Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Trump-administrasjonen

NYTT TEMA
Varulv2478

Innlegg: 14620
Varulv2478
21.08.20 23:09

Rottene har begynte med å rømme skuta. Det er sett tegn på et republikansk opprør mot Trump og hans tilhengere innenfor GOP-partiet, som etter hvert forsterker seg med tiden da man innså at "presidenten" oppmuntre til lovbrudd, tvinge folk med i lovbrudd, kobles med suspekte og tvilsomme folk som Steve Bannon og viser forakt for høyesteretten.

I 20.-21. august hadde Trump demonstrert at han ikke ville respektere høyesterettsdommernes beslutning om at saken om hans skattedokumentene skal behandles og avgjøres i lokale rettsprosesser. Da en føderal dommer måtte gripe inn, hadde Trump forbrutt seg mot den føderale høyesterettens autoritet og deretter lovverket.

Hele saken omkring det amerikanske postvesenet USPS er blitt en domestisk katastrofe for Trump som nektet å innse at republikanske kjerneområder i den rurale USA blir hardt rammet som et resultat, og vekket manges sinne ettersom det er svært vanlig med poststemning når det er langt mellom valglokaler. Dette hadde fått republikanerne til å marsjere bort fra Trump som opplever mytteritilstander i statsbyråkratiet som sett da han vil ha en seremoni i det hvite huset, og opprør i "etablissementskjernen" hvor McConnell og ekstremistene er ved å bli isolert.  

Trumps presidentskapet er kastet ut i politisk konkurs. For mange avsløringer, for mange kontroverser, for mange belastede saker, for mange eksempler på omgang med korrupte og tvilsomme folk som Bannon. Dessuten har mange mer eller mindre fått nok av Trumps voksende galskap med å harselere med lov og orden i en retorisk språkføring som mer og mer skremmer bort folk. Trump i sannheten tror han er hevet over det amerikanske lovverket.

De rike og donatorene som lenge har støttet republikanerne, har brutt med Trump. Nå arbeider de med å få ham fjernet fra makten og reformere partiet. Men disse i likhet med mange i statsapparatet som rettsvesenet, militæret og FBI er ved å innse at muligheten om at Trump må forbys fra valgkamp ettersom han aktiv underminere valgsystemet og oppmuntre fram farefulle tendenser som kan sabotere legitimiteten bak det politiske systemet i USA, kommer til å vokse.

Slutten på Trump er startet.

(Innlegget ble redigert 21.08.20 23:09)

Xavi7

Innlegg: 10276
Xavi7
21.08.20 23:37
Varulv2478: Rottene har begynte med å rømme skuta.

Og det ser vi nå i denne tråden også. De gir opp Trump alle som en. Et godt tegn.

Xavi7

Innlegg: 10276
Xavi7
21.08.20 23:38
Varulv2478: Slutten på Trump er startet.

Jeg er imponert over dine refleksjoner Varulv

JRza

Innlegg: 15499
JRza
21.08.20 23:42

Jeg er dessverre ikke så sikker på at Trumps dager er talte. Det skal godt gjøres å tape et valg som president, spesielt når man tilhører et parti der valgdeltakelsen blir aktivt manipulert. 

Varulv2478

Innlegg: 14620
Varulv2478
21.08.20 23:57
JRza: Jeg er dessverre ikke så sikker på at Trumps dager er talte. Det skal godt gjøres å tape et valg som president, spesielt når man tilhører et parti der valgdeltakelsen blir aktivt manipulert.

Ikke være sikkert på dette, manipulering hadde kunne skje under smerteterskelet i lang tid, noe som gjort det mulig for "vinner-tar-alt" politikerne å akseptere gerrymandering og annet for å kunne kappet med hverandre uten å sette på styr selve systemets legitimitet selv om det var meget nært på i delstaten Georgia i 2018 den gang. Dessverre viser konferansen hvor demokratene formelt aksepterte Biden som presidentkandidat, at denne mentaliteten om å vinne på andres bekostning er ikke slukket. Liker ikke å se at Biden lot til å være uvillig til å innse at USA er en del av verden.

Om valgmanipuleringen og sabotasjen av valgavstemning skulle bryte alle regler og lover, vil etablissementet da reagert - men dessverre vil Trump dermed ha muligheten til å utnytte "vinner-ta-alt" mentaliteten i uærlige hensikter for å gjøre ubotelige skader på det politiske systemet, endog setter USAs styresettet i en dyp legitimitetskrise som ikke kan glattes over. Dette er uunngåelig, Trump bare kom dit som konsekvens.

Derfor kan det for mange bli veldig friserende for å ta Trump ut og gjøre Pence til president med ansvar for valget i november, så de kan unngå en katastrofe som i verste fall kan lede til krig. Dette ville ha hendt i de fleste demokratiske statene hvor presidenter og statsministre ville ha blitt fjernet som sett i Sør-Korea, hvor man har fullmakter som tillatt et slikt kollektiv maktinngrep for å avverge legitimitetskriser.

Amerikanerne er et stolt folk, men selv de har grenser.

(Innlegget ble redigert 21.08.20 23:57)

Viracocha

Innlegg: 13489
Viracocha
21.08.20 23:59
JRza: Jeg er dessverre ikke så sikker på at Trumps dager er talte. Det skal godt gjøres å tape et valg som president, spesielt når man tilhører et parti der valgdeltakelsen blir aktivt manipulert.

Vel, han begynner få dårlig tid til å gjøre noe med valghesten sin.

Romlingane

Innlegg: 17550
Romlingane
22.08.20 07:22

FNs sikkerhetsråd gjør samlet front mot ubehagelige og uoppdragne USA.


The extent of US isolation at the UN has been driven home by formal letters from 13 of the 15 security council members opposing Trump administration attempts to extend the economic embargo on Iran.

The letters by the council members were all issued in the 24 hours since the US secretary of state, Mike Pompeo, came to the UN’s New York headquarters to declare Iran in non-compliance with a 2015 nuclear deal.

Diplomats at the UN said the depth of US isolation was in part a reflection of the abrasive style used by Pompeo, who accused Europeans of choosing to “side with the ayatollahs”, and the US ambassador to the UN, Kelly Craft, a political appointee and generous donor to Donald Trump's campaign.

“The Americans were actually being over the top in their ridiculousness,” one diplomat said.

“The underlying point here is that most countries on the security council basically agree with the US that Iran is not a nice country and it having nuclear weapons and more arms is not a good thing,” the diplomat said. “But the Americans misplayed their hand so often, so aggressively, that they isolated themselves from people not on policy, but on just being unpleasant.”

Romlingane

Innlegg: 17550
Romlingane
22.08.20 07:25

Ingen bevis for valgfusk med poststemmer.


Donald Trump’s campaign failed to produce any evidence of vote-by-mail fraud in Pennsylvania after a federal judge ordered it do so, according to a 524-page court filing obtained by the Guardian.

The order came from US district judge Nicholas Ranjan, a Trump appointee, earlier this month amid a lawsuit in Pennsylvania over several voting policies. The Trump campaign is suing to block the widespread use of official ballot dropboxes in the state in locations other than an election office, and to allow poll watchers to work in counties other than the ones they live in.

The campaign also wants to block election officials from counting mail-in ballots if a voter forgets to put their mail-in ballot in a secrecy sleeve within the ballot return-envelope. The campaign argued in court that the current practices will lead to voter fraud without these changes.

Ranjan last week ordered the campaign to turn over its evidence of the prevalence of fraud in Pennsylvania, including fraud related to dropboxes and vote by mail. While the Trump campaign cited a handful of mail-in ballot fraud cases in its original complaint, the campaign turned over little evidence of pervasive fraud in its partially redacted response. Certain documents in the filing were designated confidential and withheld from the Guardian.

The campaign also offered no evidence of fraud specifically linked to dropboxes or mail-in ballots. The filing was first reported by Type Investigations. Several studies and investigations have shown that voter fraud is extremely rare.

kval

Innlegg: 14757
kval
22.08.20 07:49
Romlingane: The campaign also offered no evidence of fraud specifically linked to dropboxes or mail-in ballots. The filing was first reported by Type Investigations. Several studies and investigations have shown that voter fraud is extremely rare.

I et så omfangsrikt valg som dette vil det oppstå enkelte feil uten at det er systemfeil eller avgjørende for resultatet. 


Det som undrer meg er at noen tror på Trump når han fremstiller dette som om alle enkeltstående feil kommer til å hjelpe demokratene. Han snakker om svindel og juks som om vi skal tro at det kun er demokrater som gjør slikt. 


Et viktig problem for valget er alt det upraktiske som legger hinder i veien for å avgi stemme. Dette forsterkes nå under epidemien. 

kval

Innlegg: 14757
kval
22.08.20 07:54
Romlingane: The extent of US isolation at the UN has been driven home by formal letters from 13 of the 15 security council members opposing Trump administration

Det fundamentalt viktige med FN er at alle verdens land møtes og har samtaler. Arrogansen til USA passer dårlig i dette bildet. USA utgjør kun 5% av jordas befolkning og FN skal ikke være løpegutter for deres utenrikspolitikk. Respektløs opptreden er dårlig diplomati. Bra at de andre medlemmene i sikkerhetsrådet reagerer.

Romlingane

Innlegg: 17550
Romlingane
22.08.20 08:05
kval: Det som undrer meg er at noen tror på Trump når han fremstiller dette som om alle enkeltstående feil kommer til å hjelpe demokratene. Han snakker om svindel og juks som om vi skal tro at det kun er demokrater som gjør slikt.

En annen ting som også er litt underlig er at han tror det er poststemmer vil gi stort flertall for Demokratene, når forskning viser at økningen i antall stemmer fordeler seg temmelig likt. Men Trump og Republikanerne tror ikke på vitenskap, så det er kanskje ikke så rart allikevel.

kval

Innlegg: 14757
kval
22.08.20 08:15
Romlingane: Men Trump og Republikanerne tror ikke på vitenskap, så det er kanskje ikke så rart allikevel.

Hvorfor angriper Trump poststemmene? Er det kun en tilfeldig fantasi og impuls i hans Twitter-avhengighet?

GreySerpent

Innlegg: 27221
GreySerpent
22.08.20 08:39

https://www.facebook.com/watch/?v=728482484393784


Dette alene burde diskvalifisert ondskapen i å bli president. 

broren_til_noen

Innlegg: 33969
broren_til_noen
22.08.20 08:57
Romlingane: Several studies and investigations have shown that voter fraud is extremely rare.

Den siste studien jeg har sett viser at det avslørt 143 tilfeller av valgfusk siden år 2000. 

Dette er 7-8 tilfeller pr år nasjonalt. 

Dvs at i de 50 statene under ett er det 3 tilfeller pr stat over en 20-årsperiode. Som igjen betyr 1 forsøk pr stat hvert 6. eller 7. år. 

Dette blir 0,00006% av det totale antallet avleverte stemmer. 

Ikke noe rart Trump er redd for en omfattende fusking..... 

Romlingane

Innlegg: 17550
Romlingane
22.08.20 09:23
kval: Hvorfor angriper Trump poststemmene? Er det kun en tilfeldig fantasi og impuls i hans Twitter-avhengighet?

Han er en fascistisk, paranoid, egosvak narsissist og diktatorspire som driver med splitt-og-hersk og derfor prøver å skape mest mulig strid og kaos. Det er godt mulig han tror på løgnene sine også.

kval

Innlegg: 14757
kval
22.08.20 09:26
Romlingane: prøver å skape mest mulig strid og kaos.

Det er et godt poeng. Han må være på hogget for å holde på oppmerksomheten.

Romlingane

Innlegg: 17550
Romlingane
22.08.20 09:34
broren_til_noen: Den siste studien jeg har sett viser at det avslørt 143 tilfeller av valgfusk siden år 2000.

Hvis man kan stole på wiki sine kilder, så har det  vel vært 5-600 tilfeller i nasjonale, statlige og lokale valg. Og av en milliard stemmer så er det forsvinnende lite. Når til og med reaksjonære Heritage Foundation ikke har funnet mer enn litt over 1200 tilfeller av valgfusk i et land med over 300.000.000 innbyggere, så kan vi gå ut at det er et ikke-eksisterende problem.

JRza

Innlegg: 15499
JRza
22.08.20 09:43
Romlingane: UN

USAs framferd i denne saken er så patetisk, at Pompeo har klart det kunststykket å la inkompetente mullaher fremstå som seierherrer. Obama hadde sine svakheter i møte med Iran, men det lureste han gjorde, var å fjerne offerrolle-stempelet regimet utnytter. Under Obama, ble det tydelig for folket at selv med færre restriksjoner og mer penger, klarte regimet fortsatt å sløse vekk landets rikdommer gjennom korrupsjon og smøring av arabiske ledere og organisasjoner. 


Trumps beinharde linje har sine fordeler (realpolitisk sett, men sivile lider!), men han vil ikke lykkes med regimeskifte. USA har vært arrogante og usmakelige, noe som straffer seg i det lange løp. 

kval

Innlegg: 14757
kval
22.08.20 09:49
GreySerpent: https://www.facebook.com/watch/?v=728482484393784
Dette alene burde diskvalifisert ondskapen i å bli president.

Siden han aldri innrømmer feil holder han fremdeles fast på denne galskapen. Det vi ser er en total moralsk kollaps. Det tragiske er at det amerikanske folk har valgt ham som leder. Det er nesten som man føler seg fristet til å dele Trumps skepsis til demokratiet.

Corvus

Innlegg: 26241
Corvus
22.08.20 09:59
broren_til_noen: Den siste studien jeg har sett viser at det avslørt 143 tilfeller av valgfusk siden år 2000.
Dette er 7-8 tilfeller pr år nasjonalt.
Dvs at i de 50 statene under ett er det 3 tilfeller pr stat over en 20-årsperiode. Som igjen betyr 1 forsøk pr stat hvert 6. eller 7. år.
Dette blir 0,00006% av det totale antallet avleverte stemmer.
Ikke noe rart Trump er redd for en så omfattende fusking.....

Det kan jo tenkes at man er redd for mye mer omfattende fusking siden polariseringen og temperaturen er på et nivå man sjelden eller aldri har sett før? Tenkt den tanken overhodet?

Corvus

Innlegg: 26241
Corvus
22.08.20 10:01
JRza: USA har vært arrogante og usmakelige, noe som straffer seg i det lange løp.

Og USA har ikke vært arrogante og usmakelige i utenrikspolitikken de siste 100 år?

GoingKronos

Innlegg: 50475
GoingKronos
22.08.20 10:21
kval: Hvorfor angriper Trump poststemmene?

Jeg tror det er for at han har sett endel valg der poststemmene som blir talt opp i dagene etter valget er veldig gode for demokratene og dermed konkluderer med at poststemmer er en fordel for demokratene og det vil han stoppe.


Men det har ingenting med selve poststemmegivning å gjøre, det har med at eldre og dermed mer republikanske velgere poststemmer tidligere så disse stemmene blir talt opp allerede på valgdagen - mens yngre velgere stemmer senere og dermed først blir talt opp dagene etterpå.


Sannsynligvis vil langt flere demokrater stemme tidlig i årets valg, pga frykten for problemer med postgangen. Samtidig vil færre republikanske velgere poststemme, og for Trump sin del får vi håpe at de da går til valglokalene å stemmer og ikke blir sittende hjemme.


For som Nate Silver er inne på så kan ting komme i veien når man skal stemme på valgdagen, man kan bli syk eller få syke barn, noe kan skje på jobb som gjør at man må jobbe overtid, bilen kan streike, det kan være et fryktelig uvær, man finner ikke sitt valglokale eller ikke har med seg ID. Så om 1 av 100 som har tenkt å stemme blir forhindret så kan det bety noe i et jevnt valg, og med forhåndstemmegivning eller poststemmer så kan man i stor grad styre selv hvilke dag man gjennomfører det på.


Så er det selvsagt en nedside også for demokratene, det er at tradisjonelt så blir flere poststemmer forkastet for at de er fylt ut feil eller ikke kan verifiseres. Det er selvsagt et mye større problem enn valgfusk. Jeg så at economist var ute å snakket om at det kunne bety så mye som 0,6% mindre oppslutning til demokratene at så mange flere stemmer via post. Jeg tror ikke det stemmer, for det vil sannsynligvis ha en positiv effekt at flere stemmer også. Jo lettere tilgjengelig det er å stemme jo flere benytter seg av muligheten, og det er nok en fordel demokratene siden de er alene om å benytte seg av denne muligheten pga Donald Trump.

kval

Innlegg: 14757
kval
22.08.20 10:21
Corvus: Det kan jo tenkes at man er redd for mye mer omfattende fusking siden polariseringen og temperaturen er på et nivå man sjelden eller aldri har sett før? Tenkt den tanken overhodet?

I så fall må man spørre hvor omfattende det kan bli og om det kan avgjøre valgresultatet. Det siste forutsetter at det ene partiet fusker mer enn det andre; noe som er en spesiell teori.

Corvus

Innlegg: 26241
Corvus
22.08.20 10:31
kval: I så fall må man spørre hvor omfattende det kan bli og om det kan avgjøre valgresultatet. Det siste forutsetter at det ene partiet fusker mer enn det andre; noe som er en spesiell teori.

Selvsagt må man spørre seg slike spørsmål. At demokratene totalt avviser slike spørsmål er ikke særlig betryggende.

JRza

Innlegg: 15499
JRza
22.08.20 10:35
Corvus: arrogante

Absolutt! Men i motsetning til tidligere, har de hatt allierte som de har fått med på laget før de var arrogante mot resten. Selv før de fabrikerte påstandene som førte til krigen mot Irak, hadde de støttespillere. Nå har de kanskje Dominikanske Republikk på laget, mens vestlige diplomater åpenlyst kritiserer Pompeo. Det er ikke vanlig.

 

USA hadde muligens klart å få til en enighet, men de har kjørt over alle allierte i denne prosessen. Når man trekker seg ut av en avtale, kan man ikke kreve å få forandret den i ettertid. Dette viser at Trump totalt feilberegnet regimet i Teheran, og hans "alliertes" reaksjon. Det var nettopp dette han ble advart mot, men han visste best, og sauene frydet seg. 

(Innlegget ble redigert 22.08.20 10:36)

Orake1et3

Innlegg: 3774
Orake1et3
22.08.20 10:54
kval: Det siste forutsetter at det ene partiet fusker mer enn det andre; noe som er en spesiell teori.

Uenig. Vi vet at Trump og de nærmeste rundt han vil vinne for en hver pris og vi vet at det innebar ulovlige metoder ved forrige valg. Vi vet også at mannen har vært en profesjonell kjeltring i alle sine 74 år og jeg ser få tegn til at han har blitt mer moralsk med årene. Snarere tvert i mot.


Forøvrig en avledning fra Trump å snakke om demokratisk valgjuks. Da diskuterer folk det istedenfor det klart mest sannsynlige: Republikansk valgjuks. 


For å spille samme lek: Qanon er et Biden-Russisk samarbeid for å påvirke valget!

KansjeD

Innlegg: 11285
KansjeD
22.08.20 10:59
Romlingane: Han er en fascistisk, paranoid, egosvak narsissist og diktatorspire som driver med splitt-og-hersk og derfor prøver å skape mest mulig strid og kaos. Det er godt mulig han tror på løgnene sine også.

De 7 dummeste Trump-uttalelsene. (Med SÅ mye idiotiske ting som tullingen sier så er det ikke lett å kåre de 7 øverste)

https://youtu.be/qv9sH5ptgRA

Hans påstand om at LYDEN av en vindmølle gir folk kreft er noe av det dummeste noen som helst over 10 år har sagt. :D

(Innlegget ble redigert 22.08.20 11:01)

Corvus

Innlegg: 26241
Corvus
22.08.20 11:24
Orake1et3: Uenig. Vi vet at Trump og de nærmeste rundt han vil vinne for en hver pris

Samtidig vet vi at demokratene vil vinne for enhver pris.

Orake1et3

Innlegg: 3774
Orake1et3
22.08.20 11:31
Corvus: Samtidig vet vi at demokratene vil vinne for enhver pris.

Forskjellen er at de vil vinne innenfor rammen av det som er lovlig. Hvorvidt noe er lovlig eller ikke er som kjent irrelevant for Trump.

broren_til_noen

Innlegg: 33969
broren_til_noen
22.08.20 11:33
Corvus: Det kan jo tenkes at man er redd for mye mer omfattende fusking siden polariseringen og temperaturen er på et nivå man sjelden eller aldri har sett før? Tenkt den tanken overhodet?

Nå er det et faktum at de fleste av de valgfuskforsøkene som er avslørt har vist seg å være for republikanerne. 

Ergo er det bevist at Republikanerne fusker mer enn Demokratene. 
Og det ser vi jo helt åpenlyse forsøk på nå fra både Helten din og DeJoy. 

Har du noengang overhodet tenkt den tanken? 

Klikk for å gå tilbake til toppen