Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Hva skjedde med Adam og Eva

NYTT TEMA
Buddhina
BuddhinaInnlegg: 334
20.04.18 21:44

når de ble forvist av Gud og måtte ut i en verden som ikke var som i paradis. Og hvem eller hva var i denne verdenen mens Adam og Eva var i paradis? Hvordan kan det ha seg at det lå en verden utenfor paradis?  

 

Jesus kom så for å tilgi arvesynden. Hjelpe Adam og Eva i den verden de kom til? Finnes det et paradis og en verden? Hvor er så vi om jesus allerede har tatt vekk synden? Og hvis man ikke tror på det så er det slik at de som tror på det befinner seg i paradis og noen i verden? Eller er løftet at han skal komme igjen en aller siste gang fordi det ikke hjalp den gangen han kom? :)

Hvorfor skal han komme igjen om det er det han skal? 

(Innlegget ble redigert 20.04.18 21:52)

Watt
WattInnlegg: 3283
21.04.18 00:04
Buddhina: når de ble forvist av Gud og måtte ut i en verden som ikke var som i paradis. Og hvem eller hva var i denne verdenen mens Adam og Eva var i paradis? Hvordan kan det ha seg at det lå en verden utenfor paradis?     Jesus kom så for å tilgi arvesynden. Hjelpe Adam og Eva i den verden de kom til? Finnes det et paradis og en verden? Hvor er så vi om jesus allerede har tatt vekk synden? Og hvis man ikke tror på det så er det slik at de som tror på det befinner seg i paradis og noen i verden? Eller er løftet at han skal komme igjen en aller siste gang fordi det ikke hjalp den gangen han kom? :) Hvorfor skal han komme igjen om det er det han skal?

Her er årsaken til at flere og flere forlater religion...

PerryAndre
PerryAndreInnlegg: 6479
21.04.18 19:47
Buddhina: når de ble forvist av Gud og måtte ut i en verden som ikke var som i paradis. Og hvem eller hva var i denne verdenen mens Adam og Eva var i paradis? Hvordan kan det ha seg at det lå en verden utenfor paradis?     Jesus kom så for å tilgi arvesynden. Hjelpe Adam og Eva i den verden de kom til? Finnes det et paradis og en verden? Hvor er så vi om jesus allerede har tatt vekk synden? Og hvis man ikke tror på det så er det slik at de som tror på det befinner seg i paradis og noen i verden? Eller er løftet at han skal komme igjen en aller siste gang fordi det ikke hjalp den gangen han kom? :) Hvorfor skal han komme igjen om det er det han skal?

Edens hage var et sted i øst. I oversettelsen fra hebraisk til gresk, som skjedde på øya Faros utenfor Alexandria ble det til paradis. 
Ptolemaois II  som gikk under navnet Filadelfus, var stolt over sitt store og verdifulle bibliotek i Alexandria. Han inviterte 70 skriftlærde jøder fra Jerusalem til oversette de hellige skriftene. De hellenistiske jødene i Alexandria stolt han ikke på. 

Adam og Eva ble jorddyrkere. 

Jesus lidelse og død på korset og oppstandelse er den fullkommen offerhandling.

Nå er fotball kampen på TV snart ferdig. Har annet å gjøre. 
Du stiller spørsmål som du finner svar på wikipedia. 

Remiel
RemielInnlegg: 4923
21.04.18 21:27
Buddhina: når de ble forvist av Gud og måtte ut i en verden som ikke var som i paradis. Og hvem eller hva var i denne verdenen mens Adam og Eva var i paradis? Hvordan kan det ha seg at det lå en verden utenfor paradis? Jesus kom så for å tilgi arvesynden. Hjelpe Adam og Eva i den verden de kom til? Finnes det et paradis og en verden? Hvor er så vi om jesus allerede har tatt vekk synden? Og hvis man ikke tror på det så er det slik at de som tror på det befinner seg i paradis og noen i verden? Eller er løftet at han skal komme igjen en aller siste gang fordi det ikke hjalp den gangen han kom? :) Hvorfor skal han komme igjen om det er det han skal?

Det er ikke et problem før man tolker den som faktisk historie. Nå gjorde åpenbart både jødedommens og kristendommens hovedretninger dette helt opp til moderne tid.

Dersom man slutter å tolke den historisk, oppstår det alvorlige problemer med Paulus' teologi: "den andre Adam" har ikke lengre fast grunn å stå på. Det er derfor man kan oppleve at forholdvis beleste religiøse fjols tviholder på kapittel 2 som en historisk episode.

(Innlegget ble redigert 21.04.18 21:27)

Tortro
TortroInnlegg: 16767
01.05.18 09:17
PerryAndre: Edens hage var et sted i øst.

En dokumentar på BBC hevdet at myten om Adam og Eva bygger på gamle vandrehistorier om utvandringer fra Afrika og østover via Adenbukta. Havnivået var lavere, så det var mulig å komme over. Miljøet var tørt og karrig og det var vanskelig å overleve. Men en gruppe traff på en frodig dal med naturlige ferskvanskilder, og de klarte å overleve. 

Ferskvannskildene er der fremdeles, men ligger nå på havbunn utenfor for Aden, derav navnet Edens hage. 

(Innlegget ble redigert 01.05.18 09:19)

PerryAndre
PerryAndreInnlegg: 6479
01.05.18 10:33
Tortro: En dokumentar på BBC hevdet at myten om Adam og Eva bygger på gamle vandrehistorier om utvandringer fra Afrika og østover via Adenbukta. Havnivået var lavere, så det var mulig å komme over. Miljøet var tørt og karrig og det var vanskelig å overleve. Men en gruppe traff på en frodig dal med naturlige ferskvanskilder, og de klarte å overleve.  Ferskvannskildene er der fremdeles, men ligger nå på havbunn utenfor for Aden, derav navnet Edens hage.

Forfatteren til Adam og Eva fortellingen i Bibelen er Jahvisten. Hva sa de om ham? Hva var bakgrunnen til Adam og Eva fortellingen?

Edens hage har vi fra den greske oversettelsen 300 år f.Kr. I den originale, hebraiske, et sted i øst. 

Remiel
RemielInnlegg: 4923
01.05.18 11:35
PerryAndre: Forfatteren til Adam og Eva fortellingen i Bibelen er Jahvisten. Hva sa de om ham? Hva var bakgrunnen til Adam og Eva fortellingen? Edens hage har vi fra den greske oversettelsen 300 år f.Kr. I den originale, hebraiske, et sted i øst.

Den greske og hebraiske tekst sier det samme, de bruker bare forskjellige ord. Ordet "Paradis" kommer opprinnelig fra Persia hvor det en gang hadde betydningen "staselig hage med murer rundt" eller noe sånt.

armageddon_5
armageddon_5Innlegg: 2999
02.05.18 07:37

 

Kjære Gud.
Jeg vil takke deg for at du forviste mine første foreldre fra Paradiset til Jorden. De ba om å få se forskjellen på godt og ondt, så du sendte dem til en død planet i et dødt solsystem. Der skapte de sin illusoriske virkelighet, speilbildet av Paradis, på Jorden. I dag ser vi, som er over sju milliarder etterkommere, resultatet, nemlig hva det onde forårsaker; ødeleggelse. Men, takk Gud, for at det vi ser bare er en illusjon, for Jorden kan ikke legges øde, den er allerede død.

 

Men nå har vi sett nok av det onde. Jeg ber på vegne av mine første foreldre, hent oss tilbake til Paradiset, for vi har sett forskjellen på det gode og det onde. Vi har lært. Vi vil ikke ha det onde.

 

 

 

Tortro
TortroInnlegg: 16767
02.05.18 09:09
PerryAndre: Forfatteren til Adam og Eva fortellingen i Bibelen er Jahvisten. Hva sa de om ham? Hva var bakgrunnen til Adam og Eva fortellingen?Edens hage har vi fra den greske oversettelsen 300 år f.Kr. I den originale, hebraiske, et sted i øst.

Nja, det gikk fram at forfattere av fortellingen av Adam og Eva myten bygget på slike vandrehistorier som dokumentaren tok opp.
Men uansett er jo Adam og Eva i Edens hage et fint eventyr da.

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 45512
02.05.18 10:28
Buddhina: Jesus kom så for å tilgi arvesynden.

Uten hell, ser det ut til - å dømme ut fra hva en del troende tror.

Mvh

BE

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 45512
02.05.18 10:31
armageddon_5: Men nå har vi sett nok av det onde. Jeg ber på vegne av mine første foreldre, hent oss tilbake til Paradiset,

Å, ikke tenk på meg. Jeg tenker jeg forblir her. En evig - dvs. ENDELØS tilværelse i Paradis uten Rolf Hansens kryssord, uten Captain Morgan og uten en liten hemmeligrøyk nå og da - men med salmesang og "Jag trodde änglarna fanns" i all evighet - 

nei takk.

Mvh

BE

A_Øivind
A_ØivindInnlegg: 11393
02.05.18 14:17
BlackEagle: "Jag trodde änglarna fanns"

Ole Ivars beviser ganske sikkert at Gud finnes. Men det må ha vært Satan som oppfant saksofonen.

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 45512
02.05.18 14:49
A_Øivind: Ole Ivars beviser ganske sikkert at Gud finnes. Men det må ha vært Satan som oppfant saksofonen.

I O U 1!!!

Mvh

BE

P. S. Sjekk forresten ut en LP med Bloodwyn Pig fra sist på sekstitallet - sax-soloen og gitarsoloen flyter over i hverandre slik at man ikke kan høre hvor den ene slutter og den andre begynner, men til slutt er det ikke tvil om at det er to forskjellige instrumenter!

P. P. S. Det sies forresten (ble sagt, er mer korrekt) at saksofonisten til Hawkwind kunne spille på to saksofoner samtidig - for sax-hatere må det være det rene Gehenna!

(Innlegget ble redigert 02.05.18 14:52)

Gorback
GorbackInnlegg: 2652
02.05.18 15:06
armageddon_5: Men nå har vi sett nok av det onde. Jeg ber på vegne av mine første foreldre, hent oss tilbake til Paradiset, for vi har sett forskjellen på det gode og det onde. Vi har lært. Vi vil ikke ha det onde.

Du vil vel bare ha det gode du - men om det onde tas bort forsvinner det gode også...

Buddhina
BuddhinaInnlegg: 334
04.05.18 23:26
Gorback: gode

 Hvorfor skulle det gode forsvinne om en tar bort det onde??

Buddhina
BuddhinaInnlegg: 334
04.05.18 23:31
Watt: årsaken

Jesus gjenkomst:)?

Remiel
RemielInnlegg: 4923
04.05.18 23:37
Buddhina: Hvorfor skulle det gode forsvinne om en tar bort det onde??

For å hvile må man først anstrenge seg.

Gorback
GorbackInnlegg: 2652
04.05.18 23:54
Buddhina: Hvorfor skulle det gode forsvinne om en tar bort det onde??

Hvordan er det mulig å oppfatte eller forstå noe uten å relatere det til det motsatte? Alt henger sammen dialektisk; faller det onde bort så bortfaller ogsåa muligheten til å kjenne det gode og vice versa...

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 45512
05.05.18 09:20
Buddhina: Hvorfor skulle det gode forsvinne om en tar bort det onde??

Det finnes ikke varmt uten kaldt.

Det finnes ikke noe lyst uten mørkt.

Det finnes ikke noe lett uten tungt.

Men det finnes en slags dualisme i de fleste ting. Hadde du ikke kjent til vinteren, ville du neppe satt like stor pris på sommeren.

Mvh

BE

Zpiff
ZpiffInnlegg: 19339
05.05.18 16:44
BlackEagle: Men det finnes en slags dualisme i de fleste ting.

Men kun en subjektiv dualitet (correct me if I'm wrong :).
 
Ok, en kan ta for seg "de enkleste former" for dualisme, og henvise til f.eks. elektron/positron -viser det egentlig dualisme?
Neppe, det er som alt annet -varians/ulikheter -objektivt sett, og det til tross for "enkelheten"(sammenlignet med f.eks. godt-ondt, vakkert-stygt etc..) og 'objektiviteten' et elektron/positron representerer.
 
Vakkert-stygt, ondt-godt, kaldt-varmt, lyst-mørkt.., er objektivt (nøytralt?) sett bare resultat av varians, dog subjektivt så graderes både det ene og det andre i den ene og den andre -retningen.
 
Den eneste "ekte dualitet" er nok absoluttene med referansene 'intet - alt', dog er nok ikke den dualiteten til for å kunne bli vurdert objektivt (eller subjektivt?) heller :) 

(Innlegget ble redigert 05.05.18 16:46)

Buddhina
BuddhinaInnlegg: 334
05.05.18 17:01

Det gode trenger ikke å forsvinne selvom man ikke skjønner begrepet godt, men om det onde forsvinner så står man vel bokstavelig talt igjen med alt som ikke er ondt. som med om det er varmt så er det ikke kaldt:p en trenger ikke å forstå det vel når man kan kjenne på følelsene:)?

(Innlegget ble redigert 05.05.18 17:02)

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 45512
05.05.18 21:52
Zpiff: Den eneste "ekte dualitet" er nok absoluttene med referansene 'intet - alt'

*flire*

Jeg sa "en slags", suppegjøk.

Jeg har nevnt det før, men for nye lesere kan følgende bringe litt lys i mørket (sic!):

Da jeg gikk på folkehøgskole for 141 år sia, hoppa både romkameraten min og jeg på filosofi som et nyttig (...) fag å ha med i rompetaska. På høstparten var vi godt i gang med å diskutere dype, eksistensielle spørsmål,  en mørk høstkveld skrev vi med sprittusj rett på murveggen på rommet vårt:

"Hva er hva?"

Utpå vårparten hadde vi nok sett lyset, for da skrev vi - fortsatt med sprittusj - rett under høstens ytring:

"Intet er mer enn alt."

Tygg litt på den, dere - og gjør gjerne et lite opphold etter det første - og tredje - ordet den andre gangen dere leser det...

Mvh

BE

som husker vaskinga og gnukkinga for å få bort tusjen like godt

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 45512
05.05.18 22:01
Buddhina: om det onde forsvinner så står man vel bokstavelig talt igjen med alt som ikke er ondt.

Nei, nok ikke.

Heller står man igjen med "Hva er best av ett kirsebær og to kirsebær?"

Uten et sammenlikningsgrunnlag har vi intet å måle "det gode" med, men et sammenlikningsgrunnlag vil og må vi jo ha - ellers blir uttrykket "det gode" meningsløst. Det samme gjelder for det onde ("Vil jeg henges - eller vil jeg skytes? Hmmm...").

Jeg gjør for ordens skyld oppmerksom på at jeg sjøl aldri opererer med obskure uttrykk som "det gode" og "det onde". Uttrykkene er subjektive, men gir uttrykk for å være objektive (det samme med "pen" og "stygg"), og er derfor løgnaktige, upålitelige og umulige å forholde seg til (å skyte noen eller trekke tennene deres uten bedøvelse kan antas å være en ond handling, men det gir neppe samme uttelling på negativitetsskalaen å skyte Florence Nightinggale som å trekke tennene på hr. Adolf uten bedøvelse - saaaaakte). Avsnittene ovenfor skal derfor leses kun som eksempler.

Mvh

BE

Buddhina
BuddhinaInnlegg: 334
05.05.18 23:23

om det onde er vekk vet man ikke hva man står igjen med, men det onde er vekk. man er uten det onde. og svaret ditt er « nei nok ikke»? og det er ikke sikkert det finnes sammenligninger om det onde er vekk heller. om alt er godt hva skal man ellers vite om??begreper som godt er nok ikke nødvendig men det som er godt trenger ikke dermed forsvinne som en realitet. 

JOlsen
JOlsenInnlegg: 1613
06.05.18 10:39
Watt: Her er årsaken til at flere og flere forlater religion

Jeg tror ikke det stemmer. De frikirkelige menighetene får økt oppslutning, som f. eks pinsevenner og katolske menigheter. Mulig Statskirken har fått færre medlemmer. 

Zpiff
ZpiffInnlegg: 19339
06.05.18 11:17
BlackEagle: "Intet er mer enn alt."

Et sant paradoks :) 

Watt
WattInnlegg: 3283
06.05.18 11:31
JOlsen: Jeg tror ikke det stemmer. De frikirkelige menighetene får økt oppslutning, som f. eks pinsevenner og katolske menigheter. Mulig Statskirken har fått færre medlemmer.

Og hva tror du skjer med de forskjellige gruppene for ureligiøse ?

Ingen som vokser mer enn dem...

 

Religion burde vært forkastet for minst 500 år siden...

Man kan fint praktisere moral uten å pakke det inn i tøv...

 

Ateist har vært et skjellsord, jeg ser på det som en hedersbevisning...

(Innlegget ble redigert 06.05.18 11:33)

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 45512
06.05.18 12:03
Buddhina: om det onde er vekk vet man ikke hva man står igjen med, men det onde er vekk.

Hvordan vet man det uten et sammenlikningsgrunnlag?

Og hvordan gjenkjenner man "det gode" uten sammenlikningsgrunnlag?

Ang. det siste: Noen vil jo bestemt hevde at "Vår gud den er så fast ei borg, HIA-HIA-HÅÅÅ" er vel så bra som "Jag trodde änglarna fanns" - eller omvendt. Det pussige nå er at begge kan bli ansett som "gode" dersom noen av Black Sabbaths mer aparte låter sameksisterer med dem, men om man stryker Ozzie av kartet, kan den ene eller den andre av de to førstnevnte bli utnevnt til Djevelens Verk op. 1.

"Vent så bare -

på svaret -

eller - spør meg."

(Jan Erik Vold)

Mvh

BE

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 45512
06.05.18 12:04
Zpiff: Et sant paradoks :)

Jah - vi slår jo hr. Zenon flat!

Mvh

BE

JOlsen
JOlsenInnlegg: 1613
06.05.18 12:11

Religion har kommet for å bli. Så det er greit å gjøre narr av alle de tusener som har en tro. Ureligiøse grupper vokser ikke så mye, kom med dokumentasjon. Mange har blitt reddet av troen, så det skal vi ikke kimse av. 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Andre tjenester