Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Fútbol Club Barcelona (klubbtråd)

NYTT TEMA
Royu
RoyuInnlegg: 10240
26.07.18 18:31

Er det egentlig såå krise å bli kvitt Gomes? Jeg sier ikke at han skal spille så enormt mye, men ser ut som han har lagt seg i hard trening i sommer. Han ble mer eller mindre syndebukken når ting gikk galt, men kan man klandre en spiller som har spilt så lite/ujevnt og ikke akkurat har fått tilpasset seg? Synes hvert fall ikke han har vært noe dårlig denne sesong, i forhold til første sesongen. Det kan rett og slett ha noe med at folk har sluttet å bue på han. 

Føler nesten heller for å beholde en av de midtbanespillerne man har nå. Rafinha, Samper eller Andre Gomes også dropper man denne WC spilleren man snakker om. Sparer penger, lønn og det vil ikke gå noe særlig utover utviklingen til f.eks Dembele, Malcom, Alena osv. Neste sesong så går man altså for de Jong.

Ser man rundt om på listen så er det faktisk ikke så mange som er tilgjengelig. Kanskje den spilleren som er "mest" tilgjengelig nå er Sergej Milinkovic Savic, men her snakker man altså 100-150 mill euro vil jeg tro. Vet ikke hvordan ryktene rundt han er om dagen, men er vel Chelsea og United?

GMartino
GMartinoInnlegg: 2176
26.07.18 18:40

Barcelona spiller fotball som noen små null. Noen små små små små null.

Padrino
PadrinoInnlegg: 651
26.07.18 18:52
Royu: Er det egentlig såå krise å bli kvitt Gomes?

For min del kan Andre Gomes gjerne bli, men jeg tviler sterkt på at han noen gang blir en fast indreløper for klubben. Per nå ville han vært et syvendevalg i min bok bak Rakitic, Roberto, Arthur, Alena, Denis og Coutinho som indreløper. Har han det som skal til for å vikariere i Busquets sin posisjon så kan han få noen minutter, men hvis ikke så skal han se langt etter spilletid spør du meg.

xavi-maestro
xavi-maestroInnlegg: 4331
26.07.18 18:52

Har du alltid vært av den oppfatningen?

xavi-maestro
xavi-maestroInnlegg: 4331
26.07.18 19:00

Jeg skjønner ikke hvorfor de aller fleste lagoppstillinger rundt forbi ikke innehar Arthur på midtnanen. Han har akkurat den spillestilen man forbinder med barcelona, og som alle etterlyser. Samtidig er han den eneste i troppen som har det, men unntak av Coutinho dersom han er villig til å omskoleres til midtbanespiller. Det er greit å skrike etter en bjørkeskog, men da må man samtidig forstå at den inneholder bjørketrær.

(Innlegget ble redigert 26.07.18 19:06)

Royu
RoyuInnlegg: 10240
26.07.18 19:52

Fordi han har ikke vist noe enda som tilsier at han skal rett inn? Han er uprøvd og ny. 

Man må gjøre seg fortjent til plass på laget. 

xavi-maestro
xavi-maestroInnlegg: 4331
26.07.18 19:59
Royu: Fordi han har ikke vist noe enda som tilsier at han skal rett inn? Han er uprøvd og ny.  Man må gjøre seg fortjent til plass på laget.

I så fall har du fulgt dårlig med i timen.

wazzzza
wazzzzaInnlegg: 1038
26.07.18 20:01
GMartino: Barcelona spiller fotball som noen små null. Noen små små små små null.

Kunne likegodt sett Roy trakse 45 minutter på senteret i Arendal.

(Innlegget ble redigert 26.07.18 20:04)

Cobi
CobiInnlegg: 57896
26.07.18 20:08
xavi-maestro: I så fall har du fulgt dårlig med i timen.

Det er ingenting som tilsier at Arthur er inne i en slags førsteellever pr nå, så det er neppe han som ikke har fulgt med i timen her. Særlig i 442 vil Buquets/Rakitic ganske åpenbart være et slags førstevalg, i hvert fall enn så lenge (med et mulig unntak av akkurat de første kampene, pga Rakitics lange VM, men det er jo en midlertidig greie).

Rapportene på Arthur er gode, og det kan godt tenkes at han spiller seg inn i en slags førstevalgsrolle i løpet av sesongen (da må Valverde tilbake til 433, tror jeg), men det må fortjenes først. Enn så lenge er Arthur bak andre i denne stallen her. Og så skal det etter alle solemerker inn enda en midtbanespiller.  

xavi-maestro
xavi-maestroInnlegg: 4331
26.07.18 20:28
Cobi: Det er ingenting som tilsier at Arthur er inne i en slags førsteellever pr nå, så det er neppe han som ikke har fulgt med i timen her. Særlig i 442 vil Buquets/Rakitic ganske åpenbart være et slags førstevalg, i hvert fall enn så lenge (med et mulig unntak av akkurat de første kampene, pga Rakitics lange VM, men det er jo en midlertidig greie). Rapportene på Arthur er gode, og det kan godt tenkes at han spiller seg inn i en slags førstevalgsrolle i løpet av sesongen (da må Valverde tilbake til 433, tror jeg), men det må fortjenes først. Enn så lenge er Arthur bak andre i denne stallen her. Og så skal det etter alle solemerker inn enda en midtbanespiller.

Vel, det kommer i såfall an på hva slags 4-4-2 han ønsker å spille. Hvis han fortsetter med samme type 4-4-2 som han gjorde i fjor, der han spilte uten typiske kantspillere, så glir Arthur rett inn. Hvis han kun vil ha 2 sentrale midtbanespillere på banen, så bør fortsatt Arthur inn for Rakitic. Det forstår jeg at ikke er like åpenbart for mange, men min oppfatning er at folk flest ønsker 4-3-3 og tilbake til den gode gamle spillestilen. Problematikken jeg tar opp er det ønsket kombinert med at man ikke stiller med Arthur - som er den eneste sentrale midtbanespilleren i troppen (den kanskje viktigste posisjonen for den spillestilen) som innehar de kvalitetene som trengs.

Cobi
CobiInnlegg: 57896
26.07.18 20:40
xavi-maestro: Problematikken jeg tar opp er det ønsket kombinert med at man ikke stiller med Arthur - som er den eneste sentrale midtbanespilleren i troppen (den kanskje viktigste posisjonen for den spillestilen) som innehar de kvalitetene som trengs.

Folk har vel et visst blikk til hva som er realismen også da. Og pr nå er det ingen realisme i at Valverde vurderer Arthur foran Rakitic, f.eks. Rakitic er en av hans aller mest betrodde spillere, kun Messi og Suarez spilte flere minutter av utespillerne i fjor. Ingen spillere i troppen bokførte flere kamper enn kroaten forrige sesong.

Rakitic, Busquets, Coutinho, Suarez og Messi er mer eller mindre bankers førstevalg på de seks fremste plassene, i en eller annen form. Så skal Dembele, Malcom, Arthur, Alena og den som hentes inn og de som eventuelt ikke blir solgt få kjempe om den siste plassen. og så blir det selvsagt rulleringer og sånt, så det blir jo ikke som jeg sier her, men utgangspunktet, hvis vi lager en "hvem er mest bankers i laget-liste", så er de fem øverste klart foran resten.

Det er ikke nødvendigvis folks drømmeellevere som settes opp her, men hvilke ellevere Valverde kommer til å velge.

xavi-maestro
xavi-maestroInnlegg: 4331
26.07.18 21:22
Cobi: Folk har vel et visst blikk til hva som er realismen også da. Og pr nå er det ingen realisme i at Valverde vurderer Arthur foran Rakitic, f.eks. Rakitic er en av hans aller mest betrodde spillere, kun Messi og Suarez spilte flere minutter av utespillerne i fjor. Ingen spillere i troppen bokførte flere kamper enn kroaten forrige sesong. Rakitic, Busquets, Coutinho, Suarez og Messi er mer eller mindre bankers førstevalg på de seks fremste plassene, i en eller annen form. Så skal Dembele, Malcom, Arthur, Alena og den som hentes inn og de som eventuelt ikke blir solgt få kjempe om den siste plassen. og så blir det selvsagt rulleringer og sånt, så det blir jo ikke som jeg sier her, men utgangspunktet, hvis vi lager en "hvem er mest bankers i laget-liste", så er de fem øverste klart foran resten. Det er ikke nødvendigvis folks drømmeellevere som settes opp her, men hvilke ellevere Valverde kommer til å velge.

Det er mulig du har rett. Jeg har tolket det slik at folk setter opp lagoppstillinger de selv ønsker seg.

Padrino
PadrinoInnlegg: 651
27.07.18 00:44
Cobi: Rakitic, Busquets, Coutinho, Suarez og Messi er mer eller mindre bankers førstevalg på de seks fremste plassene, i en eller annen form. Så skal Dembele, Malcom, Arthur, Alena og den som hentes inn og de som eventuelt ikke blir solgt få kjempe om den siste plassen. og så blir det selvsagt rulleringer og sånt, så det blir jo ikke som jeg sier her, men utgangspunktet, hvis vi lager en "hvem er mest bankers i laget-liste", så er de fem øverste klart foran resten. Det er ikke nødvendigvis folks drømmeellevere som settes opp her, men hvilke ellevere Valverde kommer til å velge.

Helt enig. Vil også legge til at Denis Suarez kan bli en joker denne sesongen og jeg vil plassere han i gruppen med Dembélé, Malcom, Arthur og Alena enn så lenge. Det har jo også versert rykter om at Abidal vil spille en viktig rolle i at Semedo implementeres i 11'ern. Om dette stemmer håper jeg vi kan se Sergi Roberto sentralt på midtbanen for en gangs skyld. Han er ikke den nye Xavi, men ved siden av f.eks Arthur, som xavimaestro (og meg selv) har veldig troen på, kan han funke bra tror jeg. Der kan han være boks til boks og sammen med Semedo skape en veldig skummel høyreside.

Rakitic er absolutt ikke min favorittspiller, men han har levert ekstremt bra i 2017/2018-sesongen, inkludert VM. Tror han har nådd peaken nå, og jeg ser veldig gjerne en midtbanetrio med Busquets, Roberto og Arthur ofte denne sesongen om Arthur klarer å etablere seg tidlig.

(Innlegget ble redigert 27.07.18 00:51)

Coca_cola
Coca_colaInnlegg: 5202
27.07.18 00:47
xavi-maestro: . Hvis han kun vil ha 2 sentrale midtbanespillere på banen, så bør fortsatt Arthur inn for Rakitic

Særdeles skeptisk til noen CL-seier om man skal spille 442 ala ifjor med Rakitic ved siden av Busquets gitt. Kan selvfølgelig skje, men da må marginene virkelig tippe i Barcelona sin favør. Vi får alle be til høyere makter om at Arthur blir god nok til å vippe ut Rakitic tror jeg.

xavi-maestro
xavi-maestroInnlegg: 4331
27.07.18 00:53
Padrino: om Arthur klarer å etablere seg tidlig.

Det gjør han. Det er ikke vits å kaste bort tid på å "trimme" han til å passe inn.

xavi-maestro
xavi-maestroInnlegg: 4331
27.07.18 00:56
Coca_cola: Særdeles skeptisk til noen CL-seier om man skal spille 442 ala ifjor med Rakitic ved siden av Busquets gitt. Kan selvfølgelig skje, men da må marginene virkelig tippe i Barcelona sin favør. Vi får alle be til høyere makter om at Arthur blir god nok til å vippe ut Rakitic tror jeg.

Det gir lite mening å ha tro på et Barcelonalag kommende sesong som er nær sagt identisk med fjorårets. Man vinner La Liga, men man var meget heldig ved mange anledninger (Messi) og det var aldri særlig håp om at det laget skulle dra i land en CL-seier. I tillegg til at laget tydelig ikke er bra nok, har nå også flere nøkkelspillere blitt eldre i en alder der eldre ikke er positivt.

Arthur er forøvrig ikke en briljant midtbane som kun passer inn i en sentral duo med Busquets på et fantasilag. Han er også en hardarbeidende hardhaus som er meget god i duellspillet defensivt.

(Innlegget ble redigert 27.07.18 01:01)

Coca_cola
Coca_colaInnlegg: 5202
27.07.18 01:04
xavi-maestro: Det gir lite mening å ha tro på et Barcelonalag kommende sesong som er nær sagt identisk med fjorårets. Man vinner La Liga, men man var meget heldig ved mange anledninger (Messi) og det var aldri særlig håp om at det laget skulle dra i land en CL-seier. I tillegg til at laget tydelig ikke er bra nok, har nå også flere nøkkelspillere blitt eldre i en alder der eldre ikke er positivt. Arthur er forøvrig ikke en briljant midtbane som kun passer inn i en sentral duo med Busquets på et fantasilag. Han er også en hardarbeidende hardhaus som er meget god i duellspillet defensivt.

Tror fint man kan ta serien en gang til med omtrent samme lag, så fremt ikke Messi sitt nivå dupper vesentlig. Helt grusomt hvor god han er.

Ellers, tror Barcelona er helt avhengig av at Arthur slår til, at Dembele får ut potensialet sitt, og at Coutinho fortsetter å ta steg, dersom man skal ha noe håp om CL-seier. Kan selvfølgelig også komme en midtbanespiller til inn som kan endre synet mitt noe. I tillegg kan man jo håpe at Semedo også tar ytterligere steg. Men, som man kan se, mange som skal ta steg, og mye som skal klaffe.

Malcom gir selvfølgelig også bedre bredde, og X-faktor som kan komme inn fra benken. Litt spennende at det kan bli farlig å rygge for langt inn i egen boks om Barcelona spiller med både Malcom og Coutinho når de jager mål. Kan bidra til litt mer rom for Messi og co.

(Innlegget ble redigert 27.07.18 01:05)

Coca_cola
Coca_colaInnlegg: 5202
27.07.18 01:06
xavi-maestro: Arthur er forøvrig ikke en briljant midtbane som kun passer inn i en sentral duo med Busquets på et fantasilag. Han er også en hardarbeidende hardhaus som er meget god i duellspillet defensivt.

Bra tempo/flink til å flytte beina, ja, og er sterk og atletisk i tillegg, ja. Stor tro på at han kan blomstre så fremt ikke Valverde skal være en feiging som i Roma-kampen ifjor.

Cobi
CobiInnlegg: 57896
27.07.18 09:39

Virker som det begynner å bli grei bevegelse på ut-froten nå. Mye oppsop som muligens kan finne på å forsvinne:

Sevilla er i ferd med å selge Joaquin Correa til Lazio, og det var siste hinderet før de henter Vidal tilbake. Meldes om enighet om €10 mill for han. God/grei deal det, i så fall.

Cope melder at Leganes henter Arnaiz for €6 mill. Kun den siste aksepten fra Barca mangler, Barca ønsker å inkludere tilbakekjøpsklausul av en eller annen absurd grunn.

Digne kommer etter alle solemerker til å havne i Everton. Summene det snakkes om varierer, men EMD melder nå at Everton byr mer enn de €16,5+4 Barcelona betalte for han i sin tid. Digne erstattes ventelig av Cucurella, fordi Miranda ikke er klar helt enda.

Yerry Mina kan havne samme sted, men er også ønsket i andre og større klubber. Snakk om summer på €30 mill og oppover.

Å evt dra inn €60-70 mill på den gjengen over her må i så fall sies å være veldig, veldig bra greier. Ingen av de jeg kommer til å savne.

Gomes, Rafinha, Samper, Munir og evt Alcacer er det mindre snakk rundt. Spesielt Samper og Munir er det vel fort snakk om utlån på, og forsvinner Munir så blir vel Alcacer. Så smått snakk om Rodrigo Moreno til Madrid, i så fall kan kanskje Alcacer være aktuell for en retur til Valencia (men de er vel primært etter Gameiro, så vidt jeg har forstått).

xavi-maestro
xavi-maestroInnlegg: 4331
27.07.18 10:26

Du nevnte at det sannsynligvis kommer inn en midtbanespiller til. Har det blitt spekulert noe mer omkring hvem det er?

Cobi
CobiInnlegg: 57896
27.07.18 10:37
xavi-maestro: Du nevnte at det sannsynligvis kommer inn en midtbanespiller til. Har det blitt spekulert noe mer omkring hvem det er?

Det er ganske åpenbart at de vil ha Rabiot og de Jong. PSG setter seg helt på bakbeina, selvsagt, men han har bare kontrakt ut neste sesong og det er derfor en viss mulighet for at PSG gir seg denne gang, eller at Barca henter han gratis neste sommer. Ajax nekter også å diskutere for de Jong, men der kan kanskje ting mykne opp om Ajax ryker ut av CL-kvalifiseringen? De har vel tre runder, inkl den de holder på med nå (vant 2-0 første kamp), før de er i gruppespillet. Sies at Barca eventuelt kan leve med en deal som sikrer at han kommer neste sommer også, om det er umulig å hente han nå.

Og så er det noen større navn som også nevnes. Pjanic linkes bort fra ca hele det italienske mediebildet, men da snakker man en dobbel overgangssum av de to ovennevnte, men Barca er altså en av tre-fire klubber som nevnes der. Thiago er neppe aktuell, sånn som Rummenigge uttalte seg her om dagen. Og i går ble Parejo og N’zonzi linket…

Coca_cola
Coca_colaInnlegg: 5202
27.07.18 11:17
Cobi: Å evt dra inn €60-70 mill på den gjengen over her må i så fall sies å være veldig, veldig bra greier.

Salgsjobben som ser ut til å bli gjort i år virker rett og slett meget bra. Mye bedre enn fryktet.

For øvrig, bare 180 mill euro i klausul på Malcom. Helt uforståelig når flere La Masia-produkter vel har fått 200. Hva i alle dager er det som har skjedd her?

Cobi
CobiInnlegg: 57896
27.07.18 11:25
Coca_cola: For øvrig, bare 180 mill euro i klausul på Malcom. Helt uforståelig når flere La Masia-produkter vel har fått 200. Hva i alle dager er det som har skjedd her?

Ja, den var veldig overraskende. Ut fra normen de siste månedene, burde den vært på €4-500 mill. Arthur fikk vel 400, bl.a. Men jeg tror ikke det har allverdens betydning: OM noen en eller annen gang skulle finne på å løse ut en klausul på €180 mill for Malcom, så skal jeg nok leve greit med det.. :)

Men det er en overraskende lav sum, ingen tvil om det. Jeg har ikke sett noen skriverier om hvorfor den ble satt slik.

D10S
D10SInnlegg: 4258
27.07.18 20:06
Cobi: og forsvinner Munir så blir vel Alcacer.

Sport melder at Munir blir værende. Så da er det kanskje Alcacer som blir solgt? 

Cobi
CobiInnlegg: 57896
27.07.18 20:10
D10S: Sport melder at Munir blir værende. Så da er det kanskje Alcacer som blir solgt?

Jeg blir overrasket om Munir blir værende, men samtidig meldte EMD for en tid tilbake at han skulle få ny femårskontrakt. Jeg trodde det var for å låne han ut igjen, men klart: Om man sender bort Munir eller Alcacer er litt ett fett for min del på kort sikt. Munir er La Masia, så fine greier om det er han som blir. Men å beholde begge to blir tullete. Det blir for lite spilletid på begge og ødelagte sesonger på begge to.

Og Sport har jo meldt bestemt relativt nylig at Alcacer blir værende også. Det hender jo de melder i hytt og gevær disse avisene her..

-Jolla
-JollaInnlegg: 16044
28.07.18 02:50
Coca_cola: For øvrig, bare 180 mill euro i klausul på Malcom. Helt uforståelig når flere La Masia-produkter vel har fått 200. Hva i alle dager er det som har skjedd her?

Handler om forhandlinger i kontraktsøyemed.

Altså at de kunne nok ha klart å presse klausulen høyere, men da ville muligens Malco(l)m ha krevd en høyere lønn.

Verste eksempelet (for min del) er Atlético som nylig forlenget kontrakten til Lucas for å høyne UKKen, men bare klarte å få klausulen fra €60 mill til €90 mill, en sum som jeg raskt ser for meg at RM/Barca/City vil betale for et multitalent som ham neste sommer.

Padrino
PadrinoInnlegg: 651
28.07.18 12:39

Noe av det jeg liker best med stallen nå er mulighetene vi har dersom Lionel Messi er skadet, suspendert eller må hviles. Selv med GOAT ute kan vi sende ut på en angrepsrekke med Coutinho, Suarez og Dembélé, samt at vi har Malcom på benken.

Cobi
CobiInnlegg: 57896
28.07.18 13:10
-Jolla: Handler om forhandlinger i kontraktsøyemed.
Altså at de kunne nok ha klart å presse klausulen høyere, men da ville muligens Malco(l)m ha krevd en høyere lønn.

Klarer ikke helt å se den. Når B-lagsspillere, med langt lavere lønn enn Malcom, ender med høyere klausul og Arthur (sannsynligvis også han med lavere lønn enn Malcom) får over dobbel klausul, så rimer det ikke helt. Barcelona har jo en ganske åpenbar strategi med å insistere på «umulige klausuler» for alle spillerne nå. Nå får jo ikke dette noen praktisk konsekvens, jeg har ingen tro på at markedet blir så loco at det er et problem at man kun får 180 mill euro for Malcom. Og blir han så god at han faktisk får en reell verdi over 180 mill, er det trolig ingen problem å forlenge med han heller. Men det er rart: €180 mill er jo et nivå som ikke hjelper spilleren sammenlignet med å f.eks. ha 400, sånn reelt sett. Det er jo en helt annen situasjon enn Lucas-eksempelet ditt, f.eks.

Men det rapporteres bredt om enighet med Everton om Digne nå. Sport melder €20+2 mill, EMD melder €20 mill+variabler. Offentliggjøring når papirarbeidet er helt klart, og det er godt mulig Digne ikke spiller i natt for å unngå skaderisiko.

Padrino
PadrinoInnlegg: 651
28.07.18 13:25

Valverde virker bestemt på å få inn en midtbanespiller til i dette vinduet for å ersatte Paulinho og Don Andres Iniesta. Jeg er spent på hvem man ender opp med. Arthur, Alena, Denis Suarez og potensielt Sergi Roberto burde alle kunne krige om en plass sentralt på midtbanen med Raki og Busquets. Jeg håper vi finner en litt mer fysisk type som gir oss en annen dimensjon sentralt.

Samtidig er det naturligvis en prioritet å rydde unna stallfyll som Digne, som Cobi er inne på.

(Innlegget ble redigert 28.07.18 13:26)

Elguaje
ElguajeInnlegg: 18325
28.07.18 13:26
Cobi: Sport melder €20+2 mill, EMD melder €20 mill+variabler

Uansett bra å gå i pluss på en spiller som såvidt har spilt noe i løpet av sin Barcelona-karriere. 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg

Andre tjenester