Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Ville du trodd Jesus uten mirakler?

NYTT TEMA
Hansaguden
HansagudenInnlegg: 4900
16.04.18 15:08
JOlsen: 3,7 millioner står i statskirken, det er utrolig bra. Intet annet trosamfunn er i nærheten. Og riktig noen har falt fra. Men det er veldig mange som tror på Jesus. Har ikke tallet i hodet.

Dette er medlemmer registrert i DNK. Ikke dermed sagt at de er kristne. I følge undersøkelser så er en stor del av medlemmene folk som ikke gidder bry seg med utmeldelse. I tillegg så er barn som blir døpt automatisk medlemmer. Tvangsinnmeldt med andre ord.

JOlsen
JOlsenInnlegg: 1480
16.04.18 16:39
titan_sable: Hva legger du egentlig i denne respekten? Hva betyr en slik respekt i praksis? Jeg spør av ren nysgjerrighet fordi jeg har støtt på lignende utsagn tidligere uten at

Det er ikke mer merkelig at jeg respekterer at folk ikke tror. Det er ikke noe hokus pokus. Jeg mener at det er bra folk for det. Dette er ikke så komplisert. Jeg kan ikke svare på hva eventuelt andre har sagt om dette. 

Doku
DokuInnlegg: 5964
16.04.18 16:45
Oric-1: må vi ta Paulus ord for god fisk?

Nei, du må ikke.

titan_sable
titan_sableInnlegg: 60823
16.04.18 16:45
JOlsen: Det er ikke mer merkelig at jeg respekterer at folk ikke tror. Det er ikke noe hokus pokus. Jeg mener at det er bra folk for det. Dette er ikke så komplisert. Jeg kan ikke svare på hva eventuelt andre har sagt om dette.

Jeg tenkte mer på hva en slik respekt betyr i praksis. Betyr det at man tenker anderledes eller at man handler anderledes?

Som sagt er jeg bare nysgjerrig.

Hvis man ikke har respekt for andres sin tro, hva gjør man da? Plager dem? Unngår dem? 

bjarsvei
bjarsveiInnlegg: 1767
16.04.18 16:57

tenker på det mirakelet det er at vi aldri har fått høre noe om de første leveårene til Jesus ..oppveksten , hvilken jobber han har hatt og hvor ...osv..for det største mirakelet er at dette ikke er omtalt noen steder...da er det plutselig bare snakk om en tror eller ikke...

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 45334
16.04.18 17:26
JOlsen: Du greier ikke å rokke med min tro. Du må gjerne prøve :)

Jeg kan begynne med nok en gang å etterlyse svar på mitt innlegg av 15.04.18 kl. 21:41. Den første etterlysinga kom 16.04.19 kl. 12:46.

Om det ikke blir for vanskelig; jeg ser jo at du har unnlatt å svare to ganger allerede. Men du må gjerne si fra dersom det er for vanskelig.

Mvh

BE

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 45334
16.04.18 17:30
bjarsvei: tenker på det mirakelet det er at vi aldri har fått høre noe om de første leveårene til Jesus ..oppveksten , hvilken jobber han har hatt og hvor ...osv..for det største mirakelet er at dette ikke er omtalt noen steder...da er det plutselig bare snakk om en tror eller ikke...

Hysj da - barnevernet, vet du! Fruen - eller frøkna eller hva hun var - ble fratatt omsorgen, for forloveden var jo aldri hjemme!

"Mamma, la ikke sønn' din bli bygningsarbeider!"

(Bygg Band)

Mvh

BE

JOlsen
JOlsenInnlegg: 1480
17.04.18 11:45
BlackEagle: Men du må gjerne si fra dersom det er for vanskelig. Mvh

Hva er det du skal ha svar på? Driver du med kverulering nå? Hva er alternativ 1 og hva er alternativ 2? Jeg tror på Jesus, det må jeg ikke forklare grunnen til. Det er bare slik. Er det ikke i strid med reglene å gjøre narr av folk? 

Watt
WattInnlegg: 3214
17.04.18 14:31
JOlsen: Samme hva du skriver, så har jeg trua. Den er urokkelig. Jesus er min frelser.

Det er hele problemet med religion...

Ved første vindu som blir åpnet blir all rasjonalitet skubbet ut...

 

“To argue with a man who has renounced the use and authority of reason, and whose philosophy consists in holding humanity in contempt, is like administering medicine to the dead, or endeavoring to convert an atheist by scripture.”


-Thomas Paine-

Watt
WattInnlegg: 3214
17.04.18 14:32
JOlsen: Jeg tror på Jesus, det må jeg ikke forklare grunnen til.

Du føler ingen behov for å forklare ovenfor deg selv heller...

Det bare er sånn lissom...

JOlsen
JOlsenInnlegg: 1480
17.04.18 14:35
Watt: Det bare er sånn lissom...

Ja slik er det, enten har man ei tru eller så har man ikke. Ser ingen grunn til å dvele med dette lenger. Jeg har forklart overfor meg selv...... Gjort for lenge siden. 

Zpiff
ZpiffInnlegg: 19230
17.04.18 14:41
JOlsen: Jeg tror på Jesus, det må jeg ikke forklare grunnen til. Det er bare slik. Er det ikke i strid med reglene å gjøre narr av folk?

Jeg tror på Spaghettimonsteret, en paddeflat jordklode, Julenissen, Rosa Enhjørninger, Dodraugen, Den Allmektige Rosa (men akk så Usynlige) Amøbe -samt (selv om de er mindre sannsynlige) Gud, Frelseren Jesus, Profeten Muhammed, Den Allmektige Guden Allah, Halvguden Buddah, Shiva, Vishnu, Tor, Odin, Zevs, Superman, Donald Duck og Mummitrollet. 
 
- Håper da virkelig reglene om å ikke gjøre narr av noen gjelder meg også. 

Zpiff
ZpiffInnlegg: 19230
17.04.18 14:45
JOlsen: Ja slik er det, enten har man ei tru eller så har man ikke.

Aldri hatt behov for å være selvkritisk mht. din egen tro -altså? 
Mmm.., perfeksjonisme. 

JOlsen
JOlsenInnlegg: 1480
17.04.18 14:57
Zpiff: Aldri hatt behov for å være selvkritisk mht. din egen tro -altså? 
Mmm.., perfeksjonisme.

Har intet behov for å være kritisk til min tro. Hva vil du jeg skal gjøre? Slutte å tro på Gud? Jeg urer på hva du vil fram til. Det blir mye masing om tro og ikke tro. 

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 45334
17.04.18 15:15
JOlsen: Hva er alternativ 1 og hva er alternativ 2

Hva? Lyver du, så du ikke har lest biber'n likavæl?

Om det du sier er sant - at du HAR lest biber'n - kan du ikke ha unngått å få med deg at skapelseshistorien finnes i to versjoner. Disse to er innbyrdes avvikende, og de er tillike gjensidig utelukkende.

Det betyr at minst én MÅ være usann. Minst én.

Mvh

BE

Oric-1
Oric-1Innlegg: 3747
17.04.18 15:16
JOlsen: Hva vil du jeg skal gjøre?

Bruke sunn fornuft.

JOlsen
JOlsenInnlegg: 1480
17.04.18 16:18

Jeg har ikke sagt at jeg har lest alt. Ellers så må en være feil. Den er grei. Så kan du som vet alt fortelle meg hvilken som er feil. Venter spent på svar. 

JOlsen
JOlsenInnlegg: 1480
17.04.18 16:20
Oric-1: Bruke sunn fornuft.

Jeg gjør alltid det. Det må være lov å tro uten å bli stigmatisert som en bløffmaker. Sier du dette til alle kristne? Hva tror du selv? 

Gorback
GorbackInnlegg: 2605
17.04.18 16:32
Oric-1: sunn fornuft

Den kristne religionen dreier seg ikke om fornuft overhodet men om blind tro! Det er i bunn og grunn en mirakelreligion som sier noe sånt som; Dette er miraklene som det er berettet om i denne boka - take it or leave it! Selv et minimum av sunn fornuft tilsier at disse historiene ikke er sanne, men det å fremdeles tro på slike fortellinger i en relativt opplyst tid som vår egen er naermest uredelig - selvbedrag og falsk tro er det definitivt...

Watt
WattInnlegg: 3214
17.04.18 16:59
JOlsen: Jeg gjør alltid det. Det må være lov å tro uten å bli stigmatisert som en bløffmaker.

Hvor går eventuelt grensen for hvilke mytologiske ting "voksne" mennesker kan tro på uten at samfunnet bør reagere ?

Er enhjørninger ok ?

Er julenissen ok ?

Er ofring av førstefødte til spagettimonsteret ok ?

 

Oric-1
Oric-1Innlegg: 3747
17.04.18 17:16
JOlsen: Jeg gjør alltid det. Det må være lov å tro uten å bli stigmatisert som en bløffmaker. Sier du dette til alle kristne? Hva tror du selv?

Jeg gjør alltid det. Det er ikke fornuftig å tro på mirakler og rette livet sitt etter gamle ørkenmyter.

Det må være lov å tro uten å bli stigmatisert som en bløffmaker. Jeg ser på dere som smittebærere som viderefører en stor og stygg løgn. Jeg vil at løgnen skal dø ut.

Sier du dette til alle kristne? De fleste jeg diskuterer med vet hvor jeg står. Jeg har lov å kritisere ens tro når man kaster møkk på min intelligens. For meg er det frekt når et voksent opplyst menneske i norge 2018 forteller barn og mennesker i fortvilte situasjoner åpenbare løgner og truer med helvetes redsler om de ikke følger disse mytene.

Hva tror du selv? Jeg tror ikke...jeg vet at bibelen ikke stemmer med virkeligheten.

JOlsen
JOlsenInnlegg: 1480
17.04.18 17:35
Watt: Hvor går eventuelt grensen for hvilke mytologiske ting "voksne" mennesker kan tro på uten at samfunnet bør reagere ?
Skal du nekte folk å tro på Jesus? Tar du alle religioner nå, islam, jødedom, buddhisme osv? Kan barn tro uten å bli mistenkeliggjort? Hvor går grensen på alder? Skal samfunnet "straffe" kristne fordi ateister ikke liker at de tror på en Gud? 
Watt
WattInnlegg: 3214
17.04.18 17:49
JOlsen: Skal du nekte folk å tro på Jesus? Tar du alle religioner nå, islam, jødedom, buddhisme osv? Kan barn tro uten å bli mistenkeliggjort? Hvor går grensen på alder? Skal samfunnet "straffe" kristne fordi ateister ikke liker at de tror på en Gud?

Dette er hva jeg spør deg om !

Hvor går grensen for hva "voksne" "friske" mennesker skal få tro på uten at vi ringer menn i hvite frakker som deler ut trøyer i XXXXXXXXXS ?

Og ja, jeg mener alle religioner...

 

Ja det burde være straffbart å fremlegge myter som sannhet, spesielt ovenfor egne barn !

De har har null forsvarsevne mot slikt søppel...

(Innlegget ble redigert 17.04.18 17:54)

JOlsen
JOlsenInnlegg: 1480
17.04.18 18:01
Watt: Hvor går grensen for hva "voksne" "friske" mennesker skal få tro på uten at vi ringer menn i hvite frakker som deler ut trøyer i XXXXXXXXXS ? Og ja, jeg mener alle religioner...

Det har jeg IKKE noe svar på. Jeg vet ikke hvor grensen går, men det vet tydeligvis du. Du som misliker religioner så sterkt, og hvis det er straffbart så må det bygges utrolig mange fengsler, når du skal arrestere alle som har en tro. Dette er bare helt utrolig. Hva om jeg tror at RBK vinner serien, er det også over grensen? Så alle bør og skal bli ateister så blir du fornøyd. Riv alle Gudshus, brenn alle bibler og koraner. 

Watt
WattInnlegg: 3214
17.04.18 18:53
JOlsen: Riv alle Gudshus, brenn alle bibler og koraner.

Vi kan beholde et par av hver for historisk kunnskap slik at fremtidige generasjoner ikke går i samme fellen...

Men jeg spør deg :

Hvor går din grense for hva som skal tolereres av samfunnet ?

Er det ok å skjære i stykker kjønnsorganet til ungen din pga en gammel bok og blind tro ?

(Innlegget ble redigert 17.04.18 18:54)

JOlsen
JOlsenInnlegg: 1480
17.04.18 19:04
Watt: Er det ok å skjære i stykker kjønnsorganet til ungen din pga en gammel bok og blind tro ?

Det er ikke greit, såpass skjønner du. Jeg er ikke tilhenger av alt som står i hellige skrifter. Det er bare så enkelt som at jeg i voksen alder begynte å tro etter mange år med tvil. Jeg godtar ikke at du tillegger meg meninger jeg ikke har. Jeg er imot alt som gjør skade på mennesker. Jeg tror at Jesus har levd og at han utstrålte godhet. Alt det vonde som står i GT tar jeg avstand fra. Ikke alle kan bli ateister, ihvertfall ikke meg. Da beholder vi to av hver, så er denne saken ut av verden. 

Watt
WattInnlegg: 3214
17.04.18 19:06
JOlsen: Jeg er imot alt som gjør skade på mennesker.

Gjelder det å lyve for barn også ?

JOlsen
JOlsenInnlegg: 1480
17.04.18 19:13
Watt: Gjelder det å lyve for barn også ?

Hva tror du selv? Du har jo svaret på alt. Tror du hedninger lyver for barn?  Eller er de unntatt? 

Watt
WattInnlegg: 3214
17.04.18 19:28
JOlsen: Hva tror du selv? Du har jo svaret på alt. Tror du hedninger lyver for barn?  Eller er de unntatt?

Hvis de ønsker å spre religionen sin til forsvarsløse barn så lyver nok de og ja... 

Jeg snakker om alle former for religion...

(Innlegget ble redigert 17.04.18 19:29)

Grammofon
GrammofonInnlegg: 2214
17.04.18 20:05
JOlsen: Er det ikke i strid med reglene å gjøre narr av folk?

En venn forteller meg at han var på ei forestilling der ei dame ble delt på midten. Han kunne nesten ikke tro sine egne øyne, for det var ingen tvil om at hun var i to ikkesammenhengende deler. Og ikke nok med det, hun ble satt sammen igjen, og var lys levende! Jeg innvender at det hele var en illusjon, og at damen ikke ble delt i to på ordentlig. Gjør jeg da narr av min venn? Selvsagt ikke. Ingen gjør narr av noen ved å hevde at de tar feil og/eller påpeke åpenbare svakheter i et resonnement. Dette må også gjelde i religiøse sammenhenger.

(Innlegget ble redigert 17.04.18 20:10)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg