Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Debatt om Guds eksistens

NYTT TEMA
TouchForFree
TouchForFreeInnlegg: 23374
11.05.13 18:42

La oss komme til bunns; vi kan krangle til døden om hva som er moralsk eller ikke moralsk i bibelen. Om Gud er en skallet løk, eller en god vesen (lol), om Gud sliter med menstruasjon i perioder, eller ikke.

All lignende debatt forutsetter selvsagt at vi later som om Gud faktisk eksisterer, og ender som regel med: "hvem er lille patetiske deg til å kritisere vår allmektige gud?! lolz!". 


Jeg foreslår en viktigere og mer relevant debatt; Guds eksistens. Jeg er lutter øre til all "bevis" som enn måtte kom i favør Gud. Alt fra de fysiske lover, og ned til det etikk og moral. 

For å gi de kristne en motivasjon til å bidra i tråden, serverer jeg følgende vers fra bibelen: "1 Peter 3:15

But in your hearts revere Christ as Lord. Always be prepared to give an answer to everyone who asks you to give the reason for the hope that you have. But do this with gentleness and respect,"

Obs: bidra direkte i tråden. Servere linker og andre tekster uten å forsvare dem er waste of time. Ei heller er jeg interessert i hva du har skrevet tidligere, jeg starter på blanke ark. 


mvh

TFF

(Innlegget ble redigert 11.05.13 18:42)

Neveshtan
NeveshtanInnlegg: 11926
11.05.13 18:48
TouchForFree: La oss komme til bunns

Er det bunnen støvet eller ånden?

Har man en konstant avstand med støvet eller med ånden om tidrommet er konstant.

Gud er absolutt så hva er det en forskjell mellom konstant og absolutt?

Dyrene også har en konstant avstand med støvet.

 

....men av jorden skal du igjen oppstå....?



(Innlegget ble redigert 11.05.13 18:55)

TouchForFree
TouchForFreeInnlegg: 23374
11.05.13 19:05
Neveshtan: Er det bunnen støvet eller ånden?

Du avsporer tråden. Vennligst presenter dine bevis for Guds eksistens. 

Neveshtan
NeveshtanInnlegg: 11926
11.05.13 19:12
TouchForFree: Du avsporer tråden. Vennligst presenter dine bevis for Guds eksistens.

Jeg ønsker ikke å avspore enn at jeg er både av støv og av ånd og Gud er kun Gud og Gud kan ikke være både og eller enten eller.

Så det er en treenighet å spore opp.

 

(Innlegget ble redigert 11.05.13 19:15)

TouchForFree
TouchForFreeInnlegg: 23374
11.05.13 21:46
Neveshtan: Så det er en treenighet å spore opp.

Ikke lett å spore deg.

Neveshtan
NeveshtanInnlegg: 11926
11.05.13 22:00
TouchForFree: Ikke lett å spore deg.

Mangel på varmen om varmt under føttene som er den den kjennskap på en eksistens.

 

Sjelah
SjelahInnlegg: 278
12.05.13 00:17
TouchForFree: All lignende debatt forutsetter selvsagt at vi later som om Gud faktisk eksisterer

Først av alt må vi vel få klargjort hvilken Gud du vil diskutere, ellers blir det bare misforståelser hvis vi tenker på hver sin Gud når vi skriver.  Derfor må du vel oppgi det navnet Gud har for å få alt klarere:

Er det Guden:

YHWH, Jahve, Yah, Jehova, El, Elohim, Adonai, Hashem, Allah, Jesus, Baal, Jeshua, Israel , eller andre.

Siden jeg bare har nevnt noen få, bør du peke ut den du vil diskutere for å unngå misforståelser.

 

(Innlegget ble redigert 12.05.13 00:19)

StarfleetCommand
StarfleetCommandInnlegg: 3664
12.05.13 00:20
Sjelah: Først av alt må vi vel få klargjort hvilken Gud du vil diskutere,

Du kan legge fram bevis for akkurat den guden du selv ønsker.

Neveshtan
NeveshtanInnlegg: 11926
12.05.13 00:26
Sjelah: Er det Guden: YHWH, Jahve, Yah, Jehova, El, Elohim, Adonai, Hashem, Allah, Jesus, Baal, Jeshua, Israel , eller andre.

El 

 

Sjelah
SjelahInnlegg: 278
12.05.13 00:32
Neveshtan: El

Isra-EL

 

Neveshtan
NeveshtanInnlegg: 11926
12.05.13 00:35
Sjelah: Isra-EL

Isra-IL

Israel (hebraisk: יִשְרָאֵל Yisra'el; arabisk: إسرائيل Isrā'īl), offisielt Staten Israel (hebraisk: מְדִינַת יִשְרָאֵל (hjelp·info), Medinat Yisra'el; arabisk: دَوْلَةْ إِسْرَائِيل, Dawlat Isrā'īl), er et land i Sørvest-Asia, på den sørøstlige Middelhavskysten....

 

Sjelah
SjelahInnlegg: 278
12.05.13 01:24
StarfleetCommand: Du kan legge fram bevis for akkurat den guden du selv ønsker.

Min Gud - Israel - finnes under adresse www.thename.ph.

 

Han er, som profetert, kommet i himmelen.   

 

TouchForFree
TouchForFreeInnlegg: 23374
12.05.13 01:45
Sjelah: Først av alt må vi vel få klargjort hvilken Gud du vil diskutere, ellers blir det bare misforståelser hvis vi tenker på hver sin Gud når vi skriver.  Derfor må du vel oppgi det navnet Gud har for å få alt klarere: Er det Guden: YHWH, Jahve, Yah, Jehova, El, Elohim, Adonai, Hashem, Allah, Jesus, Baal, Jeshua, Israel , eller andre. Siden jeg bare har nevnt noen få, bør du peke ut den du vil diskutere for å unngå misforståelser.

Takk for din bidrag.

Det finnes to type Gud; en Gud som har startet i gang det hele, en deistisk Gud -  og en Gud som har startet i gang det hele OG inngriper seg i vårt univers (personlig Gud), en teistisk Gud.

Jeg ønsker at troende kommer med sin definisjon av Gud, og så tar jeg standpunkt i det. 

(Innlegget ble redigert 12.05.13 01:46)

glaia
glaiaInnlegg: 3142
12.05.13 01:49
TouchForFree: Jeg ønsker at troende er dem som kommer med sin definisjon av Gud, og så tar jeg standpunkt i det.

Det finnes ikke troende som har SIN definisjon av gud, unntatt de som har klart å lage en sekt som får følgerne til å tro det samme.

TouchForFree
TouchForFreeInnlegg: 23374
12.05.13 01:50
glaia: Det finnes ikke troende som har SIN definisjon av gud, unntatt de som har klart å lage en sekt som får følgerne til å tro det samme.

Det er dem som hevder at Gud finnes, og da følger det logisk at man gir sin definisjon av dette konseptet. En Gud uten definisjon er umulig å diskutere i mot.

Neveshtan
NeveshtanInnlegg: 11926
12.05.13 01:56
TouchForFree: en deistisk Gud -  og en Gud som har startet i gang det hele OG inngriper seg i vårt univers (personlig Gud), en teistisk Gud.

Deisme kan kaste lys over solguden Ra og Gud på arabisk Rab.

Teisme kan kaste lys over El.

 

Neveshtan
NeveshtanInnlegg: 11926
12.05.13 02:03
TouchForFree: Det er dem som hevder at Gud finnes, og da følger det logisk at man gir sin definisjon av dette konseptet. En Gud uten definisjon er umulig å diskutere i mot.

Vel noen tror på Gud ut i fra menneske og noen tror på Gud ut i fra Gud og disse forskjellene ikke er lett å få til en argumentasjon enn enten til en sorg eller til en glede.

Neveshtan
NeveshtanInnlegg: 11926
12.05.13 02:06

Teisme er en metafysisk filosofi om at gud eksisterer transcendent, altså uavhengig og utenfor vår verden, men som fortsatt opererer innenfor det immanente. Det kan da ses som en motsetning til deisme....

Deisme er en filosofi som hevder at det finnes en gud som har skapt alt, som er handlende og personlig, men han styrer ikke verden eller åpenbarer seg....

 

Pip_6
Pip_6Innlegg: 18509
12.05.13 02:17
TouchForFree: Det er dem som hevder at Gud finnes, og da følger det logisk at man gir sin definisjon av dette konseptet. En Gud uten definisjon er umulig å diskutere i mot.

Det er veldig mange som følger skriftenes formaning om å ikke danne seg noe bilde/definisjon av 'det guddommelige'.

TouchForFree
TouchForFreeInnlegg: 23374
12.05.13 02:47
Pip_6: Det er veldig mange som følger skriftenes formaning om å ikke danne seg noe bilde/definisjon av 'det guddommelige'.

Når en sier X, så må en utdype hva X er for noe. Navnet X er betydningsløs hvis du ikke har en definisjon på det.

Neveshtan
NeveshtanInnlegg: 11926
12.05.13 03:00
TouchForFree: Når en sier X, så må en utdype hva X er for noe. Navnet X er betydningsløs hvis du ikke har en definisjon på det.

Å tro på en Gud innebærer å være presis.

X er kors da krysser informasjon.

 

alchemy2012
alchemy2012Innlegg: 5849
12.05.13 03:09
TouchForFree: La oss komme til bunns; vi kan krangle til døden om hva som er moralsk eller ikke moralsk i bibelen. Om Gud er en skallet løk, eller en god vesen (lol), om Gud sliter med menstruasjon i perioder, eller ikke. All lignende debatt forutsetter selvsagt at vi later som om Gud faktisk eksisterer, og ender som regel med: "hvem er lille patetiske deg til å kritisere vår allmektige gud?! lolz!".  Jeg foreslår en viktigere og mer relevant debatt; Guds eksistens. Jeg er lutter øre til all "bevis" som enn måtte kom i favør Gud. Alt fra de fysiske lover, og ned til det etikk og moral.  For å gi de kristne en motivasjon til å bidra i tråden, serverer jeg følgende vers fra bibelen: "1 Peter 3:15 But in your hearts revere Christ as Lord. Always be prepared to give an answer to everyone who asks you to give the reason for the hope that you have. But do this with gentleness and respect," Obs: bidra direkte i tråden. Servere linker og andre tekster uten å forsvare dem er waste of time. Ei heller er jeg interessert i hva du har skrevet tidligere, jeg starter på blanke ark.  mvh

Jeg presenterer herved hele universet og alt i det som bevis nr 1 :P Værsegod

(Innlegget ble redigert 12.05.13 03:10)

alchemy2012
alchemy2012Innlegg: 5849
12.05.13 03:12

bevis nr 2

Zocialista
ZocialistaInnlegg: 722
12.05.13 03:14

Jeg vil benytte et logisk resonement til å vise at den kristne gud ikke kan være slik som bibelen påstår i følge denne kilden(http://www.christianbiblereference.org/faq_God.htm).

Han er allmektig, allvitende og evigvarende.
Han har ikke forlatt oss, ønsker oss alt det beste i verden og elsker oss av hele sitt hjerte.
Han vil dømme alle han har skapt.

Ved de øvrige fakta kan vi konkludere med at han kan fikse alle verdens problemer øyeblikkelig og at han elsker oss nok til å gjøre dette..
Verden vi lever i må derfor være perfekt eller så stemmer ikke bibelens bilde av gud.

Derfor er kristendom litt bortkasta da man baserer sin tro etter en bok som motsier seg selv.

OPPSUMERING:
guds eksistens kan ikke være slik som bibelen ordrett beskriver det.
Dette er altså ikke en generell avkreftelse av alle guder, men kun en spesiell avkreftelse av den kristne gud.

(Innlegget ble redigert 12.05.13 03:16)

Neveshtan
NeveshtanInnlegg: 11926
12.05.13 03:31

Mammon er et ord som brukes i Bibelen om jordisk gods eller om en tankegang som setter materiell rikdom høyt. I Matteusevangeliet 6,24 sier Jesus: «Ingen kan tjene to herrer. Han vil hate den ene og elske den andre, eller holde seg til den ene og forakte den andre. Dere kan ikke tjene både Gud og Mammon.»  Ordet «mammon» – av gresk mammonas – har kaldeisk opprinnelse og betegner personifisering av velstand.  

 

Neveshtan
NeveshtanInnlegg: 11926
12.05.13 03:34
Neveshtan: Dere kan ikke tjene både Gud og Mammon.

Jesus er den ene hellige ånd så hvordan kan den ene hellige ånd minne om mammon eller å ønske seg en korsfestelse?

 

Neveshtan
NeveshtanInnlegg: 11926
12.05.13 03:46

Deisme (Latin: Deus = Gud)

Teisme ( af Græsk: θεός ( 'teos' ) = Gud) 

 

 

Neveshtan
NeveshtanInnlegg: 11926
12.05.13 03:51
Neveshtan: Deisme (Latin: Deus = Gud) Teisme ( af Græsk: θεός ( 'teos' ) = Gud)

Bokstavene D og T om D kan leses som en person som David og om T kan leses som Tora?

Det latinske språket og det greske språket som prøver å beskrive en Gud?

 

Neveshtan
NeveshtanInnlegg: 11926
12.05.13 04:21
Neveshtan: Deisme (Latin: Deus = Gud)

Deus är det latinska ordet för Gud. Deus är latinisering av det persiska ord Daeva.

 

Neveshtan
NeveshtanInnlegg: 11926
12.05.13 04:23
Neveshtan: Deus är det latinska ordet för Gud. Deus är latinisering av det persiska ord Daeva.

Daevas (persiska دیوان divân) är i zoroastrisk mytologi falska gudar och demoner som försökte förgöra det goda som Ahura Mazda och hans representanter Amesha Spentas skapat.

 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg