Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Gud eksisterer selvsagt ikke!

NYTT TEMA
Zpiff
ZpiffInnlegg: 19216
11.07.18 21:31
CasinoRoyale: Alle mener at sin tro representerer sannhet/fakta, ellers hadde vi forandret mening.

Hvilket er en påstand du (heller) ikke kan bevise :)

Tortro
TortroInnlegg: 16767
11.07.18 21:45
deF0RD: Ok, ok ok! Det er STYGT å ta i bruk slike billige skrekktriks - jeg innrømmer det! :o)

Og allikevel bruker du dem selv om du vet at det bare renner ut i sanden?

 

Tortro
TortroInnlegg: 16767
11.07.18 21:52
sigurd1204: Vi som tror at Gud ikke eksiterer trenger ikke bevise noe ;)men troende må det :)

Er det noen som går rundt og tror at guder ikke eksisterer? Det er da i så fall en merkelig ting å gjøre.

Uansett, man trenger ikke å bevise det man tror på. Det holder at man forteller det. Påstår man derimot, så stiller det seg annerledes...Påstander i seg selv krever dokumentasjon.

 

(Innlegget ble redigert 11.07.18 21:53)

Tortro
TortroInnlegg: 16767
11.07.18 21:58
CasinoRoyale: Alle mener at sin tro representerer sannhet/fakta, ellers hadde vi forandret mening.

Sannhet er alltid basert på fakta, ikke på tro. En tro som menes å representere sannheten er da tuftet på å ikke vite.

(Innlegget ble redigert 11.07.18 22:00)

joplina
joplinaInnlegg: 61183
11.07.18 22:04
CasinoRoyale: Alle mener at sin tro representerer sannhet/fakta, ellers hadde vi forandret mening.

- Hvorfor sier du det..?

Akkurat dette med åndelige, overjordiske, allmektige, skapende vesener - eller den ene overjordiske, allmektige kraft ; Gud og/eller guder er jo ikke noe som kan bevises eller motbevises  på en håndfast måte. Akkurat dét er vel noe vi VET,

- Dermed så tror vi det ene eller det andre - eller noe midt i mellom.

At vi tror det ene eller det andre er ikke synonymt med fakta/sannhet. Det er bare mer sannsynlig for oss enn andre alternativer ; for husk..vi VET jo at det ikke kan bevises. Derfor tror vi det vi tror uten å forandre mening - og noen ganger forandrer vi mening fordi vi får tro på noe annet.

 

...Og ja, det som fremstår som sannsynlig for oss kan vi ofte betrakte som sannheter....sannheter for oss i det minste. Men vi VET også at det slettest ikke trenger å oppfattes som sannsynlig eller sant for andre - så derfor TROR vi. Og derfor TROR andre.

 

- Og dette bevisførselproblemet oppstår kun når noen hevder å VITE...f.eks hevder at GUD er sann, Bibelen er Guds evige Ord og at Jesus og DHÅ definitivt har makt og påvirkningskraft og styreevne over menneskers liv.

Den som begår den tabben å hevde å VITE blir den som bør klare å fremlegge underbyggende beviser......men som aldri klarer det.

 

sigurd1204
sigurd1204Innlegg: 116
11.07.18 22:49
CasinoRoyale: Alle tror på noe

Eneste jeg tenker meg er at :  Vi mennesker skal overleve jorden og ikke bli utryddet, hadde blitt kjedelit for jorden hahaha :P

Og som du eller noen skrev tidligerre, god moral er bra og ha :)

sigurd1204
sigurd1204Innlegg: 116
11.07.18 22:51
Tortro: Er det noen som går rundt og tror at guder ikke eksisterer? Det er da i så fall en merkelig ting å gjøre. Uansett, man trenger ikke å bevise det man tror på. Det holder at man forteller det. Påstår man derimot, så stiller det seg annerledes...Påstander i seg selv krever dokumentasjon.

Hehe, morsomt ja, mente at og VITE at Gud ikke eksisterer, bare spørre en som tror på Gud exmpel en kristen, åssen kan du som kristen bevise at Gud eksisterer ?

Eller komme med spørsmål : Dere sier jo at jesus lever ? så hvor er han ? :)

Da kan jeg si til dem: Jeg lever også  :D  (( sarkasme)) :P

sigurd1204
sigurd1204Innlegg: 116
11.07.18 22:52
Tortro: Sannhet er alltid basert på fakta, ikke på tro. En tro som menes å representere sannheten er da tuftet på å ikke vite.

Stemmer, Fakta er en sannhet ja :)

Viktig forholde seg til Fakta og ikke Tro på ting man ikke VET  :)

Forskjell på tro og Viten hehe :D

sigurd1204
sigurd1204Innlegg: 116
11.07.18 22:54

Kan si til alle nå at : Jeg VET aliens ikke eksisterer pga oppfunnet av Staten eller dem som leder verden :)

Problemstillingen at vi ikke får lov komme med beviser og at folk ljuger når vi spør dem, (( Overordnede personer)) exmpel MIlitærfolk etc eller Area 51 FOLK ;)

Alle burte Vite at det var en værballong ikke Romskip haha xD

Annananas
AnnananasInnlegg: 1387
11.07.18 23:48
Tortro: Sannhet er alltid basert på fakta, ikke på tro. En tro som menes å representere sannheten er da tuftet på å ikke vite.

Her er det noe mer en bør ha i mente. Sannhet er ikke basert på kjente fakta. Men om en lager seg sannheter av kjente fakta er man dypt religiøs og en troende som spyr ut meninger en mener er sannhet. Dette fordi de ukjente fakta vil snu forestillinger og religiøse forestillinger på hodet. Åpenhet, som nevnt før, er derfor første skritt mot erkjennelse. Dette er selvsagt selv om det ikke forstås. At en ikke vet burde derfor være neste skritt. Tenker jeg da…  

CasinoRoyale
CasinoRoyaleInnlegg: 19353
12.07.18 00:27
Zpiff: Takk?

Ikke dra - de bare lurer deg.. ;)

CasinoRoyale
CasinoRoyaleInnlegg: 19353
12.07.18 00:29
Zpiff: Tja hver sin mening.

Virkeligheten gir beng i vår mening, den tar seg den frihet å være som den er.. ;)

Og så kan vi henge oss på, eller la det være. Det andre skjønte jeg egentlig ikke..??

(Innlegget ble redigert 12.07.18 00:30)

CasinoRoyale
CasinoRoyaleInnlegg: 19353
12.07.18 00:30
Zpiff: Hvilket er en påstand du (heller) ikke kan bevise :)

Det står deg fritt å mene det motsatte, selvsagt.. :)

CasinoRoyale
CasinoRoyaleInnlegg: 19353
12.07.18 00:31
Tortro: Er det noen som går rundt og tror at guder ikke eksisterer? Det er da i så fall en merkelig ting å gjøre.

Ja. De kalles ateister.

CasinoRoyale
CasinoRoyaleInnlegg: 19353
12.07.18 00:50
Tortro: Sannhet er alltid basert på fakta, ikke på tro. En tro som menes å representere sannheten er da tuftet på å ikke vite.

Å tro (på) noe, vil som regel si å holde noe for sant eller i det minste fhv sannsynlig.

Jeg tror at mine besteforeldre ligger i grava - jeg var tross alt med på å gravlegge dem. Men jeg tror også at Brasil blir å regne med i neste fotball VM, til tross for at det ikke gikk så bra i år. Og det er selvsagt en vesentlig gradsforskjell mellom disse to antakelsene, slik at det å holde noe for sant, åpenbart ikke er en statisk størrelse.

"Sannhet" er, som Pontius Pilatus hadde forstått, litt leiere å få et skikkelig grep på, men i kristen sammenheng er "Sannheten" noe i bestemt form entall, nemlig en person: mannen Jesus Kristus. Og all sannhet avledes da ut i fra dette faktum.

Og har Han rett, dvs i at Han virkelig er Guds enbårne Sønn, så stemmer jo dette bra. Og tok Han feil, så er dette bare svada. Så da må vi jo ta en beslutning, da: å tro eller ikke tro på dette. Og er det som Bibelen sier i denne saken, riktig, så er ikke dette noen uvesentlig greie. 

Men er det feil, så er det derimot rent BS alt sammen, og man kan tro det man vil.

Husk bare at virkeligheten gir totalt blanke i våre følelser, våre argumenter og våre talegaver. Den enser ikke hva vi tror eller aner, den bryr seg ikke om at vi ikke synes at vi har fakta nok på bordet, like lite som om det raker den når vi hopper på en twitter-storm og hyler høyt om ting vi ikke har det minste greie på.

Som skrevet over: Den tar seg den frihet å være som den er.. :)

(Innlegget ble redigert 12.07.18 00:52)

CasinoRoyale
CasinoRoyaleInnlegg: 19353
12.07.18 00:58
sigurd1204: Vi mennesker skal overleve jorden og ikke bli utryddet, hadde blitt kjedelit for jorden hahaha :P

Problemet er at jorden - gitt at et mekanisk verdensbilde a-la naturalismens og/eller ateismens, er riktig - ikke har den minste interesse av at mennesket som art skal bli bevart. Dette er da bare viktig for oss, egentlig. Og både reven og haren ville være skjønt enige om at det var en velsignelse å bli kvitt oss.. ;)

CasinoRoyale
CasinoRoyaleInnlegg: 19353
12.07.18 01:24
Annananas: Her er det noe mer en bør ha i mente. Sannhet er ikke basert på kjente fakta. Men om en lager seg sannheter av kjente fakta er man dypt religiøs og en troende som spyr ut meninger en mener er sannhet. Dette fordi de ukjente fakta vil snu forestillinger og religiøse forestillinger på hodet.

Nettopp.

Vår oppfatning av sannhet og av hva som er riktig og av hva som er galt, er selvsagt uløselig knyttet til så vel vårt filosofiske ståsted i ulike spørsmål vi møter på vår vei, som til den kulturelle setting som vi er vokst opp i og derved er blitt preget av.

Men først og fremst styres den av de muligheter og begrensninger som tross alle våre anstrengelser ligger like bastant innebygget i oss som de gjorde dette for tusenvis av år siden. Tenk bare på vårt sanseapparat: synet vårt er tilpasset løpsfart, og derfor får vi tunnelsyn så fort hastighetene overstiger dette i noen grad.

Vår tallforståelse er fortsatt tilpasset livet i steinalderhula eller på savannen, slik at når politikerne snakker om milliarder, så har de egentlig ingen forståelse av de beløpene de taler om. De blir økonomisk fartsblinde, og forholder seg til tallet 3,2 mrd som en veldig stor 3,2, slik at en overskridelse på f.eks 1,2 mrd egentlig ikke virker så ille på dem. Eller f.eks avstanden til de nærmeste stjernene, på oss.

Det samme med kunnskapsnivået vårt: det er uløselig knyttet til de (tross alt ganske fantastiske, men likevel) mulighetene det er plass til i en klump på halvannen kilo, for mer enn dette har vi nemlig ikke å tilby. Og alt som krever noe utover dette, er vi da avskåret fra å kunne favne, om vi ikke begynner med implantater og slikt - noe enkelte allerede faktisk eksperimenterer med.

(Innlegget ble redigert 12.07.18 01:26)

CasinoRoyale
CasinoRoyaleInnlegg: 19353
12.07.18 01:28
joplina: Hvorfor sier du det..?

Fordi det er åpenbart? Det er jo vanskelig å se det på noe annet vis?

* At vi tror det ene eller det andre er ikke synonymt med fakta/sannhet. Det er bare mer sannsynlig for oss enn andre alternativer ; for husk..vi VET jo at det ikke kan bevises. Derfor tror vi det vi tror uten å forandre mening - og noen ganger forandrer vi mening fordi vi får tro på noe annet.

-> Enig.

sigurd1204
sigurd1204Innlegg: 116
12.07.18 01:29
CasinoRoyale: Problemet er at jorden - gitt at et mekanisk verdensbilde a-la naturalismens og/eller ateismens, er riktig - ikke har den minste interesse av at mennesket som art skal bli bevart. Dette er da bare viktig for oss, egentlig. Og både reven og haren ville være skjønt enige om at det var en velsignelse å bli kvitt oss.. ;)

Ganske enig der ja haha ;)

joplina
joplinaInnlegg: 61183
12.07.18 08:02
CasinoRoyale: Fordi det er åpenbart? Det er jo vanskelig å se det på noe annet vis?

CasinoRoyale: "Alle mener at sin tro representerer sannhet/fakta, ellers hadde vi forandret mening."

 

- Ikke helt enig i det. Alt det vi ikke kan bevise eller som ikke kan bevises er ting vi tror på eller ikke tror på.

Å tro på noe forteller bare at det er noe vi finner  sannsynlig  eller mer sannsynlig  enn annet. Å ikke tro på noe forteller at vi finner det lite sannsynlig eller ikke sannsynlig i det hele tatt.

 

Å med sikkerhet vite noe kan også underbygges med allmengyldige bevis - , også kalt fakta.

Den som hevder å vite  er den som som står for bevisførselen - aldri den som ikke  påstår noe slikt.

sigurd1204
sigurd1204Innlegg: 116
12.07.18 08:57

Og  *Tro*  Betyr at folk er manipulert uten og vite Fakta, og selvfølgelig VITE og skille mellom sannhet og Fantasiverden.

Exmpel kristne og dem som har en religion med GUD.

Tror på en fantasi pga dem tror at hvis man ikke tror så blir verden dems ødelagt, dem er manipulert av prester/predikanter osv som startet religionene.

Tortro
TortroInnlegg: 16767
12.07.18 11:02

*Å tro (på) noe, vil som regel si å holde noe for sant eller i det minste fhv sannsynlig.*

Nei, å tro på noe er det samme som å ikke vite, men å anta, gå ut i fra at det stemmer etter erfaring og sannsynlighetsbereging. Etter å ha vurdert været i lang tid nå, og i følge værmelding så tror jeg været blir slik de melder, men, men, og atter men, jeg vet ikke. 

Sannhet er og vil forbli utledet av fakta. Intet du kan si som fjerner det faktum. 

 

Tortro
TortroInnlegg: 16767
12.07.18 13:20
CasinoRoyale: Problemet er at jorden - gitt at et mekanisk verdensbilde a-la naturalismens og/eller ateismens, er riktig - ikke har den minste interesse av at mennesket som art skal bli bevart. Dette er da bare viktig for oss, egentlig. Og både reven og haren ville være skjønt enige om at det var en velsignelse å bli kvitt oss.. ;)

Det er nok slik det er. Naturen har ingen spesiell interesse av oss mennesker kontra andre arter. Problemet, siden du bragte det fram, er at vi må tilpasse og forholde oss til det faktum.

PerryAndre
PerryAndreInnlegg: 6217
12.07.18 21:51
Tortro: Det er nok slik det er. Naturen har ingen spesiell interesse av oss mennesker kontra andre arter. Problemet, siden du bragte det fram, er at vi må tilpasse og forholde oss til det faktum.

Jordens grøde har alt å tilby mennesket for å kunne leve et sunt liv hvis vi holder oss til det naturen har å tilby oss. Fugler, fisker, dyr, nøtter, bær og grønnsaker. Og i naturen er det spesielle type vekster som de fleste av nåtidens mennesker er blitt ukjente med, men er heldigvis å få tak i apotek og helsekost forretninger i form av tabletter.

sigurd1204
sigurd1204Innlegg: 116
13.07.18 00:01
Tortro: Det er nok slik det er. Naturen har ingen spesiell interesse av oss mennesker kontra andre arter. Problemet, siden du bragte det fram, er at vi må tilpasse og forholde oss til det faktum.

Må si meg enig der, jorden driter i oss  hahaha  ;)

Det er noe vi VET  lol :P

Annananas
AnnananasInnlegg: 1387
13.07.18 00:13
sigurd1204: Må si meg enig der, jorden driter i oss hahaha ;) Det er noe vi VET lol :P

 

Jorden driter ikke i noe som helst, den gir oss ressurser, ikke penger. Penger er prestenes verk, og gir dem makt. Da tenker jeg ikke på kirkens prester, men forestillingen som avgjør neste krakk på børsen. Jeg snakker om prestene vi alle tror på, finansen som later som om de representerer ressurser. Tenker jeg.

Tortro
TortroInnlegg: 16767
13.07.18 15:35
PerryAndre: Jordens grøde har alt å tilby mennesket for å kunne leve et sunt liv hvis vi holder oss til det naturen har å tilby oss. Fugler, fisker, dyr, nøtter, bær og grønnsaker. Og i naturen er det spesielle type vekster som de fleste av nåtidens mennesker er blitt ukjente med, men er heldigvis å få tak i apotek og helsekost forretninger i form av tabletter.

Alt det du ramser opp er ikke der for vår skyld, så vi tilbys ingenting, vi utnytter de muligheter som foreligger. 

sigurd1204
sigurd1204Innlegg: 116
25.07.18 23:49
Tortro: Alt det du ramser opp er ikke der for vår skyld, så vi tilbys ingenting, vi utnytter de muligheter som foreligger.

Stemmer det ja :)

Annananas
AnnananasInnlegg: 1387
26.07.18 00:24
Tortro: Alt det du ramser opp er ikke der for vår skyld, så vi tilbys ingenting, vi utnytter de muligheter som foreligger.

Sier du at vi ikke er en del av naturen? Dette høres unaturlig ut og en smule religiøst. Tenker jeg.

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 45306
26.07.18 10:52
PerryAndre: Og i naturen er det spesielle type vekster som de fleste av nåtidens mennesker er blitt ukjente med, men er heldigvis å få tak i apotek og helsekost forretninger i form av tabletter.

Javisst. Kjerringrokk har f. eks. en viss effekt mot blærekatarr (urinveisinfeksjon). Bortsett fra det kjenner jeg ikke til veldig mange såkalte "helsekost"-produkter som har særlig effekt.

Men jeg holder meg til helsekost sjøl: Flesk, flesk og egg, mer flesk, spekeflesk, stekt flesk - og egg og flesk. Og så drikker jeg stekefettet fra fleskesteikinga.

Hva? Om det virker? Spør hele min familie og samtlige av mine arbeidsgivere hvor mange fraværsdager jeg har hatt på grunn av sjukdom siden 1968. Eller kontakt helsesenteret i min kommune (som herved løses fra eventuell taushetsplikt) og spør om å få se journalen min.

Om de kan finne den.

Mvh

BE

helsekostfanatiker

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg