Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

AP og SV - kroppsøving er fy fy.

NYTT TEMA
SIG100

Innlegg: 12589
SIG100
26.11.20 15:16
Solvgutt1: Jeg skjønner ikke poenget ditt. Hvor gamle mener du idrettstalenter bør være før de for alvor begynner å satse på idretten sin, og kan gjøre dette på skoler med spesialkompetanse og tilrettelegging, for at det ikke skal være sammenlignbart med Kina eller Østblokkland?

Det sammenliknbare er at man undergraver fellesskolen der man blander elever fra ulike miljø og i stedet bygger siloer fra ung alder. Dette er i tråd i regjeringens generelle skolepolitikk med fritt skolevalg der man som i Sverige vil ende opp med A og B skoler og lite kontakt mellom ulike miljø. Over tid vil det rive ned felleskapsfølelsen som har vært en bærebjelke i det norske samfunnet.

SIG100

Innlegg: 12589
SIG100
26.11.20 15:18
DenSisteBohem: Det er for svingende AP's representant som er så bekymret: «bekymret for den store veksten i såkalte profilskoler, i all hovedsak idrettsungdomsskoler, skoler som i hovedsak kun skiller seg fra den offentlige skolen med litt ekstra fokus på kroppsøving» Fakta er at elevene trener på den idretten de har talent for 2 timer 4 dager i uka. Og det er dette AP og SV er så redde for: "Vi tror heller ikke nødvendigvis at det er positivt at man begynner med topping allerede fra ungdomsskolen." Dette føyer seg bare inn i at det er farlig å la noen skille seg ut fordi de har talenter andre ikke har. Det er fy fy, og det vil AP og SV ha slutt på. Og venstesiden her inne hiver seg selvfølgelig på, kan ikke ha noe av at noen får utvikle talentet sitt, hvor skal det i såfall ende?

Som ventet så kommenterte du ikke de opplagte stråmennene dine i åpningsinnlegget.

Solvgutt1

Innlegg: 21780
Solvgutt1
26.11.20 15:18
SIG100: Det sammenliknbare er at man undergraver fellesskolen der man blander elever fra ulike miljø og i stedet bygger siloer fra ung alder. Dette er i tråd i regjeringens generelle skolepolitikk med fritt skolevalg der man som i Sverige vil ende opp med A og B skoler og lite kontakt mellom ulike miljø. Over tid vil det rive ned felleskapsfølelsen som har vært en bærebjelke i det norske samfunnet.

Det er da vitterlig ganske klare "a og b"-skiller mellom skolene i de største byene allerede. Spesielt på VGS, men også ungdomsskolenivå.

Og jeg stiller fortsatt spørsmålet om AP og SV ønsker at vi skal ha toppidrett i Norge, eller talentdyrkning i det hele tatt. Hvis de ønsker det, hvordan skal det da foregå? Når skal ungdommer få lov å satse? Talentdyrking forutsetter jo at man går vekk i fra likhetstankegangen på et tidspunkt.

NTG og Wang har produsert ganske mange av dagens toppidrettsutøvere.

(Innlegget ble redigert 26.11.20 15:20)

DenSisteBohem

Innlegg: 63660
DenSisteBohem
26.11.20 15:27
SIG100: Som ventet så kommenterte du ikke de opplagte stråmennene dine i åpningsinnlegget.

Selv om du mener at det er stråmenn der betyr ikke det at det stemmer. Kom deg ned fra din høye hest og ikke tro at du er noe du ikke er.

ulefos

Innlegg: 120678
ulefos
26.11.20 15:39
DenSisteBohem: Javel? Så hvorfor bruker da AP og SV dette argumentet? "Partienes medlemmer i utdannings- og forskningskomiteen sier seg «bekymret for den store veksten i såkalte profilskoler, i all hovedsak idrettsungdomsskoler, skoler som i hovedsak kun skiller seg fra den offentlige skolen med litt ekstra fokus på kroppsøving»"

fordi det er en snikinnføring av privatskoler

DenSisteBohem

Innlegg: 63660
DenSisteBohem
26.11.20 15:43
ulefos: fordi det er en snikinnføring av privatskoler

Du er rett og slett ikke sann. Du har altså store problemer med at våre talenter får gå på skoler der de kan utvikle seg bedre innen det de er gode i. Hvorfor har du problemer med dette?

DenSisteBohem

Innlegg: 63660
DenSisteBohem
26.11.20 15:44
ulefos: fordi det er en snikinnføring av privatskoler

Forøvrig registrerer jeg at du ikke ville snakke mer om MDG sin oppslutning i tråden der du fremmet påstander om målinger +/- 15 prosent...

ulefos

Innlegg: 120678
ulefos
26.11.20 15:57
DenSisteBohem: Forøvrig registrerer jeg at du ikke ville snakke mer om MDG sin oppslutning i tråden der du fremmet påstander om målinger +/- 15 prosent...

jeg har ikke sett kravet om svar, jeg husker tråden og det var en stølling som mente MDG ville ryke ut av bystyret i Oslo, og da nevnte jeg i all beskjedenhet at de hadde hatt kanonmålinger, og at de har målinger over 15% er ikke rart siden de i 2019 fikk 15,3% av stemmene

SIG100

Innlegg: 12589
SIG100
26.11.20 15:59
DenSisteBohem: Du mener altså at det å la et 13 år gammelt talent innen en eller annen idrett få drive med dette noen timer ekstra i uka er god gammel kommunisme? Jaja, jeg er ikke direkte overrasket her.

Nye stråmenn? Er det det virkelig eneste eneste måten et talent kan utvikles på - å ta han/henne ut av sitt nabomiljø og kunne drive trening i skoletiden? Hvorfor kan man ikke denne treningen skje utenom skoletiden - slik det har vært i tiår fram til 2014? Skal det gjelde andre med talent/særinteresser - skal vi ha teknikkungdomskoler, mediaungdomsskoler, økonomiungdosmsskoler, influenserungdomskoler, modellungdomskoler og sjakkungdomsskoler også?

Er virkelig det beste for en idrettsinteressert 13-åring å kun omgås andre med samme interesse? Er det på dette tidspunktet det er riktig å velge hvor man skal i livet? Det er 40 år siden vi sluttet med kursplaner i ungdomsskolen etter 20 år med eksperimentering med tidlig segregering.

Jeg påstår ikke å sitte fasiten her, men reagerer på at du og H ikke er villige til å diskutere konsekvensen av frislippet i forhold til at det bryter ned fellesskolen og i stedet prøver å latterliggjøre diskusjonen med stråmenn.

ulefos

Innlegg: 120678
ulefos
26.11.20 16:03
DenSisteBohem: Du er rett og slett ikke sann.

jeg skriver det som sant er, regjeringen snikinnfører privatskoler

jeg vet ikke om du har sett siste Brennpunkt, men her er en kortversjon

Bondevik ga tillatelse til at en sekt kunne starte privatskole i Ørsnes kommune, litt senere fikk de starte en til og vips var det ikke lenger elever til den kommunale skolen i bygda, dermed måtte alle elever underkaste seg denne religiøse hjernevasken. Høyst interessant program fra NRK, du vil nok helst ikke se det

(Innlegget ble redigert 26.11.20 16:07)

DenSisteBohem

Innlegg: 63660
DenSisteBohem
26.11.20 16:05
ulefos: jeg har ikke sett kravet om svar, jeg husker tråden og det var en stølling som mente MDG ville ryke ut av bystyret i Oslo, og da nevnte jeg i all beskjedenhet at de hadde hatt kanonmålinger, og at de har målinger over 15% er ikke rart siden de i 2019 fikk 15,3% av stemmene

Du får gå tilbake til den tråden, så tar vi det der. Men siden valget har ikke MDG har en eneste måling over eller i nærheten av 15%, hverken på kommune- eller stortingsmålinger i Oslo. Ikke en eneste.

DenSisteBohem

Innlegg: 63660
DenSisteBohem
26.11.20 16:07
ulefos: Bondevik ga tillatelse til at en sekt kunne starte privatskole i Ørsneskommune, litt senere fikk de starte en til og vips var det ikke lenger plass til den kommunale skolen i bygda, dermed måtte alle elever underkaste seg denne religiøse hjernevasken. Høyst interessant program fra NRK, du vil nok helst ikke se det

Selvfølgelig har jeg sett det programmet, jeg ser alltid Brennpunkt.

Forøvrig er sammenligningen din mellom en idrettsungdomsskole og dette så idiotisk at det ikke er verdt en kommentar, noe du egentlig burde se selv.

DenSisteBohem

Innlegg: 63660
DenSisteBohem
26.11.20 16:09
SIG100: Er virkelig det beste for en idrettsinteressert 13-åring å kun omgås andre med samme interesse?

Ja. Ferdig diskutert.

engafever

Innlegg: 21446
engafever
26.11.20 16:25

Høyre og høyresia ønsker seg det klassedelte samfunnet tilbake, ingen tvil om det.

Det arbeider de for. Klarer bare ikke å være åpen om det for det vil ikke klinge så bra.

(Innlegget ble redigert 26.11.20 16:33)

ulefos

Innlegg: 120678
ulefos
26.11.20 17:07
DenSisteBohem: Forøvrig er sammenligningen din mellom en idrettsungdomsskole og dette så idiotisk at det ikke er verdt en kommentar, noe du egentlig burde se selv.

jeg sammenligner ikke skoler, jeg peker på hva som kan skje med den offentlige skolen når privatskoler tillates

at dette var en skole for rein hjernevasking gjør ikke saken bedre, det er slik hjernevasking Høyre, FRP, Venstre og KrF lukker øya for, og du også trolig

for dy sier jo at du har sette Brennpunkt om denne skolen, men valgte likevel å lage en stråmann om at AP og SV ikke ville ha kroppsøving i skolen

(Innlegget ble redigert 26.11.20 17:17)

jonas

Innlegg: 36479
jonas
26.11.20 17:54
DenSisteBohem: Du har altså store problemer med at våre talenter får gå på skoler der de kan utvikle seg bedre innen det de er gode i.

Korrigering: Våre talenter som også har foreldre med penger kan få gå på skoler der de kan utvikle seg. 

Kjapp googling sier at skolekostnaden ligger på 25.320kr for 2020/21. Ei lita månedslønn der altså. For at poden skal få "bittelitegranne ekstra fokus på kroppsøving" som du kalte det. Hvilke familier er det som har råd til sånt?

(Innlegget ble redigert 26.11.20 17:55)

DenSisteBohem

Innlegg: 63660
DenSisteBohem
26.11.20 18:16
jonas: "bittelitegranne ekstra fokus på kroppsøving" som du kalte det.

Det er ikke jeg som sier det, det er AP og SV som sier det.

"Hvilke familier er det som har råd til sånt?"

Veldig veldig mange. Sønnen til en av mine beste venner går på Wang på Hasle. Far jobber som sjåfør, mor jobber i butikk. 25.000 er jo ikke mer enn det en vanlig SFO-plass koster i året, mener du virkelig at folk flest ikke har råd til SFO heller?

jonas

Innlegg: 36479
jonas
26.11.20 21:35
DenSisteBohem: mener du virkelig at folk flest ikke har råd til SFO heller?

Jeg mener SFO har en litt mer nyttig funksjon enn ekstra gym så det er ikke veldig relevant å sammenligne de to.

DenSisteBohem

Innlegg: 63660
DenSisteBohem
26.11.20 21:47
jonas: Jeg mener SFO har en litt mer nyttig funksjon enn ekstra gym så det er ikke veldig relevant å sammenligne de to.

Ah, du er på linje med AP og SV og tror at dette bare dreier seg om litt ekstra gym? Da tror jeg ikke at det er noen vits i å fortsette diskusjonen med deg gitt. Jeg anbefaler at du setter deg litt bedre inn i dette før du blamerer deg enda mer.

ulefos

Innlegg: 120678
ulefos
26.11.20 23:44
DenSisteBohem: Ah, du er på linje med AP og SV og tror at dette bare dreier seg om litt ekstra gym?

ville det hjulpet om SV og Ap hadde fått gjennom sitt forslag om å doble satsingen på fysisk fostring i den offentlige skolen?

Enzino

Innlegg: 40348
Enzino
27.11.20 13:35
trondhjem: Jeg fikk akkurat samme kvalitet i min skoleutdannelse som det rike barn fikk og konkurrerte derfor med dem om en studieplass på like vilkår. Jeg fikk samme mulighet som barn av mer ressursterke foreldre til å ta en utdanning og skape meg en karriere. Det er hva jeg kaller ekte frihet.

Det går fint an å organisere et skolesystem slik at de flinke elevene får muligheter til å utvikle seg optimalt, helt uavhengig av sosioøkonomi (og hudfarge/religion).

Det er jo nettopp lik behandling av absolutt alle som er den sosialistiske tankegangen som får oss som er opptatt av individets frihet til å grøsse på ryggen.

Just another brick in the wall.

Like muligheter til å dyrke talenter, er noe annet enn at alle skal ha nøyaktig den samme skolegangen og det samme pensumet. 

Alle elever er forskjellige med forskjellig ferdighetsregister. Dette blir kvalt i enhetsskolen, hvor alle firkanter og trekanter skal presses gjennom rundingen.

Når det gjelder den svenske skolen, så er det veldig fint for sosialister at de har fått privatskolene å skylde på. Men den svenske skolen kneler under det samme presset som alle andre institusjoner i Sverige, og ville kollapset uansett hvordan den ble organisert.

Ellers er det helt opplagt fra innlegget ditt at du ikke aner hvordan hverdagen ser ut på Holmlia eller i Groruddalen. For den norske offentlige skolen er allerede høyst segregert i praksis, og det bare øker. 

Jeg er veldig for at alle mennesker skal få like gode muligheter i skolen. Jeg er samtidig sterk motstander av at man skal forsøke å behandle alle mennesker som om de er like. 

Håper du skjønner at det er mulig å differensiere på de to tingene.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg