Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

"Møter med UFO-er er møter med demoner"

NYTT TEMA
St14al3x
St14al3xInnlegg: 12071
23.08.19 10:48

Iflg. Hugh Ross er den lille prosentandelen av opplevelser med UFO-er som faktisk ser ut til å peke mot ekstraterrestrielt liv, i virkeligheten indikativ av falne englers virksomhet...

 

Anbefaler å se fra 13:00 og utover her.

Ribozyme
RibozymeInnlegg: 5554
23.08.19 14:45
St14al3x: Hugh Ross

Han er en ærke kreasjonist han finner på hva som helts for å "støtte" sitt forutintatte syn på en gudommelig skapelse.  


Egentlig ikke verd bandbredden 

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 24556
28.08.19 18:56

Den tanken er ikke så dum.
Lukas 10:18 sier at JK så Satan falle ut av himmelen.
Det er profetien og oppfyllelsen skjer beskrevet i Åpenbaringen 12:9.
Efeserne 6:12 sier at man ikke har kamp mot kjøtt og blod, men mot ondskapens åndehær i himmelrommet.

Then what?
Liv og da spesielt intelligent liv ellers i universet ville kunne være
et sterkt argument mot bibelens innhold.
Av blant annet den grunnen er man så ivrige etter å skulle finne det.

Kjenn din motstander.
Både i krig og i sport er det ofte viktig.
La meg tenke som om jeg var i Satans sko.
Da ville jeg blant promotere intelligent liv ellers i universet, av ovenfornevnte grunner.
Og det kunne da gjøres ved demonene 8de falne englene, Åp 12:9).

Noe annet som ville kunne være teoriene om "multiverse", altså flere universer, parallelle universer selvsprunget ut på samme måte som vårt eget.

Faktisk er dette blitt en religion innen vitenskaplige miljøer, altså tanken på "multiverse".
Nærmest en besettelse.
Og fordi dette ikke kan observeres og testes etter vitenskaplig metode - jepp - så er det per definisjon religion...


 

Remiel
RemielInnlegg: 5648
28.08.19 20:22
return_of_drakkar: Nærmest en besettelse.
Og fordi dette ikke kan observeres og testes etter vitenskaplig metode - jepp - så er det per definisjon religion...

(sitatutsnitt)


Det er interessant at du tenker deg at religion er noe som hverken kan testes eller observeres. De fleste religiøse vil være uenige idet. Krsitendommen har da alltid vært argumenterende og ivrige i å tilby enten gudsbevis eller i det minste resonnementer som skal gjøre guds eksistens plausibel.


Forøvrig er kosmologiske spekulasjoner ikke det samme som religion. Hvis man befinner seg innelåst i et rom og ikke aner om det er i toppen av en skyskraper eller under bakken i et mausoleum, så vil allikevel de fleste mennesker tilate seg noen undringer... 

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 49904
29.08.19 10:29
return_of_drakkar: Liv og da spesielt intelligent liv ellers i universet ville kunne være
et sterkt argument mot bibelens innhold.

Hvorfor det?

Mvh

BE

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 49904
29.08.19 10:31
return_of_drakkar: Faktisk er dette blitt en religion innen vitenskaplige miljøer, altså tanken på "multiverse".
Nærmest en besettelse.

Hva bygger du dét på?

Om man er relativt sikker på at isen er trygg, sender man ikke nødvendigvis sine barn ut på isen for å leke.

Mvh

BE

(Innlegget ble redigert 29.08.19 10:33)

PalVaag
PalVaagInnlegg: 132
01.09.19 23:40
St14al3x: Iflg. Hugh Ross er den lille prosentandelen av opplevelser med UFO-er som faktisk ser ut til å peke mot ekstraterrestrielt liv, i virkeligheten indikativ av falne englers virksomhet...

Konservativt religiøse bør slutte å demonisere Ufoaktivitet. Dere forstår ikke hvor nært dette fenomenet er i forhold til religiøse historier som er blitt linket opp i mot noe som heter Gud. Men som i virkeligheten er Ufoaktivitet. 


Det er nærmest ufattelig at noen i dag tror at tre vise menn kunne klare å holde følge med en stjerne som viste vei da Jesus ble født for to tusen år siden der i ørkenen. Dette lyset var høyst sannsynlig en Ufo, og setter Jesusfortelingen i et helt annet lys. Men er vi rede til å forstå det? 

CasinoRoyale
CasinoRoyaleInnlegg: 20050
02.09.19 00:32
St14al3x: Iflg. Hugh Ross er den lille prosentandelen av opplevelser med UFO-er som faktisk ser ut til å peke mot ekstraterrestrielt liv, i virkeligheten indikativ av falne englers virksomhet...

Så du lever ennå, du også.. ;)

Hugh Ross er en rar potet. Astrofysikeren som, da han var syv år gammel, forsto at skulle han komme noen vei i studiene sine av stjernehimmelen, så måtte han ta for seg emne for emne. Og som 27 år gammel ble kristen etter å ha studert bibel-historiene opp i mot sin kunnskap om verdensrommet, og dette uten noensinne å ha møtt en annen kristen..

Nåvel, og så til saken: det er faktisk ikke uvanlig blant en del også veldig seriøse bibellærere og teologer over dammen å se på UFO-fenomenet som noe som har røtter i det demoniske. Det er mange gode grunner til dette, og jeg har med en viss nysgjerrighet både lest litt om, og sett på noen videoer om emnet, dog uten på noen måte å ha blitt ekspert på noen verdens ting om dette.

Nå er det vanskelig å nærme seg dette emnet på en seriøs måte, da man av mange blir sett på som litt av en raring om man mener noe utenfor mainstream. Noe de fleste debatter bærer da også preg av, og ikke minst fordi det erfaringsmessig er såpass mye innenfor dette emne-området som innbyr til ren og skjær nonsens.

Men det finnes også en del fastpunkter, altså knagger som er såpass hardt skrudd fast i bekreftet-veggen, at det ikke hersker noen vettug tvil om at de bør anses som beretninger om faktiske hendelser og/eller opplevelser. Og at det derfor er mest rasjonelt å forholde seg til dem som nettopp dette.

Men nå finnes det egentlig to typer rasjonalitet her. Og mens den ene er opptatt av hva man rent faktisk kan sies å ha fått bekreftet, er den andre langt mer opptatt av livskvalitet. På godt norsk kan man si at om kunnskap om emnet får en til å sove dårligere om natta, da kan det være mer rasjonelt å lukke ørene for alt sammen. En løsning veldig mange derfor velger :)

NASA opererte vel for noen år siden med en antatt oppklarings-prosent på ca 95% når det gjaldt UFO-aktivitet, mener jeg å huske. Og med dette menes da at 95% av all rapportert UFO-aktivitet hadde eller kunne ha en rasjonell forklaring, om den var aldri så far fetched. Ikke nødvendigvis at den hadde, men at den kunne ha. Og merk da bruken av modale hjelpeverb.

Dette betyr at det ikke var mulig å tenke seg frem til noen god eller mindre god eller enda mindre god forklaring på ca 5% av noen millioner registrerte UFO-rapporteringer. Noe som selvsagt blir et veldig stort tall. Og rent logisk kan ikke alt dette være fake eller bløff eller hysteri eller alt på en gang. Det ligger altså noe bak.

Men hva?

En såpass seriøs mann som Chuck Missler - som, om jeg ikke husker helt feil, bl.a var styreformann i et selskap som leverte en del av styringssystemet til B-2 bombeflyet, refererte til seriøse studier publisert i vitenskapelige tidsskrift som gikk på at 1-3% av alle amerikanere mener seg å ha vært utsatt for UFO-bortføring.

Og før man avfeier dette som sprøyt, bør man være klar over at fortellingene ofte er urovekkende like. Og felles for mange av ofrene (med eller uten ") som er blitt undersøkte av fagfolk, er at man snakker om personer av over middels intelligens, uten en tidligere psykiatrisk sykdomshistorikk, og der de hadde mye å tape og intet å vinne på å fortelle om sine opplevelser. Stundom finnes det også vitner.

Men nå er det blitt seint, så resten får vente til en annen gang. Prekæs :)

(Innlegget ble redigert 02.09.19 00:49)

St14al3x
St14al3xInnlegg: 12071
02.09.19 10:46

Hei, CR. Lenge siden.


 


Hugh Ross fascinerer meg på mange måter, mye fordi vi har mange fellestrekk (Asperger, interesse for vitenskap, tro på Gud). Kan ikke skryte på meg å inneha like stor intellektuell kapasitet, men Ross har alltid noe vettugt å si om det meste. Nå deler jeg ikke synes hans på skapelsen, da han i alle fall tidligere benektet alle former for evolusjon, selv om han aksepterer jordens faktiske alder.


 


Hva gjelder Ross' personlige historie er denne eksepsjonelt spennende, og man får et lite snap shot her, for de som måtte være interessert.


 


UFO-temaet har aldri interessert meg veldig, da jeg har aldri sett på det som et seriøst anliggende... Men sammenhengen mellom det åndelige og UFO-er er derimot noe mer interessant. Har egentlig ikke noe mer å tilføye utover det Ross allerede snakket om ovenfor, denne tråden var mest ment for andres innspill og tanker. Så kjør. :-)

St14al3x
St14al3xInnlegg: 12071
02.09.19 10:58

Fantastisk beskrivelse av Ross på den norske Wiki:


 


"Hugh Norman Ross er en kanadisk kristen unnskyldning og gammel Earth creationist."


 


:-)

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 49904
02.09.19 11:24
St14al3x: Fantastisk beskrivelse

Vet du hva, Stialex? Jeg - hedningen - har savna deg!

Mvh

BE

Gorback
GorbackInnlegg: 4532
02.09.19 11:33
return_of_drakkar: Faktisk er dette blitt en religion innen vitenskaplige miljøer, altså tanken på "multiverse".
Nærmest en besettelse.
Og fordi dette ikke kan observeres og testes etter vitenskaplig metode - jepp - så er det per definisjon religion...

Eh nei, vitenskapelig metode er hypotetisk, deduktiv og empirisk! Disipliner som logikk, matematikk og abstrakte ikke-empiriske teorier som "multiverset" er ikke religion bare fordi det ikke fyller kravet som vitenskap. Og det samme gjelder mye annet som hverken er vitenskap eller religion... 

St14al3x
St14al3xInnlegg: 12071
02.09.19 13:00

Takk for det, BE, blir alltid glad når jeg tidvis kommer innom og ser innleggene dine. :-)

PalVaag
PalVaagInnlegg: 132
02.09.19 22:03
St14al3x: BE, blir alltid glad når jeg tidvis kommer innom og ser innleggene dine. :-)

Man kan si mye om BlackEagle, men utholdende er han. Og holder liv i trådene, på sin måte......


Det jeg ville tilføye var; hvis mennesket er av ikkejordisk herkomst, når startet mennesket da med romfart fra sin opprinnelse? Noen sier en million år siden, andre sier 10 millioner. Et lite perspektiv å tenke på - vi er jo på religionsforumet; den moderne kristendommen oppsto for rundt 2 tusen år siden. Men hvis mennesket startet sitt romeventyr for flere millioner år siden og begynte å reise rundt i verdensrommet - er det ikke da nærliggende da å tenke seg at dette mennesket da ville bli Gud for noen som levde litt tilbakestående her på jorden for nettopp to tusen år siden?  De kunne jo gjøre nesten hva de ville med sin teknologi, og gudommelig ville det nok bli oppfattet som. 

PalVaag
PalVaagInnlegg: 132
02.09.19 22:06
Gorback: Og det samme gjelder mye annet som hverken er vitenskap eller religion...

Verken vitenskap eller religion famner varmt om Ufotemaet - de skyr det. 


Hvorfor??

Remiel
RemielInnlegg: 5648
02.09.19 22:16
St14al3x: Iflg. Hugh Ross er den lille prosentandelen av opplevelser med UFO-er som faktisk ser ut til å peke mot ekstraterrestrielt liv, i virkeligheten indikativ av falne englers virksomhet...

I eldre tid var det ikke vanskelig å finne oppegående mennesker på bygdene som hadde sett nøkken, draugen og huldra. Tipper vi snakker om samme menneskelige psykologiske mekanisme.

(Innlegget ble redigert 02.09.19 22:16)

Gorback
GorbackInnlegg: 4532
02.09.19 22:40
PalVaag: Verken vitenskap eller religion famner varmt om Ufotemaet - de skyr det. 
Hvorfor??

Vitenskapsfolk vil nok interessere seg mer om det finnes noe interessant å forske på - snålinger som har sett eller opplevd noe! Ta Gry Jannike Jarlum f.eks. som vissnok ble sugd opp i et romskip og du har en ufo-opplevelse som sikkert kunne gitt psykologer noe å forske på...

(Innlegget ble redigert 02.09.19 22:45)

PalVaag
PalVaagInnlegg: 132
03.09.19 16:24
Gorback: - snålinger som har sett eller opplevd noe!

Visste ikke at det var bare snålinger som har sett Ufo`er? Hva med alle piloter, astronauter, politifolk, politikkere, sjøfolk, krisepsykologer og romvesener som har sett Ufo`er. Blir alle disse automatisk klassifisert som snålinger bare de har sett en Ufo?  Jeg synes du er flink til å trekke konklusjoner om forhold du ikke kjenner til. Men det var vel bare en personlig fotnote du kom med.

PalVaag
PalVaagInnlegg: 132
03.09.19 16:27

St14al3x = XtraGal3 ?

St14al3x
St14al3xInnlegg: 12071
03.09.19 21:54

Nei, er jo ingen likheter mellom oss engang.


 


Hvis du leter deg tilbake, ser du at jeg har hatt flere brukere tidligere. Den best kjente er Stialex.

PalVaag
PalVaagInnlegg: 132
03.09.19 22:25
St14al3x: Nei, er jo ingen likheter mellom oss engang. Hvis du leter deg tilbake, ser du at jeg har hatt flere brukere tidligere. Den best kjente er Stialex.

Ops - beklager. XtraGal3 var også en gammel legende her på VGD, men sto ikke ut løpet. Men kan også hende at han bare har skiftet domene og er i fortsatt full vigør.

PalVaag
PalVaagInnlegg: 132
03.09.19 22:35
St14al3x: Men sammenhengen mellom det åndelige og UFO-er er derimot noe mer interessant.

Jaaa….?  Mer interessant en hva da?  Vi som har studert Dette med Ufo`er har jo en sterk mistanke om at de omtrent ikke kan ha vært, eller fortsatt er her hvis de ikke åndelig og mentalt har kontroll på sine fartøyer. Da menes dette med muligheten for å kunne reise så uendelig mye raskere enn lyshastigheten, hvor tankens kraft er med og driver hele ekvipasjen i en ikke fysisk tilstand.


Romvesener med sin åndelig styrke vil enkelt kunne fylle tomrommet etter en Gud som fullstendig mangler vitenskapelig substans i en verden som er i forandring. Troen på en høyst sannsynlig menneskeskapt Gud står fortsatt sterkt rundt om i verden, men blir sakte, men sikkert nødt til å vike dess mere vi forstår om universets muligheter ang andre verdener og ekstraterestriel romfart igjennom historien.

Ale-Jet
Ale-JetInnlegg: 18115
03.09.19 22:36

Jadajaj er på saken :P

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 49904
03.09.19 23:09
PalVaag: Vi som har studert Dette med Ufo`er

Du ville ikke vært brydd med å fortelle hvor du studerte, hva studiet gikk ut på ("Dette med Ufo`er" er litt vagt) og hvem som foreleste (nei, du trenger ikke å nevne alle), samt hvilken bakgrunn de hadde?



Mvh

BE

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 49904
03.09.19 23:12
PalVaag: Romvesener med sin åndelig styrke vil enkelt kunne fylle tomrommet etter en Gud som fullstendig mangler vitenskapelig substans

Akkurat. Ja, det vet vel du noe om, tenker jeg, når du uttaler deg så skråsikkert. Merkelig, i grunnen, at ingen andre vet noe om dem - du må være temmelig enestående. Men hva er det som gjør deg så enestående, tro? Kunnskap kan det jo ikke være; det har du jo sjøl klargjort for lenge siden - så hva er det da?

Mvh

BE

(Innlegget ble redigert 03.09.19 23:19)

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 49904
03.09.19 23:17
PalVaag: Da menes dette med muligheten for å kunne reise så uendelig mye raskere enn lyshastigheten, hvor tankens kraft er med og driver hele ekvipasjen i en ikke fysisk tilstand.

Altså - jeg skriver ikke dette fordi jeg frykter at noen skulle finne på å ta deg alvorlig (eller tro på det du skriver), for det vil ingen med vettet i behold gjøre uansett. Men det kunne være artig å få rede på når eventuelle "fremmede" fra Andromeda er framme om de reiser akkurat nå - og hva som egentlig er "" - er de framme i dag, neste uke eller i 1814? Eller midt under asteroidekrasjet for noenogseksti millioner år siden?

Eller for å spørre på en annen måte: Hvis de er her akkurat  - når reiste/reiser de da? Neste år?

Mvh

BE

(Innlegget ble redigert 03.09.19 23:19)

BlackEagle
BlackEagleInnlegg: 49904
03.09.19 23:27
PalVaag: Hva med alle piloter, astronauter, politifolk, politikkere, sjøfolk, krisepsykologer og romvesener som har sett Ufo`er.

Ja, hva med det? Det er da ikke noe nytt eller sensasjonelt at folk ikke alltid forstår hva de ser? Det som gjør folk "snåle" i manges øyne, er når de påstår å ha sett utenomjordiske romskip eller små grønne (eller grå, da) uten å kunne bevise eller sannsynliggjøre det - og det, min kjære pkv, er det ikke én eneste sjel i hele verden som har greid - til tross for de angivelige millioner av observasjoner av slike som visstnok er rapportert. Og det er jo litt snålt, synes du ikke - at disse folkene har så dårlig observasjonsevne at de ikke har klart å bevise at så mye som én eneste av alle disse millionene observasjoner faktisk er av utenomjordinger? Usedvanlig dårlig prosentvis uttelling, vel?

Gi deg, pkv. Dine våte drømmer interesserer neppe andre enn deg sjøl.

Mvh

BE

PalVaag
PalVaagInnlegg: 132
03.09.19 23:30
BlackEagle: Altså - jeg skriver ikke dette fordi jeg frykter at noen skulle finne på å ta deg alvorlig (eller tro på det du skriver), for det vil ingen med vettet i behold gjøre uansett. Men det kunne være artig å få rede på når eventuelle "fremmede" fra Andromeda er framme om de reiser akkurat nå - og hva som egentlig er "nå" - er de framme i dag, neste uke eller i 1814? Eller midt under asteroidekrasjet for noenogseksti millioner år siden?

Du prøver selvfølgelig å vinkle dette dithen at jorden har en særposisjon blant millioner av andre kloder i vår gallakse, eller andre gallakser for den saks skyld.  Denne jorden er selvfølgelig en blant mange andre, hvorfor skulle de bli nødt til å reise helt ut til Andromeda?


Jeg vet utmerket godt at de tynne små lederne som er av insekter, kom fra Andromeda for uendelig mange år siden. Men det er ikke sikkert de bruker flere ressurser her enn andre steder.                                                                                                                          Bortsett fra at vi ikke er utviklet nok til å forstå dette da, uten at det skal bli en historieløs religion av det selvfølgelig. 


Det ble det visst også. Det tar jeg ikke noe ansvar for, men jeg kan godt ta ansvar for å lære opp uinnvidde til å forstå litt om universets muligheter. Der er jeg bedre enn deg - SvarteØrn.

PalVaag
PalVaagInnlegg: 132
03.09.19 23:34
BlackEagle: Det som gjør folk "snåle" i manges øyne, er når de påstår å ha sett utenomjordiske romskip eller små grønne (eller grå, da) uten å kunne bevise eller sannsynliggjøre det - og det, min kjære pkv, er det ikke én eneste sjel i hele verden som har greid - til tross for de angivelige millioner av observasjoner av slike som visstnok er rapportert. Og det er jo litt snålt, synes du ikke - at disse folkene har så dårlig observasjonsevne at de ikke har klart å bevise at så mye som én eneste av alle disse millionene observasjoner faktisk er av utenomjordinger?

Synes bevisene er uendelig gode jeg, når selv jeg finner de gode nok til å bli overbevist. Hva skal liksom jeg forstå bedre enn så mange andre liksom.


Bortsett fra deg da - du snur deg bare bort og glemmer hvis ting her truer din overbevisning.  Bare at det tar jeg ikke så seriøst egentlig...

Gorback
GorbackInnlegg: 4532
03.09.19 23:36
PalVaag: Blir alle disse automatisk klassifisert som snålinger bare de har sett en Ufo?

Neida, men det kommer nok an på hva de har sett og opplevd da! Lysfenomener eller uidentifiserte flygende objekter som man ikke umiddelbart kan forklare hva er - er ikke så veldig far-off når alt kommer til alt. Men når noen i ramme alvor påstår å ha blitt kidnappet av ET-lignende vesener og tatt med i romskip stiller det seg ganske annerledes...

(Innlegget ble redigert 03.09.19 23:37)

Klikk for å gå tilbake til toppen