Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Nå kommer rusreformen

NYTT TEMA
Tempus

Innlegg: 11952
Tempus
17.04.21 21:30

Nei, sant det:)))

Mener du dermed at de som koser seg på Lorry med mat, vin og øl har problemer,  som konklusjon.

skaftetryne32

Innlegg: 2805
skaftetryne32
17.04.21 21:30
Tempus: Justice..det blir feil å si at det begynte med alkohol, det begynte med stoffet hun "fant" Alle som kjenner til Ninni sin historie- hun var jo et levende bevis på hvilken tragedie det kan avstedkomme å begynne med dop.

Det er en enkelt historie, ikke glem at alkohol er et av de farligste narkotiske stoffene for brukeren selv, for samfunnet er det det desidert farligste stoffet. Alkohol misbruk har konsekvenser som strekker seg i alle mulige former og retninger. 

Solvgutt1

Innlegg: 23998
Solvgutt1
17.04.21 21:33
skaftetryne32: Det er en enkelt historie, ikke glem at alkohol er et av de farligste narkotiske stoffene for brukeren selv, for samfunnet er det det desidert farligste stoffet. Alkohol misbruk har konsekvenser som strekker seg i alle mulige former og retninger.

Nja, det handler nok om omfanget av bruken. Hadde befolkningen byttet ut alkoholen med amfetamin eller metamfetamin så tror jeg ikke vi hadde vært tjent med det.

skaftetryne32

Innlegg: 2805
skaftetryne32
17.04.21 21:37
Solvgutt1: Nja, det handler nok om omfanget av bruken. Hadde befolkningen byttet ut alkoholen med amfetamin eller metamfetamin så tror jeg ikke vi hadde vært tjent med det.

Med metamfetamin nei neppe, men hva med cannabis eller noen av de mer uskyldige psykedeliske stoffene. Alkohol er ille, det er faen meg noe av det verste uansett, men jeg tror ikke forbud løser problemet, tvert imot. 

Tempus

Innlegg: 11952
Tempus
17.04.21 21:44

Litt på siden...mindre alkoholforbruk på julebord og seminarer ville avstedkomme mindre utroskap og færre skillsmisser som er til skade for evnt barn og samfunnet som helhet.

Ville bruk av alle de forskjellige narkotiske stoffene på julebord osv forhindre utroskap, nei tror ikke det.

skaftetryne32

Innlegg: 2805
skaftetryne32
17.04.21 21:49
Tempus: Ville bruk av alle de forskjellige narkotiske stoffene på julebord osv forhindre utroskap, nei tror ikke det.

Er det noe i verden som kan forhindre utroskap egentlig ? Utroskap er ikke den verste konsekvensen av alkohol misbruk for og si det sånn, utroskap er et idiotisk og unaturlig påfunn sikkert skapt av en eller annen sekt på et eller annet tidspunkt. Jeg tenker vel heller på drap vold og seksuelt misbruk av både partner og barn, utroskap lever jeg greit med.

 

 

(Innlegget ble redigert 17.04.21 21:51)

Tempus

Innlegg: 11952
Tempus
17.04.21 22:21

Javel, men det er ikke like greit for alle.

Justice 96

Innlegg: 55554
Justice 96
17.04.21 22:29
Tempus: Mener du dermed at de som koser seg på Lorry med mat, vin og øl har problemer,  som konklusjon.

Ikke i det hele tatt. Men om de fester mye, har personlige problemer og finner en pose dop, samtidig som de føler at de trenger et friminutt, som Ninni. Hvem vet, Ninni er jo beviset på at det er fullt mulig. 

skaftetryne32

Innlegg: 2805
skaftetryne32
17.04.21 22:29
Tempus: Javel, men det er ikke like greit for alle.

Det er først og fremst et privat anliggende og det er helt frivillig, hadde det ikke vært frivillig så har vi andre ord for det. Det havner ganske langt nede på lista når det kommer til alkoholens mange grusomme konsekvenser. Er det bare utroskap du er rammet av så er du heldig. 

malacay3

Innlegg: 21290
malacay3
17.04.21 22:42
Justice 96: Til motsetning til i dag, mener du? Vi har hatt forbud i 50 år, likevel flyter dopet. Forbudet er en fiasko, og kun en illusjon for nyttige idioter som innbiller seg at det er effektivt med forbud.

Som Bracket sier, noen er faktaresistente. Vi ligger i Europatoppen i overdosedødsfall, men det trenger bare ikke inn. 

Folk i denne tråden ramser opp folk det har skjært seg for.

Og det har skjært seg med dagens politikk. Fortsatt vil man videreføre det, det er helt utrolig.

Malacay

Tempus

Innlegg: 11952
Tempus
17.04.21 22:58

Vi snakker ikke om såkalt vellykkede mennesker som tar seg en joint i helga, men om svake som må ha mer og mer for å føle seg vel.

Helt utrolig å bivåne ignoransen ved farligheten av å starte bruken av narkotika for unge.

skaftetryne32

Innlegg: 2805
skaftetryne32
17.04.21 23:04
Tempus: Helt utrolig å bivåne ignoransen ved farligheten av å starte bruken av narkotika for unge.

De har allerede startet bruken av narkotika og de kan få tak i det hvor som helst når som helst, det er helt uregulert og det er det mange vil få en slutt på. Ser man ikke det så er man faktisk ikke bare ignorant lenger. 

Sevens7ar

Innlegg: 1246
Sevens7ar
17.04.21 23:17
Solvgutt1: Uansett helt misforstått å snakke om hvilket rusmiddel det startet med. Ofte starter det lenge før man begynner med noe rusmiddel. For de jeg kjenner som har fått rusproblemer så mistenker jeg at problemene kan spores tilbake til barndommen med omsorgssvikt og mobbing. Andre er jo genetisk anlagt for avhengighet.

Veldig ofte starter det med utenforskap. Av den grunn er stigmatiseringen forbundet med bruk av andre rusmidler enn alkohol ekstra ille: Det forsterker følelsen av utenforskap og behovet for eskapisme.

Ironisk nok er de som har det mest nedsettende synet på noen som røyker hasj ofte de samme som er mest ivrige på helgefylla og aggressive når det kommer til å påføre andre drikkepress, er i hvert fall min erfaring. 

Tempus

Innlegg: 11952
Tempus
17.04.21 23:17

Nei, de fleste  har ikke startet bruken av narkotiks, hvor har du det fra?

Sevens7ar

Innlegg: 1246
Sevens7ar
17.04.21 23:21
Tempus: Justice..det blir feil å si at det begynte med alkohol, det begynte med stoffet hun "fant" Alle som kjenner til Ninni sin historie- hun var jo et levende bevis på hvilken tragedie det kan avstedkomme å begynne med dop.

Det er ikke feil å si det begynte med alkohol; det der er et helt typisk scenario. Det er typisk når hemningene og vurderingsevnene er nedsatte av alkohol at man velger å plukke opp posen med pulveret i i stedet for å la den ligge og å dytte innholdet opp i nesa i stedet for å la det være.

skaftetryne32

Innlegg: 2805
skaftetryne32
17.04.21 23:23
Tempus: Nei, de fleste  har ikke startet bruken av narkotiks, hvor har du det fra?

en tredel har prøvd på videregående, det er bruk ikke nødvendigvis misbruk. Og det er klart alkohol er narkotika det å, det er neppe tatt med.

malacay3

Innlegg: 21290
malacay3
17.04.21 23:27
Tempus: Vi snakker ikke om såkalt vellykkede mennesker som tar seg en joint i helga, men om svake som må ha mer og mer for å føle seg vel. Helt utrolig å bivåne ignoransen ved farligheten av å starte bruken av narkotika for unge.

Men de tyngste narkomane har jo alle startet med dagens lovgivning.

Hvorfor mener du den er så vellykket ?

Malacay

skaftetryne32

Innlegg: 2805
skaftetryne32
17.04.21 23:33
Sevens7ar: Det er ikke feil å si det begynte med alkohol; det der er et helt typisk scenario. Det er typisk når hemningene og vurderingsevnene er nedsatte av alkohol at man velger å plukke opp posen med pulveret i i stedet for å la den ligge og å dytte innholdet opp i nesa i stedet for å la det være.

Der har du kjernen i det som gjør alkohol til det desidert farligste rusmiddelet vi har, det fjerner alle hemninger og plutselig er det for noen greit og utføre blind vold, voldtekt, fyllekjøring og i noen tilfeller drap.

Tempus

Innlegg: 11952
Tempus
17.04.21 23:51

malacay......du har et poeng, men hva skulle tilsi at det blir færre tyngre narkomane av en rusreform..

skaftetryne32

Innlegg: 2805
skaftetryne32
17.04.21 23:53
Tempus: malacay......du har et poeng, men hva skulle tilsi at det blir færre tyngre narkomane av en rusreform..

Alle erfaringer vi har.

steep

Innlegg: 1431
steep
18.04.21 07:40
Folkflesk: Å gå fra hasj til heroin er ikke akkurat det man kan kalle "en naturlig progresjon". To forskjellige verdener.

Det handler ikke om stoffet, det handler om det miljøet man er i.

Er man i et miljø med hasj, er det alltid noen som har noe annet å by på. Man får nye venner rimelig fort når hasjen blir foretrukket. 

 

steep

Innlegg: 1431
steep
18.04.21 07:50

Litt søtt at vgds pilleknaskere og hasjrøykere skal fortelle hvordan det skulle vært...

stjerta

Innlegg: 3925
stjerta
18.04.21 08:18
William_S3: politiarbeid

Her er vel "Norsk Narkotikapolitiforeningen" En stor pådriver. En ideell organisasjon, som ikke bare er for politi. De holder alikevel foredrag i uniform og enkelte av dem har skremt ungdom med innsparkede dører osv, for å ta narkotika. Jeg har hørt påstander om at spaning opp mot narkotika er en spennende og attraktiv tjeneste, hvor man klatrer fortere på karrierestigen 

fargerik

Innlegg: 72170
fargerik
18.04.21 08:47
steep: Det handler ikke om stoffet, det handler om det miljøet man er i. Er man i et miljø med hasj, er det alltid noen som har noe annet å by på. Man får nye venner rimelig fort når hasjen blir foretrukket.

Det var nok slik før, men jeg som har vært ute mange, mange vinternetter før våger å påstå at det er anderledes nå. Hasj er så vanlig at det er i alle miljøer. Jeg er sikker på at naboen din, advokaten din og legen din tar seg en joint nå og da. (for eksempel)

Det er lett å leve et vanlig liv selv om man røyker en tjall nå og da.

Men jeg har sett mange eksempler på at det har gått over styr for folk som har blitt dratt inn i dårlige vaner med sterkere saker. Det er farlig! Kokain og speed forflater sinnet og gjør folk ufordragelige. Dette klarer de ikke å skjule.

(Innlegget ble redigert 18.04.21 08:49)

steep

Innlegg: 1431
steep
18.04.21 08:53
fargerik: Det var nok slik før, men jeg som har vært ute mange, mange vinternetter før våger å påstå at det er anderledes nå. Hasj er så vanlig at det er i alle miljøer. Jeg er sikker på at naboen din, advokaten din og legen din tar seg en joint nå og da. (for eksempel) Det er lett å leve et vanlig liv selv om man røyker en tjall nå og da. Men jeg har sett mange eksempler på at det har gått over styr for folk som har blitt dratt inn i dårlige vaner med sterkere saker. Det er farlig! Kokain og speed forflater sinnet og gjør folk ufordragelige. Dette klarer de ikke å skjule.

Det har du rett i, jeg har røykt hasj jeg i ungdommen, men likte det ikke noe særlig.

Kjenner mange som har brukt det i alle år, og kun det.

fargerik

Innlegg: 72170
fargerik
18.04.21 09:00
steep: Det har du rett i, jeg har røykt hasj jeg i ungdommen, men likte det ikke noe særlig. Kjenner mange som har brukt det i alle år, og kun det.

Det er utrolig mange, ja. Jeg røykte også litt i ungdommen, men det er veldig mange år siden jeg fant ut at det er best for meg personlig å droppe det. Likevel ser jeg liberalt på hasj og cannabis. Det er ikke spesielt farlig for folk flest.

Det sterkere derimot, er jeg skremt av. Har sett for mye elendighet til å kunne være med på noe liberalisering. Jeg vil, for å si det sånn, ikke risikere å bli som de det gikk skeis for. Folk som mister sin empati, folk som lurer sine venner, sin familie....det er fort gjort å havne i en ond spiral som de ikke kommer ut av.

Sevens7ar

Innlegg: 1246
Sevens7ar
18.04.21 10:01
steep: Det handler ikke om stoffet, det handler om det miljøet man er i. Er man i et miljø med hasj, er det alltid noen som har noe annet å by på. Man får nye venner rimelig fort når hasjen blir foretrukket.

Nettopp, og derfor er det viktig å separere de lettere og de tyngre rusmidlene ved at de lette kan fås kjøpt på lovlig vis tilsvarende øl, vin og sprit.

Terskelen for å prøve tunge rusmidler er i utgangspunktet høy. Hvis man gjennom et ønske om å prøve de mer ufarlige rusmidlene har kommet i kontakt med et miljø der også tyngre saker finnes, kan veien til å prøve mer enn man egentlig hadde tenkt bli ganske kort når man sitter der og drikker sammen en kveld og hemningene forsvinner.

Dersom sånt som cannabis og enda lettere rusmidler kan fås kjøpt på steder tilsvarende Vinmonopolet samtidig som innførsel og salg av tyngre rusmidler forblir ulovlig, skapes en større separasjon mellom miljøene.

Og ved å fjerne straff for bruk og oppbevaring av tyngre saker til personlig bruk og i stedet tilbyr hjelp, slutter man å tynge folk ned med ekstra problemer som forsterker dem de eventuelt har i utgangspunktet.

(Innlegget ble redigert 18.04.21 10:08)

William_S3

Innlegg: 13644
William_S3
18.04.21 10:14

AP vil nok komme til å snu i løpet av noen år. Det tror iallefall Oslo AP som var blant dissenstagerne i redaksjonskomiteen. Er jo mange kamper i AP som har blitt tatt om igjen feks felles ekteskapslov osv. 

(Innlegget ble redigert 18.04.21 10:14)

Rexwiller

Innlegg: 12374
Rexwiller
18.04.21 11:02
steep: Litt søtt at vgds pilleknaskere og hasjrøykere skal fortelle hvordan det skulle vært...

Vet ikke hvem du sikter til her, men dette blir bare usaklig. Folk her viser til WHO, FN, fageksperter, samt resultater fra land som har reformert ruspolitikken. Du derimot driver bare med synsing.

(Innlegget ble redigert 18.04.21 11:02)

Rexwiller

Innlegg: 12374
Rexwiller
18.04.21 11:03
steep: Jeg ser jo ikke hvordan det skulle hjelpe ham å ikke bli straffet?

Det er straffen som må begrunnes. Hjelper det ikke, eller gjør ting verre, må man tenke nytt.

(Innlegget ble redigert 18.04.21 11:04)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg