver.

ondoro

Innlegg: 34718
ondoro
21.09.20 19:27
Fernandovonarb: Hva pokker er det du mener her. Tror du han har faket komatilstanden og forgiftningen?

Hva gjør man ikke for saka sin del?  Det finnes det mer spektakulære falske historier enn dette. 

nometalhorse

Innlegg: 18825
nometalhorse
21.09.20 19:53
Herinacius: Sykehuset i Omsk fant jo ingen forgiftning, og har prøver.

Vi vet selvsagt ikke hva de fant eller ikke fant. Vi vet kun hva de får beskjed om å si til media.

Det vi vet er at de mistenkte en eller annen forgiftning, og derfor la han i kunstig koma samt ga han atropin som også virker mot Novichok.

Så uansett bidro dette helt sikkert til å redde livet til Navalny.


Herinacius

Innlegg: 7720
Herinacius
21.09.20 21:56

De konkluderte med ikke forgiftning etter omfattende behandling. Man kan alltid fantasere om hva de får beskjed på, men vestlige kilder er faktisk ikke mer etterrettelige.

Fernandovonarb

Innlegg: 6085
Fernandovonarb
21.09.20 22:11

Legen som behandlet han var medlem av putins parti, og i tillegg så han vettskremt ut i pressekonferansen hvor han sa at de ikke fant noe. Med OL historikken til russerne i Sotsji som ville tatt noen prøver fra dem med ei bøtte salt.

Herinacius

Innlegg: 7720
Herinacius
21.09.20 22:39

Jaha. Vel, de fant noe Navalny kan brukes til. Så praktisk at russerne tok og ga ham et mildt tilfelle av en militær nervegift rett etter at de stanset fargerevolusjonen i Hviterussland og rett før NordStream2 er klar.

Lomasio

Innlegg: 7819
Lomasio
21.09.20 23:55

Navalny faker altså sin egen forgiftning. Hi hi hi, omg. Mye artig man kan lese her. Jeg tror det er mer sannsynlig at han forgiftet seg selv med vilje, med en ufarlig dose. 

kansas00

Innlegg: 23393
kansas00
22.09.20 18:58
Lomasio: Mye artig man kan lese her. Jeg tror det er mer sannsynlig at han forgiftet seg selv med vilje, med en ufarlig dose.

Hvor stor er sannsynligheten for at om Putin virkelig hadde bestemt seg for at han ville ta livet av Navalny at det skulle mislykkes ? Det er jo den sannsynligheten som her er reell om man ser til de 2 faktumene vestlige presse prøver å opprettholde.

1. At han er forgiftet
2. At Kreml (les: Putin) ønsker han av dage.

 

 

(Innlegget ble redigert 22.09.20 19:00)

Herinacius

Innlegg: 7720
Herinacius
22.09.20 19:50

Navalny-nullet krever nå at klærne hans sendes fra Omsk til Tyskland så prøver kan tas der.

Herinacius

Innlegg: 7720
Herinacius
22.09.20 19:53
Lomasio: Navalny faker altså sin egen forgiftning

Er ihvertfall massevis av problemer. Hvis Novichok hadde vært brukt hadde flere vært døde. Hadde det vært Novichok i vannflasken som man kan se på en video håndtert av Navalnys 'kumpaner' uten annen beskyttelse enn plasthansker ville de lagt dårlig an.

Torotto

Innlegg: 20253
Torotto
29.09.20 21:22

@Kansas00.  Putin er selvfølgelig som gammel KGB mann, så lite proff  at hans folk bruker en gift som er knyttet opp mot tidligere Sovjetunionen.  Istedenfor å bruke en gift, som ikke kan spores. 


Typisk propaganda jobb av vestlige etterretning. 

kansas00

Innlegg: 23393
kansas00
17.10.20 19:47

Reaksjonene fra EU på forgiftningen er iallefall humoristisk.. Det var trusler om å stenge ned hele north stream 2. Tyskland ba vel rett og slett Russland om å ikke måtte tvinge tyskland til å kutte ut NS2. Det man står igjen med er sanksjoner mot 6 personer.. 1 av disse (bortnikov)  er allerede under de samme sanksjonene fra før (innreise forbud og frys av eiendom/formue). Her i 2014 for så å få samme straff fra eu i 2020.. Ikke bare Biden som sliter... Må jo være et ganske klart bilde på hvordan man innerst inne ser på saken i eu/tyskland om man går til såkalte realpolitikk og ikke symbolikk.

(Innlegget ble redigert 17.10.20 19:49)

Mrsa2

Innlegg: 9257
Mrsa2
17.10.20 19:55
Torotto: @Kansas00.  Putin er selvfølgelig som gammel KGB mann, så lite proff  at hans folk bruker en gift som er knyttet opp mot tidligere Sovjetunionen.  Istedenfor å bruke en gift, som ikke kan spores. 
Typisk propaganda jobb av vestlige etterretning.

Det er jo noko av poenget til Putin&co. Meininga er å spre skrekk, og samtidig benekte. 

Herinacius

Innlegg: 7720
Herinacius
18.10.20 13:27

Ut fra Russlands faktiske interesser ville dette være meningsløst.

Noreger

Innlegg: 687
Noreger
04.11.20 22:52
Mrsa2: poenget til Putin&co. Meininga er å spre skrekk, og samtidig benekte.

HAHAHAHAHA,

   Alt Putin gjør har en intrikat baktanke og gjerne så utspekulert og ondskapsfullt som det er mulig. Disse fanatikerne av "demokrati" og liberalkapitalisme koser seg foran TV'n med 20 forskjellige nyhetskanaler med akkurat samme innhold mens de fastslår at Russland er rota til alt ondt. 

       Så nå er det bare for Russland å si bø!, så blir alle redde, og trenger hjelp ifra USA. Og sistnevnte lyver som vi alle vet aldri og har aldri drept noen som helst...

 

nometalhorse

Innlegg: 18825
nometalhorse
26.11.20 10:32
Fernandovonarb: Synes synd på russerne som må injisere sputnik 5 i kroppen. Gudene må vite hva de har kokt i hop der.
Langveg

Innlegg: 17380
Langveg
26.11.20 10:59
nometalhorse: Det virker som Putin hører på deg i alle fall, for han vil ikke ta den...

Er du heilt ærleg no? 

– Putin kan ikke ta en vaksine som ikke er godkjent, sier presidentens talsmann Dmitrij Peskov. Flere andre framtredende personer i det russiske samfunnet har blitt vaksinert.

I artikkelen uttaler ein norsk sakkunnig seg positivt om vaksinen. Har det gått deg hus forbi?  

(Innlegget ble redigert 26.11.20 11:01)

nometalhorse

Innlegg: 18825
nometalhorse
26.11.20 11:03
Langveg: Er du heilt ærleg no?

Ja, for jeg forholder meg til hva som står i overskriften av artikkelen.
Og jeg har ikke snakket med Putin selv, men det har kanskje du?

ondoro

Innlegg: 34718
ondoro
26.11.20 11:21
nometalhorse: Det virker som Putin hører på deg i alle fall, for han vil ikke ta den... Den russiske koronavaksinen Sputnik er mer enn 95 prosent effektiv, sier russiske myndigheter etter nye tall. Men den russiske presidenten vil likevel ikke ta sprøytene.

NRK er flinke til å vri ting. De skriver den russiske vaksinen er politisert, men det er slett ikke russerne som har politisert dette, det er NRK selv her i artikkelen, og noe vi ser her i tråden også. 

Nå er det jo en Norsk vaksineforsker i artikkelen som klart sier det er ikke noe galt ved denne vaksinen, men hun politiserer det sikkert og ikke du i ditt innlegg. 

Om en ser bort fra det politiske er altså denne vaksinen så langt den som er mest lovende, ved siden av en del kinesiske vaksiner. Forsøkene fortsetter og så langt er det over 50 land på liste over de som ønsker å kjøpe den. Inklusive EU land, det liker jo ikke juntaen i Brussel som er forpliktet til å arbeide for de internasjonale monopolenes profitt. 

nometalhorse

Innlegg: 18825
nometalhorse
26.11.20 12:00
ondoro: Om en ser bort fra det politiske er altså denne vaksinen så langt den som er mest lovende, ved siden av en del kinesiske vaksiner.

Og du er ikke "politisk" sier du som kommer en en slik påstand. Har du plutselig blitt ekspert på vaksiner på dine gamle dager?

Det er over 200 forskjellige covid-19 vaksineprogrammer i verden, og en stor andel av de er nå under uttesting i forskjellige stadier.

Varulv2478

Innlegg: 15183
Varulv2478
26.11.20 12:31
nometalhorse: Det virker som Putin hører på deg i alle fall, for han vil ikke ta den...Den russiske koronavaksinen Sputnik er mer enn 95 prosent effektiv, sier russiske myndigheter etter nye tall. Men den russiske presidenten vil likevel ikke ta sprøytene.

- Og det er ikke så rart at hans troverdighet er falt meget langt ned internasjonalt sett! Først 28. februar. Deretter Oljemarkedskollapsen. Siden Libya. Deretter Hviterussland. Tapet av tradisjonelle allierte i Balkan. Sviktet mot Armenia. Oppryddingsrolle etter Erdogan som nå kan fritt prosjektere sin makt i eks-Sovjet. Helt siden øyeblikket da Putin innrømt han lyver for sitt egne folk og resten av verden omkring den ulovlige okkuperingen og annekteringen av Krim-halvøya (i dag angret de fleste på halvøya, de vil ha normalisering - Ukraina kan gi slipp på dem, men Putin vil ikke ha fred) hadde hans troverdighet gradvis, men sikkert begynte å falle ned - nå er det slikt at mange ser nå det samme som Trump har gjort;

En svindler som hadde ljuget, bløffet, manipulert og svindlet seg gjennom hele sin regjeringstid - spesielt i 2013-2020 etter han overtok og kunne handle på egenhånd (det var bare for andre gang, første gang var i 2004-2008) med uforklarende hell ettersom han klarte å spille på sitt folk og sitt lands meritter og ry til egne fordel, man respektere den russiske makten og karakter mer enn ham selv i bunn og grunn. Nå er dette i fri fall slik at det bare er atommaktstatusen som holder i livet noe som minner om et oppestengt imperium redusert til nytteløse gester, smålige demonstrasjoner, ambisiøse eventyrpolitikk uten midler og rester etter mislykkede eller vellykkede politiske innsatser.

Ingen så den sanne naturen bak Steinansiktet i hele tjue år, simpelt fordi han bruker den russiske nasjonen som kamuflasje! Fram til 2016, da ble han gjennomskuet av en svindler ved navn Donald Trump, som straks gjenkjente en likesinnede. Han beundrer Putin ikke pga. hans maktatferd, men fordi han slapp fra det med suksess i lang tid!

Erdogan avslørt ham i like fordømmende omstendigheter som med selvangivelsesavsløringene og Trump, begge ganger fikk man sett et nytt og meget heslig ansikt som var skjult bak en mask som holdes mot nære og fjernt. Det beste russerne kan gjøre, er å kopiere amerikanerne om å kvitte seg med Putin, ettersom hans mojo er avslørt og utspilt. Som med Trump er Putins hemmelighet blottstilt, han har blitt avslørt for meget mange, og i Kreml ser det ut at bare konspirasjonstroende holder med ham - flere av de ledende i kretsen omkring ham er ikke mindre sprø enn de verste omkring Trump.

Selv hvis vaksinen virker, må det huskes at ethvert vaksine er 50 % effektivitet og 50 % troverdighet for at man skal la seg vaksineres - man må kunne stole på at den virker med høy grad effektivitet og at den kommer fra en troverdige kilde for å ikke tolkes som bløff og sjarlatantriks. Putin som vanlig maktet aldri å forstå folks respons på hans fravær på tillit og troverdighet, og dermed i sin dobbeltkommunikasjon bare gir folk mer vann på mølla om at vaksinen er noen man burde unngå. De har ikke glemt de brennende respiratorene, legeselvmordene, håpløse tilstand på hjelpemidler og politisering av epidemibekjempelse hvor det var viktigere å score poeng for selvbildet enn å redde liv i sitt egne hjemland. Hvordan kan man ha tillit i den første plassen?

Putin har NULL troverdighet. Bare hans posisjon gjør ham betydelig, men knapt mer. Han hadde nektet å gratulere Biden den dag i dag, nok et feilgrep. Hans allierte enten løper bort eller lenkes til ham som med armenerne som trenger Russland som beskytter, men som hvis man returnere til den brutale voldelige faren for å få beskyttelse. Mange som tidlig hadde holdt med Russland, trakk seg ut og vil hente inn Kina - eller USA. Putin er noe så abnormal i russisk maktetradisjon som en feig mann som ikke starte krig, bare overta andres konflikter og avholdt seg fra å respondere som alle andre ville ha gjort på andres og i slutten egne bekostning.

Veldige harde tider venter i Russland, som nå er mer alene enn noensinne.

ondoro

Innlegg: 34718
ondoro
26.11.20 12:39
nometalhorse: Og du er ikke "politisk" sier du som kommer en en slik påstand. Har du plutselig blitt ekspert på vaksiner på dine gamle dager?

Har du? 

Vi får se hvordan dette ender opp vet du. 

nometalhorse

Innlegg: 18825
nometalhorse
26.11.20 14:28
ondoro: Har du?

Nei, og jeg har da heller ikke kommet med noen påstand om hvilken av vaksinene som er best slik du har gjort.

Fernandovonarb

Innlegg: 6085
Fernandovonarb
26.11.20 15:01

@Langveg "– Putin kan ikke ta en vaksine som ikke er godkjent, sier presidentens talsmann Dmitrij Peskov. Flere andre framtredende personer i det russiske samfunnet har blitt vaksinert."

Mener bestemt at jeg så et innslag hvor putin godkjente denne vaksinen. Det var jo stor ståhei når dette skjedde, og han fortalte jo at datteren hadde tatt den uten noen bivirkninger. Hvorfor peskov nå sier at den ikke er godkjent er meget pussig. Skepsisen blant russere er derimot ekstremt høy forståelig nok, og det virker som ekstremt få er villige til å ta den.

Men det haster for dem å få noe som fungerer. Covid-19 tallene er stigende sammen med dødstallene. Og det er offisielle tall og trolig altfor lave tall. 

(Innlegget ble redigert 26.11.20 15:11)

ondoro

Innlegg: 34718
ondoro
26.11.20 22:54
Fernandovonarb: Mener bestemt at jeg så et innslag hvor putin godkjente denne vaksinen. Det var jo stor ståhei når dette skjedde, og han fortalte jo at datteren hadde tatt den uten noen bivirkninger. Hvorfor peskov nå sier at den ikke er godkjent er meget pussig. Skepsisen blant russere er derimot ekstremt høy forståelig nok, og det virker som ekstremt få er villige til å ta den. Men det haster for dem å få noe som fungerer. Covid-19 tallene er stigende sammen med dødstallene. Og det er offisielle tall og trolig altfor lave tall.

Så du mener at selveste Putin skulle kunne godkjenne en vaksine som mer enn 50 land nå har bestilt om fase 3 viser seg vellykket.  Tror du virkelig det er slik det fungerer? 

Nå er det vel visse andre også som trenger vaksine, flertallet av EU land og USA har dødstall som ligger 4-5-6 og enda høyere enn Russland. Men selvsagt det "jukser" jo de. Du burde rapportere det inn til WHO. 

Fernandovonarb

Innlegg: 6085
Fernandovonarb
26.11.20 23:06

Om han ikke godkjente den, så var han i alle fall veldig ivrig i å bringe nyheten ut til verden. Siden denne nyheten er fra August i år, lurer jeg på hvorfor de ikke har fått noen resultater fra den enda. Det dør jo flere og flere der borte. 

Ikke alle forskere i Europa var like begeistret forståelig nok, og kalte det uetisk å godkjenne den så tidlig i testfasen. Skjønner godt at russere flest er skeptisk og myndighetene i Norge tok denne nyheten med et skuldertrekk. 

nometalhorse

Innlegg: 18825
nometalhorse
26.11.20 23:12
ondoro: Nå er det vel visse andre også som trenger vaksine, flertallet av EU land og USA har dødstall som ligger 4-5-6 og enda høyere enn Russland. Men selvsagt det "jukser" jo de.

Men da kan jo du forklare hvorfor tallene ikke stemmer med Rosstat State Statistics Service sine dødstall for perioden mai til juli hvor vi hadde første toppen.

I forhold til snittet for døde i denne perioden for 
2015 til 2019 er tallene i år 3x tallene (57.800 ekstra døde) som ble oppgitt for covid-19 døde(15.955) i Russland for perioden.

Hva døde disse nesten 60.000 av - trafikkulykker, drukket seg til døde, eller hva?

ondoro

Innlegg: 34718
ondoro
27.11.20 12:23
Fernandovonarb: Om han ikke godkjente den, så var han i alle fall veldig ivrig i å bringe nyheten ut til verden. Siden denne nyheten er fra August i år, lurer jeg på hvorfor de ikke har fått noen resultater fra den enda. Det dør jo flere og flere der borte.

Off,  At det går an.

Ja da, det dør flere ”der borte”, men lurer på hvilken retning du da ser?

Resultat av hva? Ingen er vaksinert med Sputnik V, annet enn i forbindelse med testing. Pr. 24. november var 44 000 tusen russere med på fase III testingen, de er de enste som er ”vaksinert” og resultatet viser seg altså å være svært lovende.  Det er det resultatet det er snakk om. Vaksinen er ikke godkjent for massevaksinering enda.

I Tillegg forgår testing i fase II og III i en rekke andre land, som Mexico, Emiratene, Venezuela, Hviterussland, India med flere.  Som sagt har over 50 land stilt seg på liste for å kjøpe denne vaksinen om fase III viser seg vellykket og den blir godkjent for massevaksinering.  Ellers planlegges det produksjon også i andre land om den dagen kommer. Blant annet India.  

Alt dette hadde du visst om du hadde holdt deg unna pamfletter som i en slik situasjon skriver dritt for å sverte land vi ikke skal like ut fra politiske føringer, og sluke det rått. Prøv medisinske journaler eller noe mer opplysende og mindre hjernevaskende.

For øvrig har vel enda flere land stilt seg i kø for å kjøpe eller få donert  Kinesiske vaksine, men den er litt etter i testingsfasene. Filippinene og Indonesia for eks. Sistnevnte har bestilt 450 millioner doser fra Kina. Igjen om testene viser at den fungerer. 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg