Sosialist Huawei må stoppes

Noreger,

Dette må være årets tåpeligste og minst innsiktsfulle post her på VGD.  

Om du ikke har fått det med deg, så var det USA som til slutt så seg nødt til å respondere på Kina sin oppførsel. Imidlertid er det eundt 10 land som Kina har «gått til krig mot» rundt seg, ikke i den fysiske krigslignende tilstanden, men der hvor de gjennom trusler, maktbruk og økonomiske krigsmidler er en trussel mot sine naboer.

Kan du ikke bare flytte dit? Du vil ikke vøre et tap for oss, i det hele.

MbK

1774-1883 Shawnee, Delaware
1776 Cherokee
1777-1781 Iroquois Confederacy (Haudenosaunee)
1780-1794 Chickamauga
1790-1795 Miami Confederacy
1792-1793 Muskogee (Creek)
1798-1801 France
1801-1805 Tripoli
1806 Mexico
1806-1810 Spanish, French privateers
1810 Spanish West Florida
1810-1813 Shawnee Confederacy
1812 Spanish Florida
1812-1815 Canada (Great Britain)
1812-1815 Dakota Sioux
1812-1815 Iroquois Confederacy (Haudenosaunee)
1813 Spanish West Florida
1813-1814 Marquesas Islands
1813-1814 Muskogee (Creek) Confederacy
1814 Spanish Florida
1814-1825 Pirates
1815 Algiers
1815 Tripoli
1816 Spanish Florida
1817 Spanish Florida
1817-1819 Seminole
1818 Oregon (Russia, Spain)
1820-1861 African Slave Trade Patrol
1822-1825 Cuba (Spain
1824 Puerto Rico (Spain)
1827 Greece
1831-1832 Falkland Islands
1832 Sauk
1832 Sumatra
1833 Argentina
1835-1836 Peru
1835-1842 Seminole
1836 Mexico
1836-1837 Muskogee (Creek)
1838-1839 Sumatra
1840 Fiji Islands
1841 Samoa
1841 Tabiteuea
1842 Mexico
1843 China
1844 Mexico
1846-1848 Mexico
1847-1850 Cayuse
1849 Turkey
1850-1886 Apache
1851 Johanna Island
1851 Turkey
1852-1853 Argentina
1853-1854 Japan
1853-1854 Nicaragua
1853-1854 Ryukyu, Ogasawara islands
1854-1856 China
1855 Fiji Islands
1855 Uruguay
1855-1856 Rogue River Indigenous Peoples
1855-1856 Yakima, Walla Walla, Cayuse
1855-1858 Seminole
1856 Panama (Colombia)
1856-1857 Cheyenne
1857 Nicaragua
1858 Coeur d’Alene Alliance
1858 Fiji Islands
1858 Uruguay
1858-1859 Turkey
1859 China
1859 Mexico
1859 Paraguay
1860 Angola
1860 Colombia
1862 Sioux
1863-1864 Japan
1864 Cheyenne
1865 Panama (Colombia)
1866 China
1866 Mexico
1866-1868 Lakota Siouw, Northern Cheyenne, Northern Arapaho
1867 Formosa (Taiwan)
1867 Nicaragua
1867-1875 Comanche
1868 Colombia
1868 Japan
1868 Uruguay
1870 Hawaii
1871 Korea
1872-1873 Modoc
1873 Colombia (Panama)
1873-1896 Mexico
1874 Hawaii
1874-1875 Comanche, Apache, Arapaho, Cheyenne, Kiowa
1876-1877 Sioux
1877 Nez Perce
1878 Bannock (Banna’kwut)
1878-1879 Cheyenne
1879-1880 Utes
1882 Egypt
1885 Panama (Colombia)
1888 Haiti
1888 Korea
1888-1889 Samoa
1889 Hawaii
1890 Argentina
1890 Lakota Sioux
1891 Bering Straight
1891 Chile
1891 Haiti
1893 Hawaii
1894 Brazil
1894 Nicaragua
1894-1895 China
1894-1896 Korea
1895 Panama (Colombia)
1896 Nicaragua
1898 Cuba (Spain)
1898 Nicaragua
1898 Philippines (Spain)
1898 Puerto Rico (Spain)
1898-1899 China
1899 Nicaragua
1899 Samoa
1899-1913 Philippines
1900 China
1901-1902 Colombia
1903 Dominican Republic
1903 Honduras
1903 Syria
1903-1904 Abyssinia (Ethiopia)
1903-1914 Panama
1904 Dominican Republic
1904 Tangier
1904-1905 Korea
1906-1909 Cuba
1907 Honduras
1909-1910 Nicaragua
1911-1912 Honduras
1911-1914 China
1912 Cuba
1912 Turkey
1912-1933 Nicaragua
1914 Dominican Republic
1914 Haiti
1914-1919 Mexico
1915-1934 Haiti
1916-1924 Dominican Republic
1917-1918 World War I (Europe)
1917-1922 Cuba
1918-1920 Russia
1918-1921 Panama
1919 Dalmatia
1919 Turkey
1919-1920 Honduras
1925 Panama
1932 El Salvador
1941-1945 World War II (Europe, North Africa, Asia/Pacific)
1946 Trieste
1947-1949 Greece
1948-1949 Berlin, Germany
1950 Formosa (Taiwan)
1950-1953 Korea
1953-1954 Formosa (Taiwan)
1955-1975 Vietnam
1956 Egypt
1958 Lebanon
1962 Cuba
1962 Thailand
1962-1975 Laos
1964 Congo (Zaire)
1965 Dominican Republic
1965-1973 Cambodia
1967 Congo (Zaire)
1976 Korea
1978 Congo (Zaire)
1980 Iran
1981 El Salvador
1981 Libya
1981-1989 Nicaragua
1982-1983 Egypt
1982-1983 Lebanon
1983 Chad
1983 Grenada
1986 Bolivia
1986 Libya
1987-1988 Iran
1988 Panama
1989 Bolivia
1989 Colombia
1989 Libya
1989 Peru
1989 Philippines
1989-1990 Panama
1990 Saudi Arabia
1991 Congo (Zaire)
1991-1992 Kuwait
1991-1993 Iraq
1992-1994 Somalia
1993-1994 Macedonia
1993-1996 Haiti
1993-2005 Bosnia
1995 Serbia
1996 Liberia
1996 Rwanda
1997-2003 Iraq
1998 Afghanistan
1998 Sudan
1999-2000 Kosovo
1999-2000 Montenegro
1999-2000 Serbia
2000 Yemen
2000-2002 East Timor
2000-2016 Colombia
2001 –            Afghanistan
2001-             Pakistan
2001-             Somalia
2002-2015 Philippines
2002-            Yemen
2003-2011 Iraq
2004 Haiti
c2004-          Kenya
2011 Democratic Republic of the Congo
2011-2017 Uganda
2011-              Libya
c2012-           Central African Republic
c2012-           Mali
c2013-2016 South Sudan
c2013-            Burkina Faso
c2013-            Chad
c2013-            Mauritania
c2013-            Niger
c2013-            Nigeria
2014 Democratic Republic of the Congo
2014-              Iraq
2014-              Syria
2015 Democratic Republic of the Congo
c2015-            Cameroon
2016 Democratic Republic of the Congo
2017-               Saudi Arabia
c2017 Tunisia
2019-                Philippines

Det skjer visst ofte, det. Med bomber.

Flesk,

Stoltenberg snakker om «tvang», ikke bare økonomisk maktmisbruk.

Kina er de neste 50 års største trussel mot verdensfred, frihet og demokrati. De har ingen av disse kjennetegnene, som du tydeligvis ikke har fått med deg der du sitter og bekymrer deg ovenfor USA.

Norske venstreradikale slitter aldri å forbause. Kina det nye Nirvana?

MbK

Flesk,

Stoltenberg snakker om «tvang», ikke bare økonomisk maktmisbruk.

Kina er de neste 50 års største trussel mot verdensfred, frihet og demokrati. De har ingen av disse kjennetegnene, som du tydeligvis ikke har fått med deg der du sitter og bekymrer deg ovenfor USA.

Norske venstreradikale slitter aldri å forbause. Kina det nye Nirvana?

MbK

Flesk,

Stoltenberg snakker om «tvang», ikke bare økonomisk maktmisbruk.

Kina er de neste 50 års største trussel mot verdensfred, frihet og demokrati. De har ingen av disse kjennetegnene, som du tydeligvis ikke har fått med deg der du sitter og bekymrer deg ovenfor USA.

Norske venstreradikale slitter aldri å forbause. Kina det nye Nirvana?

MbK

Rhabagatz,

Det står deg også fritt å flytte til det demokratiske, frie Kina. Kjør på!

MbK

Dæven! Imperialisme?  Dette var jo før de skulle beskytte verden mot Kommunismen og bevare demokrati.  ;-) 

Altså før NATO. 

 Hvor har du det ifra?   Det handler vel mer om at kineserne er de som styrer Kina?   Hvor levestandard har økt og fattigdom er kraftig minsket. 

Vi som bor i Norge vi er selvfølgelig en del av det norske samfunnet og vil kjempe for å beholde og utvide, vårt flotte samfunn. Mindre fattigdom -  Trygge velferdsstaten - Minske store forskjeller i samfunnet.  Altså trygge og forutsigbar fremtid for være barn.

Torotto,

og tanke og meningskontroll? Demokrati? Ytringsfrihet? Fravær av vold? Kina er sosialistisk, og dette er noe innbyggerne der må leve med. Ett av de mest ufrie land i verden å bo i. Sosialisme.

MbK

Rhabagatz,

Jeg betaler halve billetten din over? Visum og oppholdstillatelse må du fikse selv, men en støtte som du kommer nok inn!

MbK

Prøv argumenter.

Her har du et annet - 4 ganger så mange mennesker anser at USA er en større trussel enn Kina for verdensfreden. USA er soleklart den største trusselen, mener folk i alle kontinenter, med unntak av Nord-Amerika.

https://brilliantmaps.com/threat-to-peace/

Men en del insisterer på at Kina eller Russland er problemet, og overser listen jeg lenket opp tidligere.

Rhabagatz?

Hvem overvåker folket sitt på gaten? Hvem puttet Norge i fryseboksen i 10 år? Hvem har ikke frie valg? Hvem krever retten til territorialgrense opp i fjærestenene hos naboen?

MbK

Nei!  China her ingen tradisjon for demokrati og med 1,4 milliarder mennesker  og ulike etniske grupper, så er det en langvarig utvikling, hvor mennesker eventuelt, blir like fri som vi er i Norge, med over hundre års utvikling og kamp for det demokratiet vi har i dag og som ikke er en endestasjon, men må utvikles til stadig nye områder. 

Men også er hjemme i en idyllisk del av verden, så presses frem kameraovervåking både i det offentlig og på arbeidsplasser. Stadig flere blir kontroller i det offentlige rom og ikke minst på arbeidsplasser. 

Faktisk så er det flere land hvor demokratiet står i fare for å forvitre. 

Dette henger jo sammen med  USA sitt verdenomspennende base og militærpolitikk. Bruk av blokader mot land de ikke er ening med og bruk av økonomi og bevegelses hindrende tiltak, gir denne type mottiltak, hvor de ønsker suverenitet over eget land og muligheter for fri ferdsel og handel.  

Taiwan er ikke noen nabo, men faktisk en del av Kina og brukes i dag av USA for oppmarsj mot Kina. det er slik aggressiv adferd som utløser mottiltak. 

Datteren til Huawei sjefen, har vært holdt i husarrest i Canada siden 2018 og forlangt utlevert til USA. Denne kvinnen var på mellomlanding på vei til Argentina og har ikke  brutt noen internasjonale lover.  Begjæringen er ustedt fra en dommer i New York og etter nasjonale amerikanske lov.  Så dette er jo en moderne sjørøver stat, som kaprer mennesker, som er beskyttet av internasjonal lov.   

Du peker på mobberen i 10. klasse, men overser seksualforbryteren utenfor skolegården.

Dette med påstander om undertrykking av minoriteter er i bestefall dobbelmoralistisk.

Kina har mange minoriteter og flere av disse er Muslimer som utgjør mange mennesker som fritt kan praktisere sin tro. 

Likevel har det vært mange blodige terrorhandlinger fra ekstremister bla i Xinjiang. Dette kan man finne reportadjer om bla på u tuben.

På bakgrunn av dette har Kina forsøkt å omskolere radikaliserte miljøer...ja med tvang. 

I vesten er det ,får vi håpe, også overvaking og kartlegging av radikaliserte personer og miljøer. Mange av disse har trekk fra midtøsten. Det vet vi og det sier vi.

Gitmo er vel fremdeles i full aktivitet. Riktignok utenfor USAs landegrenser men dog. Der er det ikke bare omskolering som foregår. Det er kjent men glemt.

Huaweinoiaen har med markedsandeler og Kinas fremmarsj som verdens største økonomi å gjøre.

Når vi først er i gang. Hvorfor er det greit å kjøpe kinesiske biler fulle av digitalteknologi,men ikke datamaskiner/telefoner.Hvorfor kjøper man Apple produkter når Kina tjener penger på å produsere produktene deres. 

Dobbeltmoral kaller jeg slikt.

@MorganBlueKane: sosialistiske Russland

Og der røpte du ditt kunnskapsnivå....

"Norske venstreradikale slitter aldri å forbause. Kina det nye Nirvana?"

En slik idiot gidder jeg ikke å debattere mer med. Bortkastet tid. 

Et historisk faktum er at det går ikke to store i en sekk. Manglende respekt for demokrati og menneskerettigheter har bare vært symbolske årsaker til det. Kamp om territorier, ressurser og økonomi har vært de virkelige årsakene til konflikt. 

Du og jeg har det til felles at vi frykter en forløsning av spenningene i sørøst-asia. Forståelsen av den storpolitiske retorikken og politikken som føres er en smule annerledes - tror jeg. Problematisering av Hong Kong, Tibet eller uinguruer, - jeg ser det bare som opportunistisk dobbeltmoral.

Derfor spør jeg deg: Ønsker du en opposisjonspolitiker fra Hong Kong som fredsprismottager i Oslo 2021? 

Når det er sagt ser jeg dessverre ingen vei ut av uføret hvor Norge kan bidra til noe som helst - annet enn sitte stille i båten. 

BeNice,

Russland og Kina er sosialistiske, på samme måte som venstreradikale jevnlig putter alle verdens systemer inn under kapiitalistisk sjablongen.

Kina er slik Stoltenberg helt riktig påpeker, den største trusselen mot verdensfreden og stabile økonomiske systemer. Der Kina kommer til makten er det my way eller the highway, opposisjon tillates ikke.

Russland er helt klart også sosialistisk.

MbK

Torotto,

Jeg er enig. Kina har ingen tradisjon for, eller ønsker demokratis. Dette er sosialisme i sin reneste form, snakk om dolkets makt med en elite som styrer, helt uten ytringsfrihet. Enn så lenge er tanken fri, men dette jobber de med ee jwg sikker på, slik at å tenke foebudte tanker også kan slås ned på. Sosialisme i praksis, en tanke ett folk.

MbK

Da er det jo bra vi har fått skiftet ut styre i mange tidligere kommunistland, hvor folk faktisk hadde rett til arbeid og gode sosiale ordninger. Ofte så var problemet at folk hadde masse penger på bok, men system klarte ikke levere forbruksvarer nok.  

Så nå er frie kapitalist land. Som Russland, Ukraina, Romania, Bulgaria og de Baltiske stater fulle av velstand og demokrati.  

Torottp,

Du mener vel at de som satt i fangeleierene i Russland (USSR) hadde nok av arbeid (ja de hadde sogar rett til arbeid ....) og sosiale ordninger hadde de plentiful av. Seng å sove til, frisk luft, arbeidsledelse, arbeid nok, ett måltid til dagen osv.

Frihet, liket og brorskap hadde de nok av, de var sosialistiske brødre helt like dårlig stilt alle sammen som vel er kjernen i alle de versjonene av sosialisme vi har sett?? Ha det like dårlig sammen??

MbK

@MorganBlueKane:Kina er slik Stoltenberg helt riktig påpeker, den største trusselen mot verdensfreden og stabile økonomiske systemer. Der Kina kommer til makten er det my way eller the highway, opposisjon tillates ikke.

Russland er helt klart også sosialistisk.

Er det ikke rart at når Kina blir med på det frie markeds prinsipper så er det et problem for de samme som tidligere kritiserte Kina for å være et uland uten nytenkning og mangel på infrastruktur. Nå når de er best i verden,også i det frie marked,er det plutselig et ptoblem.

Russland har alltid vært et keiserdømme. I en periode var det den ledende regionen i det kommunistiskr Sovjetunionen,men Russland er ikke og har aldri vært sosialistisk

I hva konkret finner vi denne sosialismen i Kina?

Ja, så sant så sant. Eksempelvis gikk levealderen for menn ned med 6 - 7 år etter at Jeltsin, sammen med CIA fikk innført kapitalismen i Russland først på 1990-tallet

Rainmaker og Niffen,

Det aller mest fantastiske med sosialismen er at ingen ve streradikale sosialister anerkjenner et eneste land som sosialistisk. Verden renner over av kapitaliststater, listen ligger på 1 cm. For å bli godkjent som sosialist stat så ligger listen på 1 kilometer.

Perfekt, sosialismen kan aldri feile, det er jo ingen som får den til. Men vent nå, betyr ikke det at ..... ??? Nettopp, helt nettopp ;-)

MbK

De prøver så godt de kan på Cuba, men dessverre så har USA siden 1960 tallet, boikottet landet og forlanger at alle andre skal gjøre det samme. 

På tross av dette, så har de et etter forholdene godt helsevesen, utdanning og tradisjoner for å hjelpe andre land med leger og helsepersonell. 

Så antakelig så er USA livredde for at de skal lykkes, derfor gjør alt de kan for at folk skal ha det verst mulig. 

Så er sosialismen et produkt av kapitalismen og således vil de også har perioder med prøving og feiling. 

Men du vil heller ikke ha en konkurranse mellom ideologien, ettersom du vil hindre fri konkurranse.  Hva er du redd for? Kina skal lykkes i å bli teknisk ledende og fortsette å øke velstand til sitt folk.    

At folk i USA må gå fra husene sine og bo i telt, grunnet at teknologi overtar jobbene deres og de rikeste har tjent milliarder på samarbeid, med Kina. Problemet er at de ikke deler, men beholder alt selv!   

Når stadig feler amerikanere oppdager at politikkere, er kjøpt opp av næringsliv og jobber for dem, så blir mange forbannet.  Da må slike som Biden, finne fiender ute. ;-) 

Selvfølgelig vil de som har bygget opp velferdsstaten hele tiden forsøke forbedre den og trygge den. Problemet er de ny liberalistiske, holdninger hvor ting skal privatiseres og gjøres om til butikk for finanskapital, som tar de lette oppgavene og  til de som kan betale, resten av oss må samles i bunn. 

Leger i det offentlige ber for sine pasienter om det siste av medisiner,  politikere bruker stråmenn for å si nei og de som har penger går til private og vi andre bare dør. 

Under pandemien så er det nettopp robustheten vi har bygget tidligere på sosialistisk grunn, som gjør forskjellen. 

Italia har kommet frem til nettopp at privatisering er hovedårsaken til de mange døde!  

Torotto,

Så det er ett eneste sosialistisk land på hele kloden noen sinne, anerkjent av en sosislist (?) som deg. Du kunne kanskje tatt med Bolivia, og også Venezuela. Akle tre land med signifikante problemer. Og alle problemene er USA sin skyld.

Det er kanskje på tide å skrite denne sosialismen, som ingen tydeligvis får til å fungere, heller enn hver gang hoppe i skyttergraven og skylde på UsA?

MbK