Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Listhaug og Frp - HOT OR NOT?

NYTT TEMA
kval

Innlegg: 17545
kval
09.05.21 08:49
fargerik: Slagord hører med.

Joda. En kort setning på en plakat eller på veggen bak talerstolen. Men når hele talen blir floskler og svada må det være nok.

ulefos

Innlegg: 121819
ulefos
09.05.21 10:16
Esko_Tuisko: Legg merke til korset Sylvi har rundt halsen. Neppe tilfeldig. Hadde hun ennå oppført seg som en god kristen.

FRPs budskap er uforelig med det kristen budskap

ventil

Innlegg: 2595
ventil
09.05.21 10:39
fargerik: "Statens PENSJONSFOND Utland". Fondet som skal sikre pensjonene våre etterhvert som eldrebølgen kommer og tar oss for alvor. Skal ikke pengene brukes til pensjoner, bør snarest fondet døpes om.

Det er godt vi har dette «fondet» for det blir mange om beinet!

Innvandringen til Norge er blitt mindre. Men i årene som kommer blir det langt flere godt voksne innvandrere.

Er det plass til dem i arbeidslivet? ( I Norge er det bred politisk enighet om at eldre må jobbe lenger før de går av med pensjon).

Nesten en tredobling

– Økningen i tallet på eldre innvandrere i Norge henger først og fremst sammen med at de innvandrerne som allerede bor i Norge, blir eldre, sier Tønnesen.

I eldre arbeidsalder (55-66 år) øker antallet innvandrere fra drøyt 85 000 nå (2020) til over 220 000 i år 2040.

Altså nesten en tredobling. Innpå 30 prosent av disse innvandrerne vil være født i østlige EU-land.

Men den største andelen vil ha bakgrunn i enten Asia, Afrika, Øst-Europa utenfor EU eller Latin-Amerika.

https://forskning.no/finans-innvandring/tre-ganger-sa-mange-godt-voksne-innvandrere-om-20-ar/1855577

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/artikler-og-publikasjoner/over-halvparten-av-sosialhjelpsutbetalingene-gar-til-innvandrere

GregAdamsGregAdams

Innlegg: 2042
GregAdamsGregAdams
09.05.21 11:00

Mange vil sikkert skylde på regjeringsslitasje, men Frp sitt fall på meningsmålingene begynte allerede i 2010/2011 da Høyre tok tilbake mange velgere som hadde gått fra Høyre til Frp på 90- og 2000-tallet. Det sendte Frp fra 20-30% til ca. 15%. Når da partiet begynte å blø velgere til Senterpartiet f.o.m. 2015 så skapte det enda større problemer da tidligere høyrevelgere ofte bodde i store byer og velgerne de mistet til SP var distriktsvelgere. Det er vanskelig å vinne begge velgergruppene tilbake.

Ser man fremover så kommer man heller ikke utenom Frp sitt storbyproblem og hånd-i-hånd med det problemet går Frps svake oppslutning blant unge, kvinner, folk med høy utdanning og innvandrere. De siste to gruppene blir det stadig vekk flere av i landet.

Da Frp vokste frem på 90-tallet hadde de jevnt over høyere oppslutning i storbyene enn ellers i landet, FpU var et av landets mest fremtredende ungdomspartier og de vant flere skolevalg. Nå er oppslutningen i storbyene minimal, FpU hører du nesten ingenting fra og i 2019 var partiet nede på 6. plass i skolevalget.

I tillegg til et ungdomsproblem, har Frp også et stort kvinneproblem. Hvor Frp sin oppslutning blant menn ligger på 12-15% så ligger oppslutningen blant kvinner på under 5% pdd. Tre av fire Frp-velgere ved forrige valg var menn. Det hjelper heller ikke at det kun er én kvinne innstilt til Frps sentralstyre.

Når du i tillegg har svært lav oppslutning blant høyt utdannede og innvandrere så forklarer det den svake oppslutningen i storbyene. Konflikt i lokallagene hjelper naturligvis ikke, men det er nok mer et symptom på Frp sitt storbyproblem enn en årsak til det. Så hva skal Frp gjøre for å snu skuta?

De kan, naturligvis, si at vi bryr oss ikke om storbyene og i stedet spille på by-og-land konflikten for å skaffe seg flere velgere i distriktene. Problemet med det er at velgermassen i distriktene blir mindre og mindre mens den bare vokser i byene. Frp, vil på sikt, oppleve at velgerne deres dør ut. KrF har dette problemet i dag. I tillegg har du Senterpartiet som matcher Frps populistiske retorikk med mer populær distriktspolitikk. Det skal store endringer til i Frp sitt partiprogram før partiet oppleves som mer distriktsvennlig enn SP.

Om Frp ønsker å returnere til gamle høyder så må partiet enkelt og greit skaffe seg høyere oppslutning i byene. Da må de fremme en politikk som har mer enn mikroskopisk appell hos unge, kvinner, høyt utdannede og innvandrere. Med valget av Listhaug som partileder ser det ikke ut til at dette skjer, heller motsatt. Partiet vil inntil videre forbli et parti for menn på 40+ som bor i distriktene.

jonas

Innlegg: 37020
jonas
09.05.21 11:06

Partileder Listhaug med sin første tale som leder. Først klager hun over at sosialistene skal bestemme hvordan folk skal leve, så klager hun over at innvandrerne ikke lever etter reglene sosialistene har bestemt. Akk ja.

kval

Innlegg: 17545
kval
09.05.21 12:06
jonas: Akk ja.

Hun skal også kjempe mot eliten. Sier hun som snart har tilhørt eliten i hele sitt "voksne" liv. Hun prøver å høres ut som en sauebonde med minstepensjon på et vestlandsk småbruk. Den går ikke folk flest på.

(Innlegget ble redigert 09.05.21 12:13)

Folkflesk

Innlegg: 31224
Folkflesk
09.05.21 12:23

Det skal bli en vanskelig oppgave å holde dette partiet samlet. I Oslo har det vært eksklusjoner mot folk på partiets høyrefløy, mens folk på den moderate fløyen av partiet har takket for seg i Tvedestrand og Halden. Lokallagene til partiet i Norges to største byer er ute av drift.

Dette, sammen med målinger rundt 10% er det Listhaug går inn i valgkampen med. Hun kan godt skjelle og smelle mot MDG og andre ytre fiender, men problemene er indre. Dette partiet kan virkelig gå opp i liminga fremover. 

(Innlegget ble redigert 09.05.21 12:24)

engafever

Innlegg: 21843
engafever
09.05.21 12:23

NOT. Listhaug og Frp ødelagde virkemiddelsystemet for bønda i 2014 som har skapt store problemer for store og små jordbruk. 

Nå har hun blitt leder. Ser for meg flere ødeleggelser.

Så svaret er altså NOT!

farout05

Innlegg: 4706
farout05
09.05.21 13:34
engafever: NOT. Listhaug og Frp ødelagde virkemiddelsystemet for bønda i 2014 som har skapt store problemer for store og små jordbruk.  Nå har hun blitt leder. Ser for meg flere ødeleggelser. Så svaret er altså NOT!

NOT.

Ja, det er grunn til å tro at med flertall av Høyre, Krf, Venstre og Frp. ved valget, med ei Erna desperat etter å sitte videre på krakken, kan Frp kreve svært store ødeleggelser for landet.

Folkflesk

Innlegg: 31224
Folkflesk
09.05.21 13:47

(Innlegget ble redigert 09.05.21 13:48)

engafever

Innlegg: 21843
engafever
09.05.21 13:55
farout05: Ja, det er grunn til å tro at med flertall av Høyre, Krf, Venstre og Frp. ved valget, med ei Erna desperat etter å sitte videre på krakken, kan Frp kreve svært store ødeleggelser for landet.

Frp har fortsatt stor makt og bruker makta si. Det ser vi i blant annet landbruksoppgjøret. V og Krf er som uselvstendige høns, men prøver å late som om de ikke er det. Og som du sier, Høyre er vel mest opptatt av å bli gjenvalgt.

 

aegi2

Innlegg: 34173
aegi2
09.05.21 16:17
Esko_Tuisko: Legg merke til korset Sylvi har rundt halsen. Neppe tilfeldig. Hadde hun ennå oppført seg som en god kristen.

Gud hjelpe...   Er du en god kristen ettersom du kommer med dette , i så tilfelle har du sikkert fått med deg at en ikke skal dømme 

At dere klarer å henge dere opp i et fint kors er helt utrolig lavmål

Esko_Tuisko

Innlegg: 57
Esko_Tuisko
09.05.21 16:21

Er ikke kristen. Sylvi Listhaug har kors rundt halsen for å provosere. Hun er kalkulert ut til fingerspissene. 

aegi2

Innlegg: 34173
aegi2
09.05.21 17:16
Esko_Tuisko: Er ikke kristen. Sylvi Listhaug har kors rundt halsen for å provosere. Hun er kalkulert ut til fingerspissene.

Din mening , jeg trur 100% på at hun bruker det fordi som alle andre så pynter vi oss med et eller annet , ikke være en som så.

Håper du takler å se det videre

Folkflesk

Innlegg: 31224
Folkflesk
09.05.21 17:20

Til og med KrFerne bruker jo ikke å kringkaste sin religiøsitet på denne måten. Dette er rett og slett bare tåpelig av Listhaug, som selv ikke engang er særlig religiøs. 

(Innlegget ble redigert 09.05.21 17:21)

monterosa

Innlegg: 805
monterosa
09.05.21 19:21
Folkflesk: il og med KrFerne bruker jo ikke å kringkaste sin religiøsitet på denne måten. Dette er rett og slett bare tåpelig av Listhaug, som selv ikke engang er særlig religiøs.

Trenger da ikke vere særlig kristen for å ha et smykke med kors på. Noen bruker vel det som pyntegjenstand. Mye folk legger seg opp i her altså. Syns faktisk Listhaug fortjener litt ros da hun er av de få politikere som sier ting som det er. Fanatiske MDGer og fanatisk sosialisme er noe av det verste vi kan stå ovenfor i fremtiden. At Norge skal redde miljøet i verden er bare tåper som tror på. De vil ta friheten fra oss ved å tvinge oss til bl.a kjøre el-bil. Det er de med dårlig råd som kommer til å svi for slik politikk.

helgekarl

Innlegg: 8353
helgekarl
09.05.21 19:28
monterosa: Syns faktisk Listhaug fortjener litt ros da hun er av de få politikere som sier ting som det er.

Jøss, snakker hun rett fra levra? Det vil jeg også gjøre. Hun er noe av det mest lavpannede og fordummende politiker som noen gang har blitt valgt til partileder siden parlamentarismen ble innført i Norge. 

aegi2

Innlegg: 34173
aegi2
09.05.21 20:09
Folkflesk: Til og med KrFerne bruker jo ikke å kringkaste sin religiøsitet på denne måten. Dette er rett og slett bare tåpelig av Listhaug, som selv ikke engang er særlig religiøs.

Veit du hvor mange smykker med kors som selges ? Det er vel et av de mest vanlige smykkene i norge...

Og flere religioner har kors

Du så store problemer dere har , eller skal vi si fordommer , mistanker om grunn til at det brukes osv osv osv

aegi2

Innlegg: 34173
aegi2
09.05.21 20:12
helgekarl: Jøss, snakker hun rett fra levra? Det vil jeg også gjøre. Hun er noe av det mest lavpannede og fordummende politiker som noen gang har blitt valgt til partileder siden parlamentarismen ble innført i Norge.

slike kommentarer er virkelig til det gode for vgd ? NEI

dortort

Innlegg: 5390
dortort
10.05.21 07:21
broren_til_noen: Grein seg fram til? Det var vel ikke de som satt i regjering og fikk dette gjennom? Var det ikke heltene dine i FrP som, omtrent samtidig som Sylvi var i New York og skreiv under på en avtale om mottak av flyktninger, også henta inn fler enn det antallet du sitter og griner i i innlegget like over her? Ap satt, til din orientering, ikke i regjering og hadde derfor ikke en tøddel av makt til å få gjennom noe som helst mht til flyktninger/kvoteflyktninger. Det var FrP og Høyre som styrte og stelte og bestemte hvor mange som skulle tas inn da.
Visste du ikke det? FrP hadde da endog en av sine utallige justisministere på den tida, og som vi husker gjorde jo de skikkelig vei i vellinga med stort sett ikke en dritt. Og de var jo sååååå "strenge" mtp asyl/innvandringspolitikk. Hvor mange flyktninger og asylsøkere tok de blåblå v/en haug justisministre og greier og greier egentlig imot i løpet av de åra de satt med "makta"? God rotur da!

Ja. AP grein seg frem til det.

Nei, det gjorde ikke AP. Mener du at AP ikke gjorde noe som helst for å få dette gjennom?

Om det er disse flyktningene som AP grein seg frem til du mener, så er svaret nei.

Så du mener AP ikke gjorde noe som helst for å få inn disse flyktningene?

FrP satt i regjering, ja. Mindretallsregjering. Men FrP trakk seg fra forhandlingene. Men det har ikke du fått med deg. FrP skulle kanskje trukket seg fra regjeringsmakten. Men hva ville konsekvensene blitt dersom AP hadde kommet i regjering? Tror du det ville kommet inn færre flyktninger dersom dine helter i AP hadde fått styre?

Ja, Frp er streng på asyl/innvandringspolitikk, i motsetning til AP som bestemte på landsmøtet sitt at Norge skal ta imot 10000 flyktninger. Uten at AP har tenkt over konsekvensene. Du kan jo forsøke å bortforklare hvorfor andre partier i alle år har vært så kritisk til Frp sin asyl/innvandringspolitikk.

dortort

Innlegg: 5390
dortort
10.05.21 07:23
IndocteCollectio: Det var jo svært imponerende når samme geniet kom med et innlegg hvor han klart og tydelig sa i fra at han hadde meldt seg ut av statskirken grunnet en eller annen innvandringssak. Einstein glemte bare at han aldri hadde vært medlem i statskirken.

Jo, han har vært medlem i DnK. Men er ikke døpt.

IndocteCollectio

Innlegg: 19969
IndocteCollectio
10.05.21 09:39
dortort: Jo, han har vært medlem i DnK. Men er ikke døpt.

Nope, han ble innmeldt i en annen menighet fra fødsel av og har aldri vært med i statskirken.

Folkflesk

Innlegg: 31224
Folkflesk
10.05.21 10:18
aegi2: Veit du hvor mange smykker med kors som selges ? Det er vel et av de mest vanlige smykkene i norge... Og flere religioner har kors Du så store problemer dere har , eller skal vi si fordommer , mistanker om grunn til at det brukes osv osv osv

Tror ikke helt du har tatt inn over deg Listhaugs agenda. Korset er åpenbart ment mot publikum, og er ikke en personlig gjenstand som Listhaug alltid har gått med. Derfor begynte hun å gå med det for noen år siden som et politisk våpen. I mine øyne er religion en privatsak og ikke noe man trenger å kringkaste politisk for å vise at man er en slags forsvarer av "den vestlige kristne kulturarv" (Listhaugs egne ord).

(Innlegget ble redigert 10.05.21 10:18)

clavin

Innlegg: 34089
clavin
10.05.21 11:06
GregAdamsGregAdams: Da må de fremme en politikk som har mer enn mikroskopisk appell hos unge, kvinner, høyt utdannede og innvandrere. Med valget av Listhaug som partileder ser det ikke ut til at dette skjer, heller motsatt. Partiet vil inntil videre forbli et parti for menn på 40+ som bor i distriktene.

Synes dette er en rar konklusjon. At FrP nok har mer tilslutning blant menn enn hos kvinner, er ikke noe nytt. Dette har vært tilfelle siden "tidenes morgen", og skyldes nok primært at kvinner tenderer til å stemme mer til venstre enn menn. At FrP nok aldri vil bli partiet for innvandrere er også klart for de fleste, og trenger ikke å begrunnes ytterligere.

Det dummeste FrP kan gjøre er å forlate sitt "kjerneområde" for å forsøke å ta andeler blant grupper som man overhode ikke har tradisjon for å favne. Det eneste man oppnår med dette er å skyve de velgergrupper man har fra seg, samtidig som nye velgergrupper overhode ikke vil velge FrP. Det finnes da eksempler på partier som har gått fra å være betydningsfulle partier til å bli små partier fordi at de beveger seg bort fra kjernevelgerne til å favne "bredere". KrF er et godt eksempel her.

Et parti må "stå" for noe, og velgerne må vite hva dette er. Begynner et parti å vingle i forhold til kjernesakene så er tilliten brutt, og denne er det vanskelig å gjenopprette. 

Folkflesk

Innlegg: 31224
Folkflesk
10.05.21 11:48
clavin: Det dummeste FrP kan gjøre er å forlate sitt "kjerneområde" for å forsøke å ta andeler blant grupper som man overhode ikke har tradisjon for å favne. Det eneste man oppnår med dette er å skyve de velgergrupper man har fra seg, samtidig som nye velgergrupper overhode ikke vil velge FrP.

Alle partier må fornye seg og følge med i tiden, og FrP er sammen med KrF det partiet som virker å ha vanskeligst for dette akkurat nå. Det kom i dag en måling fra Oslo som viser FrP på 4,7% i Oslo, ned fra 9,5% i 2017. Den samme elendige oppslutningen ser vi klare tendenser til i Bergen, Stavanger og Trondheim.

Problemet deres er at de ikke vinner nye velgere i byene, og da kan man begynne å spørre seg om hvorfor. En av grunnene er at typiske utfordringer som alle partiene må forholde seg til i byene er ting som infrastruktur, kollektivtrafikk, fremkommelighet og bymiljø (luftforurensing, grøntarealer).

Det FrP har vondt for å forstå er at dette IKKE lenger kun er saker venstresiden skal og bør være opptatt av. Det vedgår alle partier. Hvis alt du har å tilby er løsninger som høres ut som de stammer fra 60-tallet så gjør du deg selv irrelevant.

Kort sagt, FrP har ikke greid å oppdatere politikken sin i urbane strøk de siste årene, og er derfor på full fart til å gjøre seg irrelevant for folk flest i byene. 

(Innlegget ble redigert 10.05.21 11:51)

clavin

Innlegg: 34089
clavin
10.05.21 11:54
Folkflesk: Kort sagt, FrP har ikke greid å oppdatere politikken sin i urbane strøk de siste årene, og er derfor på full fart til å gjøre seg irrelevant for folk flest i byene.

Hva konkret skal de gjøre? FrP fronter gjerne løsninger som går på økt veibygging og lavere kostnader på bompasseringer, mens visse andre partier taler for å gjøre det stadig dyrere for bilister. Mener du at FrP skal slenge seg på den "grønne" bølgen, i den tro at de vil få flere stemmer på dette?

Folkflesk

Innlegg: 31224
Folkflesk
10.05.21 12:03
clavin: Hva konkret skal de gjøre? FrP fronter gjerne løsninger som går på økt veibygging og lavere kostnader på bompasseringer, mens visse andre partier taler for å gjøre det stadig dyrere for bilister. Mener du at FrP skal slenge seg på den "grønne" bølgen, i den tro at de vil få flere stemmer på dette?

De kan f.eks. ha egne ideer om organiseringen av kollektivtrafikken og sykkelbaner i byene. Istedenfor later de som dette er saker som ikke eksisterer og skaper et inntrykk av at det er realistisk at alle i en by på 600 000 skal sette seg i hver sin bil og kjøre frem og tilbake fra sentrum hver dag, slik man la opp til på 60-tallet.

De trenger ikke nødvendigvis å endre på andre "hjertesaker", men det er åpenbart at de ikke skjønner hva de skal mene om byutviklingspolitikk i 2021. Derfor holder de i beste fall bare kjeft om sakene, og i verste fall kommer de med forslag som høres ut som noe fra en helt annen tid.

(Innlegget ble redigert 10.05.21 12:05)

GregAdamsGregAdams

Innlegg: 2042
GregAdamsGregAdams
10.05.21 12:07
clavin: Synes dette er en rar konklusjon. At FrP nok har mer tilslutning blant menn enn hos kvinner, er ikke noe nytt. Dette har vært tilfelle siden "tidenes morgen", og skyldes nok primært at kvinner tenderer til å stemme mer til venstre enn menn. At FrP nok aldri vil bli partiet for innvandrere er også klart for de fleste, og trenger ikke å begrunnes ytterligere. Det dummeste FrP kan gjøre er å forlate sitt "kjerneområde" for å forsøke å ta andeler blant grupper som man overhode ikke har tradisjon for å favne. Det eneste man oppnår med dette er å skyve de velgergrupper man har fra seg, samtidig som nye velgergrupper overhode ikke vil velge FrP. Det finnes da eksempler på partier som har gått fra å være betydningsfulle partier til å bli små partier fordi at de beveger seg bort fra kjernevelgerne til å favne "bredere". KrF er et godt eksempel her. Et parti må "stå" for noe, og velgerne må vite hva dette er. Begynner et parti å vingle i forhold til kjernesakene så er tilliten brutt, og denne er det vanskelig å gjenopprette.

Problemet til Frp er ikke at det er flere menn enn kvinner som stemmer på de, problemet til Frp er at det ekstremt få kvinner som stemmer på de og andelen er synkende. Når det gjelder innvandrere så er problemet for Frp at de blir en stadig større og viktigere velgergruppe som store partier ikke kan ignorere.

Det er greit at partiet må sikre grunnfjellet for å i det minste ha "noen" oppslutning, Venstre er et eksempel på parti som ikke har hatt et grunnfjell å støtte seg på og derav ofte hatt store problemer med å holde seg flytende. Problemet til Frp er at grunnfjellet deres er så ekstremt smalt. Hvite menn på 40+ fra distriktene. Fortsetter det sånn forblir Frp et gubbeparti og kan se langt etter 20%.

aegi2

Innlegg: 34173
aegi2
10.05.21 17:22
Folkflesk: Tror ikke helt du har tatt inn over deg Listhaugs agenda. Korset er åpenbart ment mot publikum, og er ikke en personlig gjenstand som Listhaug alltid har gått med

trur ikke du har helt tatt innover deg at de fleste ikke ligger på dette nivået som noen vgdfolk har ramlet ned på , og agenda , da snakker vi vgdere

ment for publikum ? Et smykke som du bærer ser du ikke selv fordi det henger nedenfor haka di så at det er ment for pynt og for at andre skal se det UTROLIG , når du tar på deg noe du liker så er det ikke for at andre skal se det :-)

At hun ikke alltid har gått med det , jøss du hadde frikjent det om du så bilde av henne fra hun var 1 år 5år 10 år 20 år osv helt til nå og alle bilder hadde hun smykke på ?

Hva blir det neste fra deg ?

 

Og nei da - jeg er ikke Sylvifan , men jeg klarer å skrive uten å henge ut noen

Folkflesk

Innlegg: 31224
Folkflesk
10.05.21 17:41
aegi2: trur ikke du har helt tatt innover deg at de fleste ikke ligger på dette nivået som noen vgdfolk har ramlet ned på , og agenda , da snakker vi vgdere

Det er mange VGDere som har agendaer, men Listhaug sin agenda er meget spesiell i og med at den går ut på å provosere, skape en motreaksjon og deretter gå inn i offerrollen for å høste sympati.

Det er noe veldig barnslig over denne måten å oppføre seg på som få andre politikere deler. Men selve læremesteren i kunsten er Carl I. Hagen - en person Listhaug beundrer og har kopiert mange av sine tjuvtriks fra. Utifra partiets oppslutning å dømme så sliter hun imidlertid med å få noen effekt ut av krumspringene, enten vi snakker verbal polarisering, kristen-kors eller bruk av offerrollen.

Man får se hvor mye som blir igjen av partiet etter noen år med en slik leder.

(Innlegget ble redigert 10.05.21 17:44)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg