Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Grensehandel

NYTT TEMA
Torotto

Innlegg: 20227
Torotto
02.12.20 15:59
sisyf0s: Vi kan ikke ha særregler for den lille delen av befolkningen som bor så nær grensen at de regelmessig kan dra til Sverige og handle

Det kan løses ved å sette ned kvote på handling utenlands mindre enn 24 timer. 

sisyf0s

Innlegg: 10515
sisyf0s
02.12.20 16:00
Torotto: Det kan løses ved å sette ned kvote på handling utenlands mindre enn 24 timer.

Ja, det er jo et alternativ.

PerryAndre

Innlegg: 9097
PerryAndre
02.12.20 16:01
sisyf0s: Ja, jeg mener at alle som ikke forstår at sukkeravgiften påvirker befolkningens inntak av sukker, og ikke forstår sukkerets betydning for befolkningens økende fedmeproblemer, er mere eller mindre idioter. Og overvekt og fedme brer om seg også i vårt samfunn:

Jeg er enig.
Norge har tatt opp sukkeravgiften med våre naboland på Nordisk råd møter, men ingen av de andre landene ønsker å følge Norge. 

Norge blir minnet på av våre naboland at vi kan tillate oss å gjøre ting for et godt formål, som innebærer tapte arbeidsplasser. For vi har oljepenger.  

fargerik

Innlegg: 70422
fargerik
02.12.20 16:03
sisyf0s: Vi kan ikke ha særregler for den lille delen av befolkningen som bor så nær grensen at de regelmessig kan dra til Sverige og handle. Mesteparten av befolkningen er sjelden eller aldri i Sverige.

Ja, det er jo det jeg skriver. Linkene sier ingen ting om forskjellen i fedme mellom de som aldri er i Sverige og de som bor nær grensa og handler en del der.

Hadde de påvist at det er mer fedme blant de som handler og spiser usunn mat fra Sverige enn blant de som handler og spiser spiser usunn mat kjøpt i Norge, hadde det gitt et visst bilde av situasjonen.

Men det sier linkene dine intet om.

(Innlegget ble redigert 02.12.20 16:03)

ulefos

Innlegg: 120199
ulefos
02.12.20 16:11
PerryAndre: Norge blir minnet på av våre naboland at vi kan tillate oss å gjøre ting for et godt formål, som innebærer tapte arbeidsplasser. For vi har oljepenger.

fører man en politikk som senker sukkerforbruk og fedme, så trenger man ikke oljefond, for det betaler seg av seg selv

Benkeslitern

Innlegg: 1274
Benkeslitern
02.12.20 16:27
sisyf0s: idioti

 Det blir for lett å kalle fjerning av sukkeravgiften for idioti i kampen mot fedme når det bare er Norge av de nordiske landene som har denne avgiften, og nordmenn er de mest overvektige i Norden.  

 Det er vel ingen tvil om at pris og tilgjengelighet øker forbruket av nær sagt alt hvis man analyserer det, men ingenting gjør alkohol og godteri mer tilgjengelig enn det å ha skapet/boden full av godteri og øl etter forrige svenskehandel.

 Og er det noe som er sikkert er det at godteskapet og øllageret er velfylt etter en tur til Sverige, så kan ihvertfall garantere at jeg drikker flere øl ( selv om det ikke er mye) og spiser mere godteri fordi jeg storhandler dette de få gangene jeg er i Sverige, med da påfølgende ekstrem tilgjengelighet noen få meter fra godstolen.  Hadde vi hatt svenske priser på dette i norske butikker tror jeg faktisk mitt totale forbruk av dette hadde gått ned for da ville jeg ikke hatt dette i hus til enhver tid, men heller kjøpt det inn ved behov.

 Ikke snuser eller røyker jeg heller, men kjøper alltid med kvoten av dette til en venn som bruker dette.     

fargerik

Innlegg: 70422
fargerik
02.12.20 16:56
ulefos: fører man en politikk som senker sukkerforbruk og fedme, så trenger man ikke oljefond, for det betaler seg av seg selv

Skriv "fedme" i søkefeltet, og det plopper opp nesten 100 000 treff på årsaker til fedme. Jeg lover at sukker er en relativt marginal grunn sammenlignet med alle andre grunner.

Det er selvfølgelig ingen grunn til å prøve å spise mindre sukker, bare for å ha sagt det. Sukker er usunt på mange andre felt enn at man blir feit av det.

(Innlegget ble redigert 02.12.20 16:59)

bønna1

Innlegg: 46320
bønna1
02.12.20 16:59
fargerik: Det er selvfølgelig ingen grunn til å prøve å spise mindre sukker, bare for å ha sagt det.

?

fargerik

Innlegg: 70422
fargerik
02.12.20 17:00
bønna1: ?

Hva forsto du ikke?

ahh...edit...jeg glemte et "ikke" i setningen ;-) Det riktige skal være :

Det er selvfølgelig ingen grunn til å IKKE prøve å spise mindre sukker

(Innlegget ble redigert 02.12.20 17:02)

bønna1

Innlegg: 46320
bønna1
02.12.20 17:03

Ikke .............. ja:)

fargerik

Innlegg: 70422
fargerik
02.12.20 17:05
bønna1: Ikke .............. ja:)

Det blir jo noe helt annet. Men sukker er usunt. Det trigger for eksempel utvikling av kreft. Stygt nok, det.

DrSchwei

Innlegg: 52369
DrSchwei
02.12.20 19:16

"Berre tull" svarer Listhaug på ernæringsprofessor som er bekymret for lavere priser på sjokolade og andre usunne varer..

..og at svaret er at det "handler om arbeidsplasser". Tenker hun på arbeidsplasser i helsevesenet om 20-30-40 år, er det det som er målet?

(Innlegget ble redigert 02.12.20 19:17)

sisyf0s

Innlegg: 10515
sisyf0s
02.12.20 19:58
DrSchwei: "Berre tull" svarer Listhaug på ernæringsprofessor som er bekymret for lavere priser på sjokolade og andre usunne varer.. ..og at svaret er at det "handler om arbeidsplasser". Tenker hun på arbeidsplasser i helsevesenet om 20-30-40 år, er det det som er målet?

En kan jo legalisere heroin også, og starte produksjon av det. Det gir arbeidsplasser, det...

sisyf0s

Innlegg: 10515
sisyf0s
02.12.20 20:01
fargerik: Ja, det er jo det jeg skriver. Linkene sier ingen ting om forskjellen i fedme mellom de som aldri er i Sverige og de som bor nær grensa og handler en del der. Hadde de påvist at det er mer fedme blant de som handler og spiser usunn mat fra Sverige enn blant de som handler og spiser spiser usunn mat kjøpt i Norge, hadde det gitt et visst bilde av situasjonen. Men det sier linkene dine intet om.

Tror nok ikke det er fullt så enkelt som å sammenlikne hvor fete folk er i grenseområdene kontra andre steder i landet. Det er flere parametere enn inntak av sukker som avgjør hvor mye energi folk inntar i forhold til hva de forbrenner.

sisyf0s

Innlegg: 10515
sisyf0s
02.12.20 20:05
Benkeslitern: Det blir for lett å kalle fjerning av sukkeravgiften for idioti i kampen mot fedme når det bare er Norge av de nordiske landene som har denne avgiften, og nordmenn er de mest overvektige i Norden.

Mener du at dersom vi senker sukkeravgiften til svensk nivå så blir befolkningen i Norge slankere enn i dag og at vi blir like slanke som svenskene? Se for øvrig mitt svar til fargerik.

Ellers er vel sammenhengen mellom tilbud, etterspørsel og pris klassisk økonomisk teori. Senker vi prisen, øker etterspørselen, og øker vi prisen så synker etterspørselen. Selv om priselastisiteten selvfølgelig er ulik for ulike varer.

(Innlegget ble redigert 02.12.20 20:06)

Luna_mendax

Innlegg: 3149
Luna_mendax
02.12.20 20:19

Kanskje vi bør bygge en mur mot Sverige, og få svenskene til å betale for den :)

 

return_of_drakkar

Innlegg: 28782
return_of_drakkar
02.12.20 20:29
sisyf0s: Det er flere parametere enn inntak av sukker som avgjør hvor mye energi folk inntar i forhold til hva de forbrenner.

...som for eksempel...

fargerik

Innlegg: 70422
fargerik
02.12.20 21:04
return_of_drakkar: ...som for eksempel...
sisyf0s

Innlegg: 10515
sisyf0s
02.12.20 21:25
fargerik: Fritt valg mellom 62 000 treff.

Vel, nå ble nok mitt siste svar til deg noe uklart i forhold til det jeg mente å si.

For det holder ikke å sammenlikne hvor fete folk er i grensestrøkene i forhold til andre steder i landet for å avgjøre hvilken effekt sukkeravgiften har.

Det jeg mente var at det er flere parametre enn sukkerprisen som gjør at det er forskjeller på hvor fete folk blir ulike steder i landet.

Stikkord kan være befolkningens alderssammensetning, yrkesaktivitet, og ikke minst utdanningsnivå.

return_of_drakkar

Innlegg: 28782
return_of_drakkar
02.12.20 21:39
fargerik: Fritt valg mellom 62 000 treff.

Overvekt er et ofte tvilsomt begrep.
Men har selvsagt lagd en slags oversikt per fylke.

https://frisky.no/overvekt/

Men de fleste med for mye kroppsfett kan gå ned.
Men for x antall er dette genetisk og da vil mange komme i en spesiell situasjon:
- ved lettere kropp vil kroppen trenge mindre energi og man vil kunne være mer eller mindre konstant sulten
- for disse vil sulthormet ghrelin øke ved nedgangen.

Så har det ogsp med termisk effekt (forsvinner som varme) på metabolismen å gjøre.
Eksempel:
100 gram protein vil kunne bli ned i 70 kalorier.
100 gram karbohydrater så mye som 92 kalorier.
(nedre grense brukt for begge).

Men kalorier er en sak for seg.
Jeg tror heller ikke veldreide kvinnelige ernærinsfysiologer på 28 år når fram med sine pekefingre til så mange...

Grensehandelen vil ikke minske så mye ut fra de tiltakene man np kom med.
Om ikke butikkene er nedlagt før pandemiens tilstand inngir grønt lys igjen da for å krysse grensene.
Svenske kjøpmenn ser ikke ut til å frykte tiltakene fordi så mye er så mye billigere i Sveariket enn i Noreg.

Mange sparer hva turen koster på noen små pakker med knekkebrød.
Det kan også giden deffekten at mange drar til Sverige og kjøper sukker-tingene, mens fylelr ekstra på litt her hjemme innimellom...
Men så kjøper jo mange som drar over Cola Free og pepsi Max da, men så viser vel også undersøkelser at dette ikke heller kanskje bidrar til ønsket effekt, for det er mange forhodl som spiller inn.

(Innlegget ble redigert 02.12.20 21:49)

Torotto

Innlegg: 20227
Torotto
02.12.20 23:40
sisyf0s: Stikkord kan være befolkningens alderssammensetning, yrkesaktivitet, og ikke minst utdanningsnivå.

Men det viktigste er at blandingen av fett og sukker er en knall blanding og en sikker resept på å selge varer. 

Når disse råstoff i tillegg er billige, så trengs faktisk avgifter for å motvirke, denne type produkter. 

Her blir vi faktisk lurt av vår hjerne og havner fort i ett avhengighetsforhold til denne type produkter.

Her

 

 

sisyf0s

Innlegg: 10515
sisyf0s
02.12.20 23:46
Torotto: Men det viktigste er at blandingen av fett og sukker er en knall blanding og en sikker resept på å selge varer. Når disse råstoff i tillegg er billige, så trengs faktisk avgifter for å motvirke, denne type produkter. Her blir vi faktisk lurt av vår hjerne og havner fort i ett avhengighetsforhold til denne type produkter. Her

Jeg har lest at det meste som naturen byr oss på av føde ikke inneholder mye av både sukker og fett, det er enten det eller andre som dominerer, og at hjernen vår ikke er laget for å takle kombinasjonen mye sukker og mye fett. Men sannhetsgehalten i påstanden skal jeg ikke stå inne for.

return_of_drakkar

Innlegg: 28782
return_of_drakkar
03.12.20 07:04
return_of_drakkar: Eksempel:100 gram protein vil kunne bli ned i 70 kalorier.100 gram karbohydrater så mye som 92 kalorier.(nedre grense brukt for begge).

edit:

Det skal selvsagt være at 100 kalorier fra protein vil bety 70-75 kalorier for kroppen, resten går vekk i varme.
Det samme er da også selvsagt 100 kalorier med karbohydrater som gir 92+ i kalorier for kroppen.

Gram var prentesvarten...

return_of_drakkar

Innlegg: 28782
return_of_drakkar
03.12.20 07:48

Fredrikstad Blad har sett litt på det man sparer med kuttene.

https://www.f-b.no/se-hvor-mye-du-ma-handle-for-a-spare-500-kroner-pa-avgiftskuttene-tror-ikke-det-kommer-til-a-ha-noen-kjempeeffekt/s/5-59-2099796

Ett konkret eksempel er på en halvliter Carlsberg om dagen, det ville gi 539 kroner i Norge mot rundt 5500 kr om det ble kjøpt i Sverige.

Et annet eksempel var på melkesjokolade, 200 gram 2 ganger i uka ville gi sparing i Norge på 525 kroner mot 1361 i Sverige.

Så, tjaa...Det er vel kanskje reduksjon i priser på en del annet som kunne gitt det store.
Eller?

utenforallfarvei

Innlegg: 1420
utenforallfarvei
03.12.20 08:57
return_of_drakkar: Ett konkret eksempel er på en halvliter Carlsberg om dagen, det ville gi 539 kroner i Norge mot rundt 5500 kr om det ble kjøpt i Sverige. Et annet eksempel var på melkesjokolade, 200 gram 2 ganger i uka ville gi sparing i Norge på 525 kroner mot 1361 i Sverige.

Fant du kke noen litt mer helsebringende varer aa reklamare for ?haha...
Ole Gunnar Solskjaer sto ute paa matta paa Old Trafford og ble
intervjuvet, med Carlsberg-reklamen paa broestet.

" Ae drekk ikkje oel ae ", haha ja den var god og ble lagt merke
til overalt - det ble selvsagt oversatt til alle spraak...

Jeg haaper selvsagt for alle oel-elskere at de drikker saa mye at
de ikke orker aa banke " kjaerring og unger" som jeg har hoert
noen skryte av.   Min far og bror var av samme ulla,  saa jeg
" kjenner lusa paa gangen ".

fargerik

Innlegg: 70422
fargerik
03.12.20 09:23
return_of_drakkar: Ett konkret eksempel er på en halvliter Carlsberg om dagen, det ville gi 539 kroner i Norge mot rundt 5500 kr om det ble kjøpt i Sverige. Et annet eksempel var på melkesjokolade, 200 gram 2 ganger i uka ville gi sparing i Norge på 525 kroner mot 1361 i Sverige. Så, tjaa...Det er vel kanskje reduksjon i priser på en del annet som kunne gitt det store.
Eller?

Mange setter seg også ned og tar et smørbrød og en kaffe etter handleturen, kaffe er som regel gratis, mens et smørbrød og en kaffekopp som ofte koster en hundrelapp eller mer på en norsk cafe ligger rundt halve prisen på svensk side i grenseområdene.

Vi har spist asia-buffet noen ganger, spis så mye du klarer for en drøy hundrelapp, kaffe selvfølgelig gratis.

(Innlegget ble redigert 03.12.20 09:27)

return_of_drakkar

Innlegg: 28782
return_of_drakkar
04.12.20 08:03
utenforallfarvei: Fant du kke noen litt mer helsebringende varer aa reklamare for ?haha..

Njaa, det var alkohol og tobakk/snus de tok opp der.
Og det er jo dette og flesk/kjøtt, brus man vel handler mest av.

Hansaguden

Innlegg: 6921
Hansaguden
04.12.20 09:25

Og salget på polet har eksplodert i høst.

LINK

Kan det ha noe med redusert harryhandel?

Håper det fortsetter

fargerik

Innlegg: 70422
fargerik
04.12.20 09:38
Hansaguden: Håper det fortsetter

Når grensa åpnes, kommer det til å gå ned til slik det var.

PerryAndre

Innlegg: 9097
PerryAndre
04.12.20 10:16
ulefos: fører man en politikk som senker sukkerforbruk og fedme, så trenger man ikke oljefond, for det betaler seg av seg selv

Sverige har ikke oljefond og de fører en politikk med lavere avgifter på usunn mat og drikke. 

(Innlegget ble redigert 04.12.20 10:17)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg