Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Tillbudet til bøndene i dag...

NYTT TEMA
esoxlusius

Innlegg: 4616
esoxlusius
04.05.21 17:55

711 000 er for dårlig for en bonde. Det er sikkert ansatte i varehandel, hotell, pleiehjem, osv helt enige i og er klare for dyrere mat slik at bonden får mer,

Når man kjører på landet ser man jo hvor studselig de har det med falleferdige umalte våningshus, små gamle traktorer og gamle skranglete privatbiler. 

Kanskje vi også lunne hatt bomstasjoner på bygda og latt pengene gå rett til bøndene. 

 

farout05

Innlegg: 4513
farout05
04.05.21 18:00
Arrcab: Det har heller ingen hensikt å referere til frittalende meningsytringer fra Trygve Hegnar og Gunnar Stavrum angående landbruket. Dette er kapasiteter du sikkert klassifiserer som idioter, på grunn av deres avvikende meninger.

Det har ingen hensikt, de to herrene befinner seg høyst sannsynlig mentalt i forhold til landbruk som ulveflokken her inne.

Da er det langt bedre å søke fakta, f.eks hos www.nibio.no.

(Innlegget ble redigert 04.05.21 18:02)

mf_6

Innlegg: 4355
mf_6
04.05.21 18:08
TheBracket: "Bøndene vil ha milliarder i statsstøtte og fortsette med sosial dumping"

Bønder er jo som alle andre: Sosial dumping aksepterer man så lenge man kan tjene på det selv og det er lovlig. 

Jeg tror at bønder er verken bedre eller verre enn forbrukere som skal ha alt til absolutt lavest pris. Jeg vet ikke om det er noen her som jobber i butikk her, men har dere noen gang opplevd at kunder har stilt krav om at en vare er produsert og transportert  av arbeidere med skikkelig lønn? 

 

farout05

Innlegg: 4513
farout05
04.05.21 18:10
esoxlusius: 711 000 er for dårlig for en bonde. Det er sikkert ansatte i varehandel, hotell, pleiehjem, osv helt enige i og er klare for dyrere mat slik at bonden får mer, Når man kjører på landet ser man jo hvor studselig de har det med falleferdige umalte våningshus, små gamle traktorer og gamle skranglete privatbiler. 
Kanskje vi også lunne hatt bomstasjoner på bygda og latt pengene gå rett til bøndene.

Stakkars deg, du må ha det vondt.

Det lønner seg å vedlikeholde bygninger, også på en gård.

Det er ikke bøndene som produserer traktorer. Disse maskinene gjennomgår noenlunde samme utvikling som bilene, mere og bedre utstyr, m.v. Bøndene bestemmer heller ikke hva traktorene koster i innkjøp, ikke ulik hva en bilkjøper opplever når han kjøper bil.

Bilene som bøndene og deres husstand bruker er vel som gjennomsnittet?

Du forventer kanskje at du skal se en sykkel og en sparkstøtting, samt spader, hakker og sigd ute på gårdene?

 

 

(Innlegget ble redigert 04.05.21 18:14)

farout05

Innlegg: 4513
farout05
04.05.21 18:20
sisyf0s: Men bønder flest har mesteparten av sin inntekt fra lønnsarbeide og andre inntekter enn fra jordbruket, slik at snittinntekten pr. bonde i 2019 lå på 711.200 kroner:

Da er dette nog et resultat av flere årsverk og flere hender enn bondes bak slike tall.

De som ikke vet, eller vil vite, tror at dette gjelder et årsverk med en tilværelse på sofaen;)

Benkeslitern

Innlegg: 1612
Benkeslitern
04.05.21 18:30
farout05: vet

Da er dette nog et resultat av flere årsverk og flere hender enn bondes bak slike tall.

 

De som ikke vet, eller vil vite, tror at dette gjelder et årsverk med en tilværelse på sofaen;)

 

 

Nei, det er ikke et årsverk med en tilværelse på sofaen.

 Men det er årsinntekten til en gjennomsnittsbonde etter at alle inntektene hans er medregnet, ikke bare det han tjener på å selge maten han produserer.

 Hvorfor i all verden skal f eks inntekter fra skogsdrift, snømåking med traktoren vinterstid, salg av hyttetomter og årlige inntekter fra bortfestede hyttetomter holdes utenfor årsinntekten fra gården når alle disse inntektene stammer fra det å eie og drive et gårdsbruk.

farout05

Innlegg: 4513
farout05
04.05.21 18:53
Benkeslitern: Men det er årsinntekten til en gjennomsnittsbonde etter at alle inntektene hans er medregnet, ikke bare det han tjener på å selge maten han produserer.  Hvorfor i all verden skal f eks inntekter fra skogsdrift, snømåking med traktoren vinterstid, salg av hyttetomter og årlige inntekter fra bortfestede hyttetomter holdes utenfor årsinntekten fra gården når alle disse inntektene stammer fra det å eie og drive et gårdsbruk.

Selvsagt må inntekter utenfor produksjon av landbruksprodukter ikke tas med når man skal finne hva inntekten til bonden er av produksjonen av landbruksprodukter.

Er dette virkelig så vanskelig å forstå?

Mener du at bonden skal fratas inntekt for jobben med å produsere landbruksprodukter fordi han har inntekter fra annet arbeid?

Man behøver ikke å drive gårdsbruk for å måke snø, eller selge hyttetomter.

(Innlegget ble redigert 04.05.21 18:54)

Benkeslitern

Innlegg: 1612
Benkeslitern
04.05.21 19:24
farout05: gårdsbruk

Man behøver ikke å drive gårdsbruk for å måke snø, eller selge hyttetomter.

 

 Tildels enig med deg når det er snakk om snømåking, men traktoren de bruker til snømåking blir høyst sannsynlig i all hovedsak belastet regnskapet for gårdsdriften.

 Men hvis man f eks driver en gård med 200 mål korn og 2000 mål utmark, hovedsakelig skog - Da ser jeg ingen logisk grunn til at inntektene fra utmarken (skogen) skal holdes utenfor regnskapet til gården. 

 Satt litt på spissen, så jobber jo en slik kornbonde bare 14 dager på våren og 14 dager på høsten.  Da klarer ikke jeg å synes synd på denne bonden fordi han kanskje "bare" tjener 200.000. på korndriften.

BlackEagle

Innlegg: 52194
BlackEagle
04.05.21 19:29
Benkeslitern: Satt litt på spissen, så jobber jo en slik kornbonde bare 14 dager på våren og 14 dager på høsten.

Gjør han/hun?

Mvh

BE

sisyf0s

Innlegg: 10819
sisyf0s
04.05.21 19:56
Benkeslitern: Hvorfor i all verden skal f eks inntekter fra skogsdrift

Du mener vel ikke at bonden skal subsidiere produksjonen med mat til oss med inntekter fra eventuell skogsdrift - eller andre inntekter?

Gjennomsnittsinntekten fra skogsdrift er ellers ikke all verdens - og det er vel rundt 60% av bøndene som har produktiv skog av varierende størrelse - 57.000 kroner i 2019:

Skogeiernes inntekt

ulefos

Innlegg: 121562
ulefos
04.05.21 21:54
Arrcab: Det har heller ingen hensikt å referere til frittalende meningsytringer fra Trygve Hegnar og Gunnar Stavrum angående landbruket. Dette er kapasiteter du sikkert klassifiserer som idioter, på grunn av deres avvikende meninger.

Trygve Hegnar er en ropert, ingenting annet

farout05

Innlegg: 4513
farout05
04.05.21 22:08
Benkeslitern: Men hvis man f eks driver en gård med 200 mål korn og 2000 mål utmark, hovedsakelig skog - Da ser jeg ingen logisk grunn til at inntektene fra utmarken (skogen) skal holdes utenfor regnskapet til gården.

Arbeide i de forskjellige produksjoner må holdes adskilt (landbruk/skogbruk) for at staten skal vite hva inntekten er i de forskjellige produksjoner. Det har betydning for jordbruksforhandlingene, om bonden skal ha en påplussing, samt om hvor mye som skal plusses på.

Inntekt og arbeide i skogbruket hører ikke med til jordbruksproduksjonen, hvis disse inntektene tas med vil det ødelegge beregningene som tilhører jordbruksproduksjonen.

Det samme ville f.eks ha skjedd dersom bonden hadde inntekt som taxisjåfør. Etter de meninger du gir uttrykk for, er det like berettiget å ta med inntekten fra sjåførjobben i regnskapet for jordbruksproduksjonen som inntekt fra skogbruket.

farout05

Innlegg: 4513
farout05
04.05.21 22:10
ulefos: Trygve Hegnar er en ropert, ingenting annet

Det vil overraske meg meget dersom Trygve Hegnar har reelle kunnskaper om jordbruk.

monterosa

Innlegg: 778
monterosa
04.05.21 22:14
farout05: Da er dette nog et resultat av flere årsverk og flere hender enn bondes bak slike tall. De som ikke vet, eller vil vite, tror at dette gjelder et årsverk med en tilværelse på sofaen;)

Akkurat. Det er haugevis av gratisarbeid fra kårfolk og ellers familie til bøndene. Veldig vanlig at pensjonistene trår til på familiebruket. Det er ikke kun en person som jobber på en gård.

monterosa

Innlegg: 778
monterosa
04.05.21 22:15
farout05: Det vil overraske meg meget dersom Trygve Hegnar har reelle kunnskaper om jordbruk.

Den fyren har neppe tatt i en spade engang. Null peiling på hva som foregår på et gårdsbruk.

monterosa

Innlegg: 778
monterosa
04.05.21 22:21
Benkeslitern: Satt litt på spissen, så jobber jo en slik kornbonde bare 14 dager på våren og 14 dager på høsten. Da klarer ikke jeg å synes synd på denne bonden fordi han kanskje "bare" tjener 200.000. på korndriften.

Du er av de som tror det bare er å så og høste uten noe slags stell og ettersyn i mellomtiden? Maskiner og utstyr skal vedlikeholdest  f.eks.

Arrcab

Innlegg: 10435
Arrcab
04.05.21 22:46
ulefos: Trygve Hegnar er en ropert, ingenting annet

Bruk speilet!

Farmer

Innlegg: 3024
Farmer
04.05.21 23:05

Arrcab: Jeg ser du skriver tidligere i tråden om det moderne utstyret bonden har. Skal jeg forstå deg slik at alle næringer og arbeidsplasser burde bruke gammelt og smått utstyr, tilpasset gårsdagen?

I de tallene som refereres til angående bondens inntekt, så er alle inntekter kokt sammen. 

Om du har to jobber, så mener du at din lønn skal sammenlignes med en som jobber et årsverk? 

 

 

Benkeslitern

Innlegg: 1612
Benkeslitern
04.05.21 23:14
monterosa: vedlikeholdest

Du er av de som tror det bare er å så og høste uten noe slags stell og ettersyn i mellomtiden? Maskiner og utstyr skal vedlikeholdest f.eks.

 

Du er av de som ikke forstår hva"satt litt på spissen" betyr ?

 Men det jeg skrev om en kornbonde er ikke langt fra sannheten.  Hvorfor tror du det er slik at veldig mange kornbønder har full jobb ved siden av gården ?  

 Selvfølgelig fordi et gjennomsnittlig stort norsk kornbruk ikke generer nok inntekter til å leve av, men også i aller høyeste grad fordi det å drive med korn krever veldig liten arbeidsinnsats, så det går greit å kombinere med en fulltidsjobb utenfor gården.

Arrcab

Innlegg: 10435
Arrcab
04.05.21 23:17
Farmer: Skal jeg forstå deg slik at alle næringer og arbeidsplasser burde bruke gammelt og smått utstyr, tilpasset gårsdagen?

Det mener jeg sjølsagt ikke. Men uansett yrke, må du ta hensyn til økonomien når du investerer, og når skurtreskeren mange steder er "på størrelse med åkerlappen", begynner det å bli litt vanskelig å se økonomien i det hele. Vi har antakelig en overinvestering i landbruket, ikke bare for å øke produksjonen, men også på grunn av at det lønner seg økonomisk for bonden. 

Farmer

Innlegg: 3024
Farmer
04.05.21 23:22

Arracb: Du må forklare meg hvorfor det lønner seg for bonden og overinvestere? 

(Innlegget ble redigert 04.05.21 23:24)

Makro1

Innlegg: 12010
Makro1
04.05.21 23:23
nostalgikern: Så er det dags for sikkert nok et skambud til de som dyrker mat til oss, - vet ikke bedre råd til heltidsbonden (merk "heltid") enn at de må få han godeste Raja som landbruksminister jeg.  Da flyr milliardene lettere ut av statskassa, kan man få inntrykk av, eller?  Det ble jo nevnt nylig tallet 9,1 milliarder som var sørget for overfor kulturlivet.  Hva gjaldt dette tallet, forresten??   Tror at å holde i gang folk som (eksempelvis) leser opp dikt på en scene mens de utfører merkelige bevegelser på scenen, ansees som mer viktig å støtte opp om en heltidsbøndene.  Gjennomsnittsinntekt for bønder ble opplyst til kr. 135 pr. time, men da er vel storbønder som har bijobb som advokat med i den gjennomsnittsutregninga sikkert, slikt trekker vel "opp"?..  De som satser på å være heltidsbønder bør få et skikkelig tilbud fra staten nå, i stedet for at prisene til kunder må opp for mye.  Da kommer bare kravene fra de fagorganiserte etter, og så er inflasjonsspiralen fort litt i gang igjen. Melkepris-betaling til bøndene har stått nærmest stille de siste 5 år, bøndenes utgifter til alt fra dyrelegebesøk til rørleggertjenester og elektrikere har selvfølgelig økt, samt det meste annet.  Eksempelvis. PS.  Myndighetene (og folk generelt) setter nok ikke tilstrekkelig  pris på den store fordelen med norske bønder som har vært så flinke til å holde bruken av antibiotika nede i norsk husdyrhold.  F.eks. i Tysklands industrilandbruk (og også f.eks. Danmark) der pøses det på med bruk av antibiotika, og resultatet er god grobunn for antibiotikaresistente bakterier.  Disse bakteriene og denne problematikken sies å bli den neste "pandemien" i verden (merk anf.-tegn), og meget farlig problematikk, - sier de som er eksperter på denslags...

At skattebetalerne skal betale enorme summer til næringsdrivende som selger varer folk ikke er villige til å betale for, er og blir tullete!

Bøndene kan produsere akkurat det de vil, og ta seg betalt det de mener er riktig. Om markedet ikke vil betale prisen de forlanger, så er det bare å produsere noe annet. Eller ta seg jobb i helsevesenet. Der er det et skrikende behov for arbeidskraft, så dette vil gå helt fint...

Arrcab

Innlegg: 10435
Arrcab
04.05.21 23:24
Farmer: Om du har to jobber, så mener du at din lønn skal sammenlignes med en som jobber et årsverk?

Når andre oppgir sin lønn for skattevesenet, er det den samlete inntekt som teller, og er din årsinntekt. All inntekt fra gården, enten det er tømmer, utleie, snømåking med gårdens redskap, eller resultater fra skog, åker og i fjøs, som teller. Lønnsmottakere er lønnsmottakere, mens bønder er en slags hybrid, som kan være mer kreativ i sin bokføring. 

(Innlegget ble redigert 04.05.21 23:25)

Farmer

Innlegg: 3024
Farmer
04.05.21 23:29

Arrcab: Bonden kan ikke være mere kreativ en andre næringsdrivende. Bonden er bokføringspliktig, og må som minimum levere næringsoppgave 1.

Dette er det bokføringsloven, skatteloven og ligningsloven som regulerer. 

Som næringsdrivende får du fradrag for inviesteringer i foretaket, tiltenkt erværvelse av inntekt. 

Dette er likt for alle næringsdrivende og må være slik. Man trenger arbeidende kapital for og utøve sin næring. 

(Innlegget ble redigert 04.05.21 23:30)

Farmer

Innlegg: 3024
Farmer
04.05.21 23:34

Arrcab: Den maskinen bonden kjøper må han jo betale. Det er jo ikke penger som han bruker til privat forbruk. 

BlackEagle

Innlegg: 52194
BlackEagle
05.05.21 08:37
Arrcab: Lønnsmottakere er lønnsmottakere, mens bønder er en slags hybrid, som kan være mer kreativ i sin bokføring.

Fortell gjerne hvordan. Kanskje jeg kan ha noe å lære.

Mvh

BE

BlackEagle

Innlegg: 52194
BlackEagle
05.05.21 08:40
Makro1: som selger varer folk ikke er villige til å betale for

Hvordan i all verden får de da solgt de varene som folk ikke er villige til å betale for? Gir de dem bort?

Mvh

BE

Benkeslitern

Innlegg: 1612
Benkeslitern
05.05.21 09:00
BlackEagle: solgt

Hvordan i all verden får de da solgt de varene som folk ikke er villige til å betale for? Gir de dem bort?

 

De får solgt varene sine fordi staten indirekte betaler en stor del av prisen.

 Tar en med alle støtteordninger så mottar hver eneste bonde her i landet ca 600.000. kr i snitt i støtte fra staten hvert år.  I tillegg til dette kan de selge produktene sine med en "subsidiert" moms-sats på bare 15 %.

ulefos

Innlegg: 121562
ulefos
05.05.21 09:39
Benkeslitern: "subsidiert" moms-sats på bare 15 %.

man skal være spesielt glad i avgifter for å kome på ordet subsidiert moms

Benkeslitern

Innlegg: 1612
Benkeslitern
05.05.21 10:20
ulefos: subsidiert

man skal være spesielt glad i avgifter for å kome på ordet subsidiert moms 

 

 Tja, det er nok heller det at jeg ikke er spesielt glad i subsidier, noe dere i SV jo elsker....

 

 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg