Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Trump-administrasjonen

NYTT TEMA
xavi-maestro

Innlegg: 7001
xavi-maestro
31.07.20 10:56

En kjempeinteressant samtale (tenk på det! En samtale i stedet for mottale! Er det ikke flott?) jeg anbefaler alle å se!

(Innlegget ble redigert 31.07.20 11:00)

villevesten

Innlegg: 1169
villevesten
31.07.20 11:00
Rhabagatz: Jeg vet egentlig ikke.

Jeg kan ikke forstå annet enn at han selv kommer veldig dårlig ut av dette forslaget. Om han bare ville avlede, kunne han sagt noe annet.

Så jeg heller til at det er en dobbel hensikt - han ønsker å så tvil om valget. Mannen er så ekstremt opptatt av å ikke innrømme nederlag at han allerede nå tenker exit-strategi.

Jeg tenker det ikke var tilfeldig at tweeten kom ut ca 2 minutter etter økonomi-resultatene ble offentliggjort.


Enig i at han sikkert mener dette, men han er heller ikke dummere enn at han vet hva media vil fokusere på.

LaGoeba

Innlegg: 19106
LaGoeba
31.07.20 11:51
Rhabagatz: Jeg kan ikke forstå annet enn at han selv kommer veldig dårlig ut av dette forslaget. Om han bare ville avlede, kunne han sagt noe annet.

Når det kommer til Trump og avledninger, så er det få steder grensen går for å flytte fokuset. Som Bolton også har avslørt i boken sin, blant annet. 

Det blir vel rett og slett for mye for veldig mange. Hvor mange er det nå som prater om Taliban, Russland og USA nå, uansett hvor stor den skandalen kan vise seg å være? For to dager siden så bekreftet Donald selv at han ikke har tatt opp tematikken med Putin personlig, uten at det har fått all verden av mediedekning. 

Knaxern

Innlegg: 48137
Knaxern
31.07.20 11:53

Mike Pompeo just claimed:  "I fought on the border of East Germany."

There was, luckily, no fighting on the border with East Germany.

LaGoeba

Innlegg: 19106
LaGoeba
31.07.20 11:53
Rusten: Jeg kan bare ikke fatte og begripe hvorfor folk fortsatt forsvare denne Presidenten.

What a tremendous burden it must be for you to still be defending President Trump. You have called yourself a constitutional conservative for decades, but now you sit silently as the president pushes to move this year’s election because he might lose. Even some Republican senators are speaking up. Why aren’t you?

Trump remembers how you ran interference for him when he claimed unlimited powers under Article II of the Constitution, so he thinks you will stay quiet. Remember your silence after Charlottesville? You eventually mustered the nerve to claim Trump never preached moral equivalence between torch-carrying Nazis and protesters. How unthoughtful it was of David Duke to expose you by praising the president’s putrid performance and thanking Trump for his “honesty and courage to tell the truth.” The former Ku Klux Klan grand wizard even bragged to reporters that Charlottesville represented a “turning point” for white nationalism. “We are going to fulfill the promises of Donald Trump,” Duke proclaimed. “That’s why we voted for [him].”

Ouch. That one had to sting, but you kept on defending Donald.

If you had a political soul after that shameful stunt, the Cold Warrior in you would have been as sickened by Trump’s retreat from Germany as U.S. strategists were over his ceding of Syria to Vladimir Putin, handing Moscow a foothold in the Middle East for the first time since 1973. No country was a closer ally during the Cold War than West Germany, and no nation is more critical to Europe’s future now than a unified Germany. Undermining the U.S.-German alliance because of an ignorant misunderstanding of NATO’s dues structure undermines the historic work that Ronald Reagan and George H.W. Bush completed throughout the Cold War’s final years.

But there you are, silently supporting a demagogue who sits by while intelligence suggests Russia’s leader put bounties on the heads of young American troops. Trump instead plays Putin’s apologist by declaring the United States equally guilty.

Opinion by Joe Scarborough, House of Representatives Republican for the 1st district of Florida, 1995-2001

IIHJ

Innlegg: 4183
IIHJ
31.07.20 12:03
xavi-maestro: Det kan du godt argumentere for, jeg er ikke enig da det finnes langt mer innholdsrike og presise kanaler til informasjon mellom presidenten og justisministeren enn Twitter som i all hovedsak er en propagandaplattform for Trump, men det er ikke saken her.

Hvilke kanaler er mer presise enn presidentens offentlige uttalelser?


Om Trump blander seg inn i straffeutmålingen til Stone via twitter eller andre kommunikasjonsformer utad så er det fullstendig irrelevant om han privat eller via tjenestevei sier noe annet til Barr. Skaden er skjedd. Trump har med hele verden som tilhørere lagt press på justisministeren og departementet. At Barr liksom ikke er klar over dette fordi han ikke leser twittermeldingene til Trump er ekstremt naivt å tro.

GreySerpent

Innlegg: 27149
GreySerpent
31.07.20 12:22
xavi-maestro: Dette til tross for at jeg skrev et flott, artikulert og presist innlegg utelukkende rettet mot saken vi diskuterer.

Herregud, dette begynner å bli flaut.

broren_til_noen

Innlegg: 33966
broren_til_noen
31.07.20 12:27
xavi-maestro: Dette til tross for at jeg skrev et flott, artikulert og presist innlegg utelukkende rettet mot saken vi diskuterer.

Det er mulig, ja kanskje endog sikkert, at du tror dette sjøl.

Men greia er at det er ganske enkelt ingenting å diskutere.

All den tid du ikke gadd å se videoen som er utgangspunkt for hele saken sitter du der bare som et kunnskapsløst fjols som bedriver en nesten sykelig kverulering.

Takk for deg.

(Innlegget ble redigert 31.07.20 12:28)

GreySerpent

Innlegg: 27149
GreySerpent
31.07.20 12:45
broren_til_noen: Takk for deg.

Nytter det å diskutere med folk som har et slikt syn på seg selv, som innlegget vi nettopp siterte? 


Vet ikke med deg, men jeg ler av slike. :)

broren_til_noen

Innlegg: 33966
broren_til_noen
31.07.20 12:48
GreySerpent: Nytter det å diskutere med folk som har et slikt syn på seg selv, som innlegget vi nettopp siterte?

Tja, han har jo klart å dra en sak han har så å si null kjennskap til ut over 5-6 sider, om det ikke er enda mer, så vi er tydeligvis dumme nok til å gjøre det.

Men nyttig er det ikke.

(Innlegget ble redigert 31.07.20 12:48)

JRza

Innlegg: 15491
JRza
31.07.20 13:01
broren_til_noen: dumme

Ikke dumme, men kanskje lettlurte? :p enkelte søker oppmerksomhet gjennom trolling eller kverulering. Lurt å gi seg før de når klimaks, for ellers holder de på i dagevis før de forsvinner igjen. Ser jo etterhvert mønsteret i hvem som dukker opp, og hvor lenge de holder på før de har fått nok oppmerksomhet. 

LaGoeba

Innlegg: 19106
LaGoeba
31.07.20 13:06
JRza: enkelte søker oppmerksomhet gjennom trolling eller kverulering

Dette er i hvert fall riktig tråd for å søke oppmerksomhet. 

Fago

Innlegg: 4805
Fago
31.07.20 13:32
xavi-maestro: Hadde du vært intellektuelt ærlig hadde du stilt spørsmål til hvorfor i alle dager Fago driver og påstår noe slikt.

Skal  vi se: Du skrev: "Du kan også si at 15/100 er 5% høyere enn 10/100.".


Du påstår altså at 15 er 5 % mer enn 10, samtidig som du insisterer på at du har tatt kalkulus på Blindern.

CryniX

Innlegg: 13046
CryniX
31.07.20 13:43
CinemaMaestro: En eldre, svart Trump-tilhenger, godt kjent i lokalmiljøet, er blitt skutt og drept i Milwaukee på samme sted han bare noen timer før hadde gitt ett intervju hvor han forklarte hvorfor han støttet Trump. Motivet for drapet foreløpig ikke kjent.

Her tror jeg man kan gjøre seg opp noen tanker hvertfall. Det skulle ikke forundre meg om det er en eller annen ekstremist som har likvidert fyren pga politiske uenigheter.

Skummelt at situasjonen i USA, fyrtårnet i den frie vestlige verden, har utviklet seg i en retning der man risikerer døden for å ha en politisk mening.

Rhabagatz

Innlegg: 31740
Rhabagatz
31.07.20 13:45
Fago: Skal  vi se: Du skrev: "Du kan også si at 15/100 er 5% høyere enn 10/100.".
Du påstår altså at 15 er 5 % mer enn 10, samtidig som du insisterer på at du har tatt kalkulus på Blindern.

Man lærer ikke forskjellen mellom prosent og prosentpoeng i begynnerkurset i matte på mat.-nat. 

Men man vil vel forvente en kan det før man begynner.

Men unasett - det bør være grenser på pirking her. Denne tråden begynner å bli pinlig.

(Innlegget ble redigert 31.07.20 13:46)

oddvar_kjempebra

Innlegg: 24032
oddvar_kjempebra
31.07.20 13:50
Fago: Du påstår altså at 15 er 5 % mer enn 10, samtidig som du insisterer på at du har tatt kalkulus på Blindern.

Tja. Man lærer så mye rart på Blindern disse dagene så det ville ikke forundre meg om han faktisk lærte det der.

IIHJ

Innlegg: 4183
IIHJ
31.07.20 14:09
Fago: "Du kan også si at 15/100 er 5% høyere enn 10/100."

Han mente vel også at det var idiotisk å si at 2% er dobbelt så mye som 1%. 


La oss for eksempelets skyld si at 1% av alle kvinner dør av Corona og at 2% av alle menn dør. Da er vel antall døde menn 1% mer enn døde kvinner etter calculus geniets logikk. Altså en helt ubetydelig forskjell.

fazz

Innlegg: 27390
fazz
31.07.20 14:11
Fago: Skal  vi se: Du skrev: "Du kan også si at 15/100 er 5% høyere enn 10/100.".
Du påstår altså at 15 er 5 % mer enn 10, samtidig som du insisterer på at du har tatt kalkulus på Blindern.

>>> Jeg har allerede prøvd en gang å forklare dette, jeg ga opp.

Tyrmann

Innlegg: 951
Tyrmann
31.07.20 14:14
broren_til_noen: Men nyttig er det ikke.

Nei, det er ikke nyttig, la han lese Bibelen, ta studiekurs hos De kristne og la han diskutere med seg selv.

ElIngles

Innlegg: 2150
ElIngles
31.07.20 14:48
wise747: Hold deg til det jeg faktisk kommenterte du.

Du kommenterte løgnaktighet som et onde. Ta en titt på helten din. Han er dessverre helt i teten på det området. Så hvis du ikke liker løgnaktige personer, så bør du ta klar avstand fra ham. Noe annet er rent hykleri.

LaGoeba

Innlegg: 19106
LaGoeba
31.07.20 15:24

Siden det er enkelte som lurer på hva Trump kunne gjort annerledes for å hindre spredningen av CoVid, så er et av svarene at man aldri burde gi ansvaret for Task Force gruppen til svigersønnen sin i starten av pandemien, som aldri har hatt kompetanse på dette feltet før. Et annet er kanskje at man ikke burde sjanse på å bruke en pandemi som politisk virkemiddel før valget.

Members of Jared Kushner's discontinued coronavirus task force considered a national-scale response early in the US coronavirus outbreak:

However, according to a new Vanity Fair report, the plan never came to be — partly because the task force believed that it would be a better political move to hold off.

The logic, according to a source who spoke to Vanity Fair, was the virus would hit Democratic-voting areas hardest, and the damage could be blamed on local governors instead.

Throughout March and early April, Kushner led a task force, parallel to the White House's official efforts, to devise a coronavirus plan that would accelerate testing and supply chains nationwide.

keizersoze

Innlegg: 16308
keizersoze
31.07.20 15:34
LaGoeba: Siden det er enkelte som lurer på hva Trump kunne gjort annerledes for å hindre spredningen av CoVid,

Han kunne ikke gjort noe annerledes, eller bedre, ifølge Scalise på cnn nå. Han stoppet landet, i 15 dager visstnok, og har testet såå mye, og ikke minst s er det Kina sin skyld.

fruitman

Innlegg: 1847
fruitman
31.07.20 15:51
LaGoeba: Et annet er kanskje at man ikke burde sjanse på å bruke en pandemi som politisk virkemiddel før valget.

1. Hvordan hadde dette hindret spredning av Covid-19?

2. Hans motstandere bruker det minst like mye. og trolig mer enn Trump. Hykleri.

3. "Vanity Fair report"? " og "...according to a source who spoke to Vanity Fair..."? Hvordan står det ellers til med det kildekritiske?

(Innlegget ble redigert 31.07.20 15:51)

JRza

Innlegg: 15491
JRza
31.07.20 15:55
LaGoeba: Kushner

Utrolig hvordan man har klart å samle en gjeng individer med manglende evne til mentalisering, empati og solidaritet i én og samme administrasjon. Det verste er at det finnes millioner av mennesker som synes disse galningene er flotte, ærefulle mennesker som kun er ute etter å "redde" USA. 

LaGoeba

Innlegg: 19106
LaGoeba
31.07.20 16:11
fruitman: 1. Hvordan hadde dette hindret spredning av Covid-19? 2. Hans motstandere bruker det minst like mye. og trolig mer enn Trump. Hykleri. 3. "Vanity Fair report"? " og "...according to a source who spoke to Vanity Fair..."? Hvordan står det ellers til med det kildekritiske?

1. Vel, dette viser jo at man faktisk hadde laget en plan for å jobbe for å hindre spredningen av viruset. Det viste seg bare at det politiske var viktigere.

2. Se over. Det er Trump som har hovedansvaret. Til og med ifølge han selv. Her valgte man klart og tydelig at politikken gikk over liv. Uansett om demokratene har valgt å spille på det, så betyr det ikke at det er greit for Republikanerne (som, igjen, har hovedansvaret) spiller med folkets liv. 

3. Saken er skrevet at Katherine Eban, som etterforskningsjournalist som har skrevet både for Reuters, Time Magazine, Fortune Magazine og New York Times. Ellers går det fint. 

HarryH

Innlegg: 32269
HarryH
31.07.20 16:40

Hvis  noen var usikker på om Trump kommer til å tape valget så er all tvil borte etter dette.

Spørsmålet nå er ikke om han kommer til å tape valget, men

1) om han klarer å forhindre valget, og

2) hvis det blir valg (som han taper), hva kommer han og hans kumpaner til å gjøre for å destabilisere det amerikanske samfunnet.  

Romlingane

Innlegg: 17513
Romlingane
31.07.20 17:12
xavi-maestro: Haha, nei, ting fungerer ikke sånn vet du! Hvis du setter 5 ulike utsagn etter hverandre på den måten, lager du en ny historie. Hvert usagn er skrevet opp mot ting som har blitt sagt av andre her inne (altså ulike kontekster) på ulike tidspunkter. Du tapte den diskusjonen der her om dagen - og det vet du. Når jeg snakket om disse institusjonene snakket jeg generelt om venstreorienterte - og det vet du. At de generelt er veldig venstreorienterte har jeg dokumentert. Eller mener du at de ikke er det?

Det er akkurat sånn det fungerer. Det er dine opprinnelige påstander og dine presiseringer. Hvis du synes det er vanskelig å dokumentere helheten, så må du gjerne dokumentere dine enkelte påstander:

En større og større andel venstreorienterte personer har blitt gradvis mer radikale de siste 10-20 årene.

Når det gjelder Norge/USA og hva jeg snakker om, så snakker jeg om den engelsktalende vestlige verden.

Jeg snakker ikke fortrinnsvis om folkevalgte politikere eller terrorister. Jeg snakker om "de" som styrer den offentlige diskursen. Dette er akademia, media, film/serie-industrien, big tech-industrien, musikkindustrien, forfattere, arbeidsgivere osv.

Det er disse som styrer media, akademia (sosialfagene inkl. psykologi i størst grad), byråkratiet, film- og serieindustrien, musikkindustrien, samt alle andre former for estetisk formidling.

Big tech er i bunn og grunn Silicon Valley som styrer alt av sosiale medier - spesielt Facebook og Twitter - i tillegg til google.

ALLE vet at det jeg skrev er riktig, og det finnes MASSE dokumentasjon på det.

Jeg venter fortsatt på dokumentasjon fra en objektiv, nøytral og seriøs kilde. Vitenskapelige forskningsartikler fra fagfellevurderte tidskrifter er å foretrekke, men offentlige rapporter er også bra. Du som er lærer og har forelest om marxismen har sikkert god tilgang på objektive, nøytrale og seriøse kilder.

At jeg har tapt noen diskusjon har jeg ikke fått med meg, all den tid vi ikke har diskutert og jeg bare har bedt deg dokumentere påstandene dine.

Den første påstanden kom 27.07.20 23:11
Nå har jeg sjekket alle dine innlegg siden da og den eneste "dokumentasjonen" jeg fant var en youtube-video om en bok av en kontroverisell og konservativ tenketankfyr (langt fra objektiv og nøytral), to undersøkelser blant norske journalister og forskere (ikke engelsktalende land), en avisartikkel om donasjoner til Demokratene fra liberale i Hollywood (ikke om radikalisering av venstreorienterte) og en magasinartikkel som sier at Silicon Valley tiltrekker seg liberalister og høyrevridde, samt at de donerer både til Demokratene og Republikanerne (ikke om radikalisering av venstreorienterte).

At du har dokumentert noe som helst av påstandene dine har dessverre gått meg hus forbi. Kanskje du kan være så snill å gjøre det en gang til og ha meg unnskyldt for at jeg er litt treg i oppfattelsen?

Klok av skade prøvde jeg på egen hånd å finne noen troverdige kilder angående den første påstanden din, men fant bare dette:

Support for radical parties on both the left and right is on the rise, fueling intuition that both radicalisms have similar underpinnings. Indeed, existing studies show that radical left and right voters have overlapping positions and preferences.

How is populism distributed over the political spectrum? Are right-wing parties more populist than left-wing parties? Based on the analysis of 32 parties in five Western European countries between 1989 and 2008, we show that radical parties on both the left and the right are inclined to employ a populist discourse.

The rise of the radical right fundamentally changes the face of electoral competition in Western Europe. Bipolar competition is becoming tripolar, as the two dominant party poles of the twentieth century – the left and the centre‐right – are challenged by a third pole of the radical right. Between 2000 and 2015, the radical right has secured more than 12 per cent of the vote in over ten Western European countries.

The 2008 Great Recession has altered party allegiances in many countries. This has been very visible in some of the countries hardest hit by the crisis, such as Spain. The Spanish case stands out as the only one in which a fully newly created radical-left populist party, Podemos, has attracted sizeable support.

Hvis du har andre objektive, nøytrale og seriøse kilder så skal jeg med glede sjekke dem.

Fago

Innlegg: 4805
Fago
31.07.20 17:35
fruitman: 1. Hvordan hadde dette hindret spredning av Covid-19?

Hvordan har de fleste europeiske land gjort det? Hvorfor har USA så mye større spredning og høyrere dødstall enn snart alle europeiske land?

Rusten

Innlegg: 2217
Rusten
31.07.20 17:45
broren_til_noen: Når til og med Fox' fyrtårn Tucker Carlson går imot Den Oransje begynner det hele faktisk å bli ganske interessant.

Nå som Trump drar inn dream team fra "Gjøkeredet" for å rettferdiggjøre sine idiotiske blemmer så er det vel ingen som helst tvil om at dette er en slags exit.

Tyrmann

Innlegg: 951
Tyrmann
31.07.20 18:12
Rusten: Nå som Trump drar inn dream team fra "Gjøkeredet" for å rettferdiggjøre sine idiotiske blemmer så er det vel ingen som helst tvil om at dette er en slags exit.

Det blir mye mer av dritten i valget i år. I Texas stenger de valglokaler overalt der man antar de vil stemme demokratisk. En rapport fra borgerrettighetsgruppen Leadership Conference Education Fund fant at 750 meningsmålinger hadde vært stengt over hele landet siden 2012. Nedleggelsene kan forverre Texas  sin allerede ekstremt  lave valgdeltakelse , til fordel for de sittende republikanere.


Er det noe denne bananrepublikken trenger er det et reelt demokrati.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg