Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Utfordring: Bevis at Gud ikke finnes!

NYTT TEMA
BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 46136
12.10.18 09:04
TomPadang: Fysikkens lover er meg bekjent laget av mennesker, for mennesker.

Da har du misforstått - igjen.

Du skjønner; fysikkens lover eksisterer helt uavhengig av mennesket. Om mennesket finnes eller ikke, gir naturen jamt faen i. Fysikkens lover - slik vi kjenner dem, og i den grad de er korrekte - er utformet av mennesker, men det er neiggu ikke vi som har laget dem. Det har naturen fint klart; helt uten vår hjelp.

Mvh

BE

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 46136
12.10.18 09:06
TomPadang: Det er mye plass mellom himmel og jord.

Dét er imidlertid helt korrekt. Det er til og med plass til overtro, ser det ut til.

Mvh

BE

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 46136
12.10.18 09:11
deF0RD: Hva som var "før" det er vi ganske blanke på - om en ikke kjøper f.eks Lawrence Krauss juksing med ordet "ingenting" - som i hans utvilsomt riktig ligninger faktisk absolutt er noe likevel! (Ellers ville de ikke gått opp)

I så fall er jo hr. Krauss enig med meg, ser det ut til. Som du sikkert husker, har jeg tidligere vært inne på at "ingenting" kan være en illusjon.

:o)

Mvh

BE

Zpiff
ZpiffInnlegg: 19584
12.10.18 14:06
BlackEagle: Da har du misforstått - igjen. Du skjønner; fysikkens lover eksisterer helt uavhengig av mennesket.

Hæ!?
 
Tror du jeg juger når jeg sier at jeg var å spikra sammen litt termodynamikk og gravitasjon i garasjen i går?  
Måtte jo da samtidig slenge inn noen lover om at slik & sånn skal naturens virkninger æh.., virke og sånn.., om ikke så hadde jo verken gravitasjonen eller termodynamikken virka (i hvert fall ikke sånn&sånn) -sier jo sæ sjæl... 
 
- Så det å tro at naturen hadde funka uten menneskets lover, er bare blasfemi (av verste sort)! 

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 46136
12.10.18 14:52
Zpiff: Hæ!?
 
Tror du jeg juger når jeg sier at jeg var å spikra sammen litt termodynamikk og gravitasjon i garasjen i går?  
Måtte jo da samtidig slenge inn noen lover om at slik & sånn skal naturens virkninger æh.., virke og sånn.., om ikke så hadde jo verken gravitasjonen eller termodynamikken virka (i hvert fall ikke sånn&sånn) -sier jo sæ sjæl... 
 
- Så det å tro at naturen hadde funka uten menneskets lover, er bare blasfemi (av verste sort)!

NÅ SKAL IKKE DU OG RICKI SLÅ DERES PJALTER SAMMEN OG BEGGE PRØVE Å GJØRE MEG RANGEN STRIDIG SOM DEN ENESTE OG ALLMEKTIGE GUD - FOR SVARTE!

Og jeg har fanken ikke tukla med noen lover - andre enn dem jeg med megen møye og besvær fikk krota ned på noen skiferheller for noen få tusen år siden - dusten som fikk dem, kunne jo neiggu ikke lese en gang, så til og med de lovene ble gæern't utlagt i biber'n! Neste gang får han dem i huet - hvis han er i omløp ennå!

Pinadø - NÅ FÅR DET JAGGUMEG VÆRE SLUTT PÅ TØYSET HER!!!

Mvh

BE

gud

(Innlegget ble redigert 12.10.18 14:54)

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
12.10.18 18:05
BlackEagle: NÅ SKAL IKKE DU OG RICKI SLÅ DERES PJALTER SAMMEN OG BEGGE PRØVE Å GJØRE MEG RANGEN STRIDIG SOM DEN ENESTE OG ALLMEKTIGE GUD - FOR SVARTE!

Nå får du roe deg ned her da lille fugl. 

Du har jo fått himmelen å råde over. Ække det nok for deg? 

(Innlegget ble redigert 12.10.18 18:06)

deF0RD
deF0RDInnlegg: 15999
12.10.18 18:19
BlackEagle: Som du sikkert husker, har jeg tidligere vært inne på at "ingenting" kan være en illusjon.

Nei, nei har du hørt på tull da not-so-allmektige svartgud! Du kan ikke blande dine meget gode, men akk så hypotetiske og filosofiske betraktninger rundt ordet ingenting inn i den høyst reelle situasjonen der Krauss definerer kvantefluktuasjoner, gravitasjon og utstrekning som ingenting. For alle de tre tingen er noe - da med et bitteliten mulighet for diskusjon på utstrekning, men den er ikke stor. De to andre er definitive og absolutte noenting.

deF0RD
deF0RDInnlegg: 15999
12.10.18 18:21
RickiBK: Ække det nok for deg?

Han er en svart, fjørpryda gudbrandsdøl - tror du noenting er nok for slike? De skal ha alt - alltid.

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
12.10.18 18:23
deF0RD: Han er en svart, fjørpryda gudbrandsdøl - tror du noenting er nok for slike? De skal ha alt - alltid.

Sant nok. 

Men hva blir så igjen til meg? 

 

Samma leksa om igjen altså. 

Nei, det var enklere i Valhall. 

deF0RD
deF0RDInnlegg: 15999
12.10.18 18:25
RickiBK: Men hva blir så igjen til meg?

Du kan jo gjøre som Conan Barbarens gud - Crom - sitte på en fjelltopp og ikke bry deg.

Ikke helt deg, nei?

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
12.10.18 18:30
deF0RD: Du kan jo gjøre som Conan Barbarens gud - Crom - sitte på en fjelltopp og ikke bry deg.

Kjedelig. 

Ville i det minste hatt Sisofys til å besøke meg i tilfelle. 
Skjønt han driver jo bare med den der fordømrade steinrullinga si. 

deF0RD
deF0RDInnlegg: 15999
12.10.18 19:02
RickiBK: Sisofys

Eller som vi kaller'n her: TomPadang!

Sorry, Tom - jeg bare måtte! :o)

(Innlegget ble redigert 12.10.18 19:08)

Gorback
GorbackInnlegg: 2811
12.10.18 19:09
BlackEagle: Fysikkens lover - slik vi kjenner dem, og i den grad de er korrekte - er utformet av mennesker, men det er neiggu ikke vi som har laget dem. Det har naturen fint klart; helt uten vår hjelp.

Hva med matematikkens regelverk da, er det naturen som har bestemt f.eks. at 3 + 2 skal vaere 5 eller har en eller annen gud bestemt dette? Eller kanskje gudene har bestemt dette seg imellom ved håndsopprekning eller noe...;-)

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
12.10.18 19:14
Gorback: Hva med matematikkens regelverk da, er det naturen som har bestemt f.eks. at 3 + 2 skal vaere 5 eller har en eller annen gud bestemt dette? Eller kanskje gudene har bestemt dette seg imellom ved håndsopprekning eller noe...;-)

Det har jeg aldri lagt meg oppi. 

For meg kunne like gjerne 5 + 3 blitt 11. 

 

Finnsannhet
FinnsannhetInnlegg: 13204
12.10.18 20:01
deF0RD: De to andre er definitive og absolutte noenting.

Ingenting er nok bare en hjelpefaktor i regning, for jeg tror ikke ingenting finnes noe sted.

Vi har laget et begrep som "eksistens", og for å belyse dette, gi det kontrast, så har vi laget en illusjon, nemlig ingenting eller 0.

Ingenting har egentlig aldri funnest, og vil heller aldri finne sted.

Det er bare et begrep, et hjelpemiddel, og ingenting annet.

Vi vil aldri, hvor langt vi enn drar utover i universum, komme til eksistensens yttergrense, med ingenting på andre siden.

Men en struktur kan formes, vet vi jo, kortsiktig og langsiktig. Menneskets medvirkning til strukturenes form er sterkt økende, inntil allmektighet. Det synes meg klart.

All makt i himmel og på jord. Mange har følt på dette lenge i en slags profetisk følelse.

Var det ikke et menneske som mente dette for 2000 år siden.

Og det "siles ut", formes ut, brynes til, denne manipulative makt drevet av godhet.

Langt bakfra og langt forfra sendes ut drønn og drømmer, håp og responser, likesom stråler som møter hverandre i sannhistorisk tid, inni mennesker, som derigjennom føler drift til å manipulene strukturene etter godhets tegninger og hig.

Dette kan lyde kjent, om man anstrenger sin forestillingsevne til å hoppe høyt.

Hyggelig å snakkes, kjære tenkemann.

Finnsannhet
FinnsannhetInnlegg: 13204
12.10.18 20:02
deF0RD: r. De to andre er definitive og absolutte noenting.

Dobbelpost. Med advarsel for dumme tanker fra undertegnede.

(Innlegget ble redigert 12.10.18 20:11)

deF0RD
deF0RDInnlegg: 15999
12.10.18 21:05
RickiBK: For meg kunne like gjerne 5 + 3 blitt 11.

En sann liberaler! En sjeldenhet blant oss guder! 
(Jeg har forstått det slik at det er greit å opphøye seg til en guddom nå? Jeg har ikke helt bestemt meg hva slags dom jeg er, men basert på interesser blir det en som hersker nådeløst over veldig mye, men med lite detaljstyring. Kunne egentlig tenke meg å ta DC Cinematic Univers - så kanskje det gikk an å få noe annet enn Gal Gadot riktig. Hadde hun ikke alt vært gift og muligens hengiven til en konkurrerende guddom kunne jeg valgt henne til å føde mine sønner og døtre....)

deF0RD
deF0RDInnlegg: 15999
12.10.18 21:12
Finnsannhet: Hyggelig å snakkes, kjære tenkemann.

Takk det samme! :o)
Det du egentlig sier nå er at noe har alltid eksistert - og det betyr et syklisk univers hvor sammentrekning og utvidelse følges evig ad (Se! Jeg kan finnsk!) Pen tanke! problemet er at i følge det vi veit så langt så skulle vårt nåværende univers ha startet oppbremsingen - og det gjør det ikke. (Mulig deter noe ABS med så vi ikke merker det) Tvert i mot - det akselererer! Noe ser ut til å dra universets utstrekning utover fortere og fortere. Gud? Sothøna? RickiRB? Demiurgen? Ukjent naturlov? Gjelder naturlovene utenfor universet?
"Løsningen" alltid vært der - stiller flere spørsmål enn den besvarer.

TomPadang
TomPadangInnlegg: 15562
12.10.18 21:43
deF0RD: Eller som vi kaller'n her: TomPadang! Sorry, Tom - jeg bare måtte! :o)

Hehe...
Dog er jeg heldig som ikke er dømt av guder til å gjøre dette...  
Jeg har prøvd å ta livet av denne tråden, men den vil liksom ikke dø.

TomPadang
TomPadangInnlegg: 15562
12.10.18 21:47
Homo_Erectus: Fysikkens lover er vel naturlovene? Og de er da ikke laget av mennesker.

Hallo....  Hvem har skrevet ned og satt ord på sakene da...om ikke menneskene?  Det var liksom saken.

Fysikkens fysiske funksjoner er jo ikke menneskeskapte.  Dog er det vi som har benevnt dem "lover".  Universet/kloden/whatever har neppe laget etiketter.


Gorback
GorbackInnlegg: 2811
12.10.18 21:56
TomPadang: Fysikkens fysiske funksjoner er jo ikke menneskeskapte.  Dog er det vi som har benevnt dem "lover".  Universet/kloden/whatever har neppe laget etiketter.

Menneskene er jo universet de også når alt kommer til alt...

deF0RD
deF0RDInnlegg: 15999
12.10.18 21:56
TomPadang: men den vil liksom ikke dø

Trestake gjennom hjertet? Sølvkuler? Hvitløk? Vievann? Politisk sideskifte til venstre? Alt sammen oppskrift på den sikre død.

TomPadang
TomPadangInnlegg: 15562
12.10.18 22:01

Tja, er er alltid noen som vil "stampe mot brodden". :-)

deF0RD
deF0RDInnlegg: 15999
12.10.18 22:03
TomPadang: Tja, er er alltid noen som vil "stampe mot brodden". :-)

Kjipinger! Har du tapt så har du tapt! :o)

Oric-1
Oric-1Innlegg: 3831
12.10.18 22:21
TomPadang: Jeg har prøvd å ta livet av denne tråden, men den vil liksom ikke dø.

Tøysegutt.....du har dratt denne tråden frem fra glemselen mange ganger selv.

Homo_Erectus
Homo_ErectusInnlegg: 17680
12.10.18 23:03
TomPadang: Hallo....  Hvem har skrevet ned og satt ord på sakene da...om ikke menneskene?  Det var liksom saken. Fysikkens fysiske funksjoner er jo ikke menneskeskapte.  Dog er det vi som har benevnt dem "lover".  Universet/kloden/whatever har neppe laget etiketter.

Menneskene har oppdaget fysikkens, satt navn på dem og forstår mer eller mindre hvordan de virker og hvordan ting henger sammen.

Men vi kan ikke påvirke fysikkens  og forandre dem. De er der enten vi liker det eller ikke og vi har minimal og ingen innflytelse på dem.

Universet gir en god dag i oss og merker ikke engang at vi eksisterer. Hvis hele menneskeheten forsvinner i morgen, vil universet fortsette å gå sin skjeve gang uten å merke noen forskjell.

positivogblid
positivogblidInnlegg: 540
12.10.18 23:42
granateple: Det kan den ikke være!
En religion som den kristne, jødedommen eller Islam er lokale religioner.
Om "vår" Gud var den eneste riktige, og alle som ikke tror på han er dømt til evig fortapelse, hvorfor startet han i ett ytterst begrenset område?
Hva med alle de milliardene av mennesker som levde før kristendommen ekspanderte utenfor midtøsten og Europa? de fikk jo ikke engang sjansen til å kvalifisere seg for himmelen.
Hva med mennesker som lever i Regnskogen i Amazonas, høylandet på Borneo, fattige indere osv.
Mennesker som aldri har møtt en kristen i hele sitt liv?
Om det er en del av en gudommelig plan å la milliarder av mennesker gå til evig fortapelse uten engang å gi dem en sjanse, så må konklusjonen være at denne guden er en ytterst ondskapsfull jævel!
Lotteriet er jo fikset, hva slags Gud er det som gjør sånt?

Ja det er viktig å gjøre seg opp sin egen mening om en kan tro på en Gud eller ikke, slik jeg ser du gjør.......

Gode spørsmål også ....og en kan helt sikkert fortsette hva med det og det ??  

Ja.det er nesten slik at en kan spørre i det uendelige, for det er nok av innvendinger for og i mot Guds eksistens for å si det sånn.

Selv om jeg er sikker på at en del av dere vil svare at det bare finnes argumenter MOT Guds eksistens - og absolutt ikke noe som taler for....

Jeg tror selv på en god Gud og er fullstendig klar over at det kan høres uforståelig ut for mange og at mange tenker "er det mulig"?

Tenk å tro på en eventyrbok, fantasifigurer osv. ;) ;)

Men jeg har samtidig ingen interesse av å skulle argumentere med "hvorfor jeg tror" eller argumentere mot ateister for at de ikke har noen tro.

For det er til syvende og sist, mest relevant hva en selv finner troverdig eller ikke...

Og slik er det for alle mennesker, enten en er kristen, muslim, Jehovas vitne, ateist, agnostiker eller har et annet livssyn.

Det er noe enhver må ta stilling til selv - tror også det er svært sjelden at en kristen og ateist blir påvirket av hverandres mening om religion.

Selv om det helt sikkert kan være sunt for en kristen å høre på argumenter fra ateister også.

Men dette er argumenter som en kristen gjerne har jobbet med selv over tid og likevel funnet at en lever godt med Gud og har sin Gudstro i behold tross alle ulike meninger og innvendinger mot den kristne tro.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

(Innlegget ble redigert 13.10.18 00:05)

Viracocha
ViracochaInnlegg: 11529
13.10.18 01:23
Oric-1: dratt denne tråden frem fra glemselen mange ganger selv.

Jepp, fyren har avslørt seg selv og er forhåpentligvis pinlig bevisst sin egen handling med det formål å få tråden lang, samme hvilket rakleverk den er.

All gyldig formal logikk argumentasjon baserer seg på regler hvor idiotspørsmål, som når sluttet du å onanere, eller når sluttet du slå din kone, blir kontant avvist, fordi de er teite ubesvarbare spørsmål i enhver intelligent konversasjon.

Padangen er dessverre en argumentasjonsmessig novise som konstant er offline, og har vist NULL vilje til lærdom!

bjarsvei
bjarsveiInnlegg: 3540
13.10.18 01:25

Slapp av..snart 20. Igjen :)

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 46136
13.10.18 01:26
RickiBK: Du har jo fått himmelen å råde over. Ække det nok for deg?

Pøh. Har du noen gang hørt om beskjedne guder, kanskje?

Mvh

BE

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg

Andre tjenester