Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Valgene i USA 2020

NYTT TEMA
Viracocha
ViracochaInnlegg: 13385
11.08.20 22:57
GoingKronos: Trump-kampanjen har jo kastet alt etter Biden
GoingKronos
GoingKronosInnlegg: 50054
11.08.20 22:57

Susan Rice er nok veldig aktuell som utenriksminister og det kan gode hende at det er en jobb hun har mer lyst på siden hun ikke har vist interesse for å stille til valg.

Maradona_123
Maradona_123Innlegg: 22754
11.08.20 22:58

Det ble Harris, om alle hadde forventet.

 

Er vel et helt ok valg,  bedre enn Rice i det minste, ingen bryr seg egentlig om VP kandidaten uansett.

Vel, ikke til høsten, hvis Biden skulle vinne så stiller Harris automatisk langt fremme i køen som presidentkandidat ved seinere anledning. 

(Innlegget ble redigert 11.08.20 23:04)

Jompa
JompaInnlegg: 14521
11.08.20 23:26

(Innlegget ble redigert 11.08.20 23:28)

IIHJ
IIHJInnlegg: 3941
11.08.20 23:29

Det mest mistenkelige med Harris er at Donald Trump 2 ganger har donert til hennes valgkampanjer. Korrupte Donald deler ikke ut dollar uten håp om å tjene noe på det.

Jompa
JompaInnlegg: 14521
11.08.20 23:38
IIHJ: Det mest mistenkelige med Harris er at Donald Trump 2 ganger har donert til hennes valgkampanjer. Korrupte Donald deler ikke ut dollar uten håp om å tjene noe på det.

5000 $ i 2011 og 1000 $ i 2013. Får nok ikke allverden igjen for det. I tillegg donerte Harris dette til nonprofit.


Og Trump har vel donert til hundrevis av kandidater på begge sider av det politiske spekteret de siste tiårene. Så vil ikke legge for mye i dette. 

FlameWarrior
FlameWarriorInnlegg: 5949
11.08.20 23:44
IIHJ: Donald Trump 2 ganger har donert til hennes valgkampanjer.

Så sent som 2013 (!) donerte altså Trump til Kamala Harris. Veldig interessant. 

Selv om Trump har donert til en haug med kandidater (før han begynte å spille sin nåværende karakter), er det jo ganske absurd at han skal ha donert til det han nå vil fremstille som en venstreradikal. Hva sier Trump-fansen til dette? 

FlameWarrior
FlameWarriorInnlegg: 5949
11.08.20 23:47

...Og Ivanka donerte til Harris re-election campaign i 2014. Da vet vi hva Trump-famlien egentlig mener om hennes innsats som Attorney General, uansett hvordan det nå må bli fremstilt... 

GoingKronos
GoingKronosInnlegg: 50054
11.08.20 23:58
FlameWarrior: Selv om Trump har donert til en haug med kandidater (før han begynte å spille sin nåværende karakter), er det jo ganske absurd at han skal ha donert til det han nå vil fremstille som en venstreradikal. Hva sier Trump-fansen til dette?

Det vet vi, Gillibrand fikk også donasjon fra Trump og hans svar var at hun gjorde alt for penger og hans supportere fremstilte henne som hore. Så ingen grunn til å forvente noe annet for Harris.

(Innlegget ble redigert 11.08.20 23:59)

hebbe
hebbeInnlegg: 116
12.08.20 11:18

Jeg ser at etter Kamala ble VP kandidat har Tulsi Gabbards "drap" på henne under demokratenes nominasjon kommet fram igjen(04:20).

 

Youtube Tulsi vs Kamala..så ser man at Kamala anklager Biden for å være rasist..og blir selv avkledd som en del av Demokratenes elite.

(Innlegget ble redigert 12.08.20 11:19)

GoingKronos
GoingKronosInnlegg: 50054
12.08.20 11:31
hebbe: så ser man at Kamala anklager Biden for å være rasist
SlimWhitman
SlimWhitmanInnlegg: 6100
12.08.20 12:18
GoingKronos: Hvorfor skulle det være lett å finne?

Fordi hun har vært en offentlig person i en del år, som har gitt intervjuer og deltatt i debatter.


Hun har tatt til orde for å avskaffe privat helseforsikring. Hun sa at hun ville, gjennom "executive order", å forby 'assault weapons'. Da Biden sa at det måtte gjennom Kongressen svarte hun med å flire og henvise til "Yes We Can". Hun har ikke nevnverdig støtte blant minoriteter. Hun er ikke moderat nok til å appelere til sentrum/høyre. Hun representerer en stat som Demokratene kommer til å vinne uansett.


Og måten hun trakk seg ut på fra primærvalgene var ikke akkurat elegant. For det første så skylte hun på at de ikke hadde nok penger til å holde kampanjen gående, selv om hun hadde mer midler enn de fleste andre. I tillegg presterte hun å skylde på at egen velgerbase var mer eller rasistisk, og at de "ikke var klar" for å velge på en svart kvinne.


Og personlig, så er jeg på ingen måte begeistret for en som fremstår så til de grader falsk. Den påtatte latteren hun til stadig bryter ut med, og hennes store "that little girl was me" tale, var forferdelig pinlig å se på.


Og da har jeg ikke engang nevnt alt det Gabbard ramset opp, som Harris aldri klarte å komme seg unna.

HLund
HLundInnlegg: 19810
12.08.20 12:20
SlimWhitman: Fordi hun har vært en offentlig person i en del år, som har gitt intervjuer og deltatt i debatter.
Hun har tatt til orde for å avskaffe privat helseforsikring. Hun sa at hun ville, gjennom "executive order", å forby 'assault weapons'. Da Biden sa at det måtte gjennom Kongressen svarte hun med å flire og henvise til "Yes We Can". Hun har ikke nevnverdig støtte blant minoriteter. Hun er ikke moderat nok til å appelere til sentrum/høyre. Hun representerer en stat som Demokratene kommer til å vinne uansett.
Og måten hun trakk seg ut på fra primærvalgene var ikke akkurat elegant. For det første så skylte hun på at de ikke hadde nok penger til å holde kampanjen gående, selv om hun hadde mer midler enn de fleste andre. I tillegg presterte hun å skylde på at egen velgerbase var mer eller rasistisk, og at de "ikke var klar" for å velge på en svart kvinne.
Og personlig, så er jeg på ingen måte begeistret for en som fremstår så til de grader falsk. Den påtatte latteren hun til stadig bryter ut med, og hennes store "that little girl was me" tale, var forferdelig pinlig å se på.
Og da har jeg ikke engang nevnt alt det Gabbard ramset opp, som Harris aldri klarte å komme seg unna.

Hjelper lite, all den tid dette blekner i forhold til hva man kan finne på Trump. 

SlimWhitman
SlimWhitmanInnlegg: 6100
12.08.20 12:23
HLund: Hjelper lite, all den tid dette blekner i forhold til hva man kan finne på Trump.

Hjelpes.


Her prøver man altså å få frem et poeng om at Harris var et dårlig taktisk valg for demokratene, og alt du har å komme med er "MEN TRUMP!!!!1". 


Seriøst, bli voksen.

HLund
HLundInnlegg: 19810
12.08.20 12:27
SlimWhitman: Seriøst, bli voksen.

Det er da en særdeles relevant innvending. Biden leder jo ikke klart fordi han er en strålende kandidat uten noe man kan ta ham på (der er det plenty). Om du tåler en innvending så dårlig, er det kanskje ikke jeg som trenger å bli voksen.

SlimWhitman
SlimWhitmanInnlegg: 6100
12.08.20 12:28
HLund: Om du tåler en innvending så dårlig, er det kanskje ikke jeg som trenger å bli voksen.

Men det var jo ingen 'innvendig'. Så lenge du ikke kommenterer ett eneste av de punktene jeg nevner, og eventuelt forklarer hvorfor jeg tar feil, men i stedet kontrer med "MEN TRUMP ER JO VERRE", så er jeg rett og slett ikke interessert. Man har liksom hørt det før.

HLund
HLundInnlegg: 19810
12.08.20 12:31
SlimWhitman: Men det var jo ingen 'innvendig'

Jo, det var en innvending. Du likte den kanskje ikke, men det er ditt problem. Det er en grunn til at den nevnes så ofte. Det er fordi det rett og slett er sant. Blir ikke mindre sant av at det gjentas ofte.

GoingKronos
GoingKronosInnlegg: 50054
12.08.20 12:34
SlimWhitman: Fordi hun har vært en offentlig person i en del år, som har gitt intervjuer og deltatt i debatter.
Hun har tatt til orde for å avskaffe privat helseforsikring. Hun sa at hun ville, gjennom "executive order", å forby 'assault weapons'. Da Biden sa at det måtte gjennom Kongressen svarte hun med å flire og henvise til "Yes We Can".

Ja, om målet var at hun skulle få trumpister til å stemme på Biden så var hun et dårlig valg, men ingenting av det du kommer med her er problematisk for en demokratisk visepresidentkandidat. 


Og ingenting av det vil hindre noen som vurderer å stemme på Biden til å si at nei, nå må jeg stemme på Trump i stede. Som sagt, valget av VP har minimal betydning for høstens valg, dette er et valg for eller mot Trump.


Jeg tror også det at hun har erfaring som statsadvokat er positivt, det er veldig vanskelig å stemple noen som har hatt en slik rolle å være mot lov og orden. Og hun har fått kritikk for å ha vært for tøff i den jobben, og det var et problem i primærvalgkampen, men nå er det jo noe positivt som hun kan bruke for å nå ut til middelklassen som er bekymret for kriminalitetsutviklingen under Trump sin presidentperiode.

HLund
HLundInnlegg: 19810
12.08.20 12:35

Men for å si det på en annen måte. Årets valg blir nok for det meste et valg som ikke kommer til å dreie seg noe særlig om Biden, Harris eller noen andre. Det blir nok mer en slags direkte folkeavstemning over Trumps håndtering av pandemien og tilstanden i økonomien/arbeidsmarkedet. Det er de tingene "trumpister" først og fremst eventuelt vil vurdere å stemme på en annen (ev. ikke stemme) basert på (kronglete formulert, men regner med meningen kom frem).

(Innlegget ble redigert 12.08.20 12:38)

SlimWhitman
SlimWhitmanInnlegg: 6100
12.08.20 12:40
HLund: Jo, det var en innvending. Du likte den kanskje ikke, men det er ditt problem. Det er en grunn til at den nevnes så ofte. Det er fordi det rett og slett er sant. Blir ikke mindre sant av at det gjentas ofte.

Det må være så lett å være deg, da du kun trenger å tenke på èn ting (Trump), og at det skal være enten svaret eller problemet i alle utfordringer som diskuteres her. Skulle nesten ønske jeg var deg.

GoingKronos
GoingKronosInnlegg: 50054
12.08.20 13:00

Silver og 538 ute med sin modell som kun gir Biden 71% sjanse til å vinne, nøyaktig samme sjanse som de ga Clinton i 2016.

William_S3
William_S3Innlegg: 8367
12.08.20 13:05
GoingKronos: Silver og 538 ute med sin modell som kun gir Biden 71% sjanse til å vinne, nøyaktig samme sjanse som de ga Clinton i 2016.

Hmm overvurderer de Trump kanskje - eller har de tro på en slags rebound for Trump?

Jompa
JompaInnlegg: 14521
12.08.20 13:59
William_S3: Hmm overvurderer de Trump kanskje - eller har de tro på en slags rebound for Trump?

Covid, økonomien etc kan bedre seg frem mot valget. Det vil styrke Trump. Historisk sett har bilde ofte vært annerledes i august, kontra fasiten i november. Det er kanskje mer som tyder på at valget vil bli tettere, enn at Biden skal dra ytterligere i fra. 

Nate sier at usikkerheten nå i første rekke er at det er lenge til valget. Sannsynligheten er veldig lik den Clinton hadde mot Trump på valgdagen for fire år siden. Hadde det vært valg i dag ville prosentsatsen vært en helt annen.

På denne tiden for hvert valg de siste årene har det skjedd store endringer frem mot valget:

Biden er nå +8,3. 
Clinton var +6,6
Obama var hhv +2,6 og +0,5 for '08 og '12
Kerry var +2,5, men endte bak
Bush var +10 i år 2000, men endte i minus
Clinton var +20,1 i '92, men vant "bare" med 5 %poeng.
Dukakis var +5,6 i 88. Det endte med at Bush vant med rundt 8% -poeng
Så har vi Carter som klarte å blåse bort det meste av en 26,6 %-poengs ledelse. Endte vel foran med et par prosentpoeng.

Nå skal det sies at vi nok bør vente noen uker før vi sammenligner igjen, da enkelte av disse tallene ble tatt rett etter landsmøtene som har gitt de en unaturlig bounce.

Noen andre tall fra modellen:

Biden har 19 % sjanse til å vinne Alaska. 30 % sjanse til å vinne med et tosifret antall prosentpoeng nasjonalt. Så tolker jeg også modellen som at i forhold til Clinton, der vippepunktet for at hun skulle vinne lå på rundt 3 %-poeng nasjonalt, så ligger Biden bare på 1,8 %. Mulig jeg tolker den feil. Jeg trodde nesten det var motsatt, men tror mer på Nate her :)

(Innlegget ble redigert 12.08.20 14:09)

GoingKronos
GoingKronosInnlegg: 50054
12.08.20 15:29
William_S3: Hmm overvurderer de Trump kanskje - eller har de tro på en slags rebound for Trump?

Silver har lagt inn større grad av usikkerhet pga covid-19, forstår at det er en økning på 20% og all den usikkerheten er jo fordel Trump siden han ligger bak - et presidentvalg er først over målstreken uavhengig om det er på målfoto eller med et helt oppløp.


Men utvilsomt at 538 har langt mer positiv tall for Trump enn de andre modellene som er ute. Det er ganske stor forskjell på 71% og 88% som economist står i nå og 85% som JHK-Forcast.

HLund
HLundInnlegg: 19810
12.08.20 15:33
SlimWhitman: Det må være så lett å være deg, da du kun trenger å tenke på èn ting (Trump), og at det skal være enten svaret eller problemet i alle utfordringer som diskuteres her. Skulle nesten ønske jeg var deg.

Nei, jeg tror bare ikke det du tar opp vil ha noen særlig betydning, og jeg begrunner det over. Verre enn det er det ikke.

Maradona_123
Maradona_123Innlegg: 22754
12.08.20 15:52

Da har Omar også vunnet sitt primærvalg, det var vel den siste av "the squad"?


De vant alle primærvalgene ganske enkelt, Omar med  en mindre margin enn de andre, men en grei seier likevel.


Så, de som spådde denne gruppen sin undergang tok litt feil, men det skal sies at de som forsvarer ett sete stort sett vinner, så det er jo som forventet.

Jompa
JompaInnlegg: 14521
12.08.20 19:45

Rasmussen gir Biden +6 nasjonalt. Det er bra nytt for Biden når det kommer fra Rasmussen. Kun en gang tidligere har de målt bedre for Biden, og det var for en måneds tid siden da han var på topp. De hadde Trump +4 i september i fjor. 


Oddsen på Biden har også sunket med ca 1/10 etter at Harris ble annonsert i går.

Lew_Ashby
Lew_AshbyInnlegg: 6500
12.08.20 20:09

Dersom jeg skulle gamblet nå så hadde jeg satt pengene mine på Trump. Delvis pga verdi (2,25 på Unibet - Biden 1,67) og delvis fordi jeg vinner selv om jeg skulle tape pengene.

Maradona_123
Maradona_123Innlegg: 22754
12.08.20 20:40

Harris er vel flink nok til å være VP hun, men når det kommer til valget så ser jeg ikke hvordan dette hjelper Biden, jeg tror ikke det skader nevneverdig heller, men hun bringer vel omtrent ingen stemmer inn til Biden som han ikke hadde fra før.


 

aegi2
aegi2Innlegg: 33033
12.08.20 23:17

Angående Kamala Harris så sier dem at hun er svart , og at det var forventet at han valgte en svart.


Nå syns jeg at det er de personen står for og ikke hudfargen som er viktigst , men hvorfor kalles hun egentlig svart ? Hun er jo mer lys en svart.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg