Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Rosenborg [Klubbtråd]

NYTT TEMA
Rockets_AA
Rockets_AAInnlegg: 19908
23.05.18 22:07

Jeg tror han skjønte det selv. Var kjapt ute å la seg langflat og beklaget til hele laget.

JohnTiger67
JohnTiger67Innlegg: 2014
23.05.18 22:19

Aldri har vel så mange, på rbkweb, på vgd, på twitter og gud vet hvor sagt at Rasmussen burde byttes ut i pausen før han fikk sitt andre gule kort. Nesten utrolig at ikke trenerteamet tar han av i pausen. Så kan man si at man ikke hele tiden kan drive å ta av spillere som får gult kort, enig i det, men i dette tilfellet var det bare ett tidsspørsmål før kort nr 2 kom. 

Så, etter min mening burde han blitt tatt av for laget sin del. Det har skjedd før med andre lag/trenere og det kommer til å skje igjen.

Rockets_AA
Rockets_AAInnlegg: 19908
23.05.18 22:23

Er eneste korreks på slike ting å ta av folk? Med den benken Kåre hadde til rådighet har jeg NULL problem med å skjønne at han tok en kalkulert risiko og lot Rasmussen fortsette. Av og til bommer man.

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
23.05.18 23:17
Rockets_AA: Du kan ta utgangspunkt i at du ikke når Kåre opp til anklene når det kommer til kunnskap og evner som fotballtrener, så kan vi ta det derfra. Når du lanserer et bytte med høyreback Dahl Reitan inn som sentral midtbanespiller for Rasmussen borte mot Haugesund på stillingen 2-0 og laget hadde spilt bra, da er det mulig at anklene til Kåre også er vel høyt.

Legg så til at du neppe når meg til anklene også, så tar vi det derfra? 

Neida, ta det med ro. Jeg går ikke videre på den. 

 

Men det er rett og slett skuffende å ikke se alle tegnene til at Rassmussen (MED VILJE Cali) slett ikke skulle entret banen til andre omgang. 

Kontinuerlig på etterskudd, manglet nær sagt alt av oversikt, har ikke gått gjennom kampen nøye på video, men jeg husker kun en liten håndfull godkjente pasninger. Alt dette sammen med det gule burde enkelt føre til at han fikk pusse skoene sine i andre omgang. 

Dahl Reitan ville klart jobben bedre, eventuelt trukket Mike inn sentralt. Kunne sikkert skrevet side opp og side ned med detaljerte vurderinger, men det er jo uansett fånyttes. 

Essensen er dette: Rasmussen er en vandrende katastrofe for tiden. Glad Konradsen er tilbake til Søndag. 

Colamannen kommer også med et par relativt gode alternativer. 

TomBrady_12
TomBrady_12Innlegg: 3450
23.05.18 23:24

Lett å være etterpåklok. Det er relativt ofte man tenker at en spiller bør byttes ut i fare for rødt kort, men det går som regel greit. Denne gangen gjorde det ikke det.

Skadesituasjonen har uansett gjort at det var marginalt med alternativer. Når Reitan blir tatt opp som et alternativ sier det sitt. En umeritert høyreback som sentral midtbane altså. Dette blir et argument for hvorfor Rasmussen skulle spille 2. omgang.

(Innlegget ble redigert 23.05.18 23:28)

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
24.05.18 22:28
TomBrady_12: En umeritert høyreback som sentral midtbane altså. Dette blir et argument for hvorfor Rasmussen skulle spille 2. omgang.

Vanskelig å skjønne noe så enkelt som at man selvfølgelig ville blitt nødt til å ta noen skifter av plasser der ute? 

Jeg blir nesten helt oppgitt jeg. 

Og nei, det er ingen etterpåklokskap. Rasmussen gjorde så mange og grove feil i første omgang at det alene burde initiere spillerbytte. 

I tillegg til det gule kortet han fikk der i første omgang. 

 

Resten er historie.  

 

TomBrady_12
TomBrady_12Innlegg: 3450
24.05.18 22:59

Ok, så vi flytter en indreløper ned som sentral for å ha en umerittert høyreback som indreløper da.

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
24.05.18 23:08
TomBrady_12: Ok, så vi flytter en indreløper ned som sentral for å ha en umerittert høyreback som indreløper da.

Ville det vært første gang noe slikt har skjedd på RBK? 

Folkflesk
FolkfleskInnlegg: 17761
24.05.18 23:13

Rasmussen var i utgangspunktet et usikkerhetsmoment på midtbanen (helt fersk i rollen) og da han gikk av etter første omgang hadde han både gult og tilsnakk mange frispark imot. Dvs. han hadde svært lite å gå på.

Så gikk det altså kun 10 minutter av omgangen før han var ute, og det med en involvering som verdens mest liberale dommer ikke ville ha vist nåde i forhold til.

Så jeg er enige med de som mener at Kåre burde ha handlet i pausen, til tross for tynn benk.

(Innlegget ble redigert 24.05.18 23:16)

PerryAndre
PerryAndreInnlegg: 6890
24.05.18 23:15

Hvor mange tenkte tanken på at Rasmussen burde blitt byttet ut i pausen?

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
24.05.18 23:16
PerryAndre: Hvor mange tenkte tanken på at Rasmussen burde blitt byttet ut i pausen?

Kan starte med en: Meg. 

Folkflesk
FolkfleskInnlegg: 17761
24.05.18 23:17
PerryAndre: Hvor mange tenkte tanken på at Rasmussen burde blitt byttet ut i pausen?

Vet ikke, men det burde ha vært flere tusen mann.

PerryAndre
PerryAndreInnlegg: 6890
24.05.18 23:21

For min del tenker jeg aldri på at spillere bør byttes ut i pausen på grunn av gult kort. For det deles ut gult kort nesten i alle kamper og det er langt imellom spillere blir utvist på grunn av to gule kort. 

Hvis to spillere får gult kort. Skal begge ut i pausen?

PerryAndre
PerryAndreInnlegg: 6890
24.05.18 23:23

Hvor ofte blir en spiller byttet ut i pausen på grunn av gult kort? 

Rockets_AA
Rockets_AAInnlegg: 19908
24.05.18 23:26
Folkflesk: Rasmussen var i utgangspunktet et usikkerhetsmoment på midtbanen (helt fersk i rollen) og da han gikk av etter første omgang hadde han både gult og tilsnakk mange frispark imot. Dvs. han hadde svært lite å gå på.

Han er ikke helt fersk i rollen. Han har spilte mange gode kamper som sentral midtbanespiller tidligere.

Å bytte han ut i pausen er et helt urealistisk scenario. Om Kåre var bekymret så tok han sikkert en prat med han og manet om forsiktighet. En kalkulert risiko som slo feil ut denne gangen, men som sikkert hadde gått bra 9 av 10 ganger ellers.

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
24.05.18 23:31
PerryAndre: For min del tenker jeg aldri på at spillere bør byttes ut i pausen på grunn av gult kort. For det deles ut gult kort nesten i alle kamper og det er langt imellom spillere blir utvist på grunn av to gule kort.

Nå var det langt flere indikasjoner enn bare det gule kortet da. 

Han var usikker og på etterskudd hele første omgang. 
Han virket rett og slett ikke tilstrekkelig på hugget rett og slett. 

Måten han fikk det gule på er en annen indikator. 
Totalt overlumplet for N-te gang i kampen så langt. 

Så nei, det var slett ikke basert på det gule kortet alene. 

Noe som selvfølgelig ville vært rent idiotisk. 

 

Noen ganger er det greit me dden praten i garderoben, men her ringte alle alarmbjeller høyt og tydelig. 
Og da legger man ikke bare et håndkle over klokka for å få den til å tie stille. 

(Innlegget ble redigert 24.05.18 23:31)

Folkflesk
FolkfleskInnlegg: 17761
24.05.18 23:34
PerryAndre: Hvor ofte blir en spiller byttet ut i pausen på grunn av gult kort?

Hvis man i tillegg virker helt utilpass og åpenbart ikke har dagen, så har det selvsagt skjedd.

Uansett, man kan jo snu spørsmålet litt: Hvor ofte skjer det at en spiller på det spillemessig dominerende laget får to gule kort etter kun 56 minutter?  

Rasmussen var helt ute og kjøre i den kampen, og Kåre burde ha skjønt det.

(Innlegget ble redigert 24.05.18 23:41)

Kurtkanon2
Kurtkanon2Innlegg: 9215
25.05.18 01:57

Jeg har sjelden sjansen for monday-morning-quarterbacks. Men i dette tilfellet var fyren helt ute å kjøre. Allerede da han utrolig nok klarte å skaffe seg gult kort grunnet en håpløs involvering, tenkte jeg at fy pokker dette var tidlig å pådra seg en advarsel. Og jeg vurderte det slik ut over i omgangen at fyren var en liten vandrende katastrofe, som stod i stor fare for få sitt andre.

Det går vanligvis bra i 9 av 10 kamper. Med en sånn drittkamp fra en urutinert, småtreig danske uten snev av sting eller evne til hurtig ballbehandling, var det bare et tidsspørsmål.

Jeg var brennsikker på at han ville bli byttet ut i pausen.

Kåre gjorde en feilvurdering, og de RBK-supporterne som lovpriser denne danske middelmådigheten (han er langtfra noen storspiller ennå) bør sendes på kurs.

Det bør kun være skadesituasjonen som gjør at folk totalt ute av form som Helland og Rasmussen får starte.

Kjappfot1917
Kjappfot1917Innlegg: 11024
25.05.18 02:44

Kommentar til NAEs postulat om at det er liv å feile...det kommer fra samme mann som tok av Ørjan Berg (tror jeg) etter noen-og-tjue minutter i en kamp for en del år siden. Dėt ble det rabalder av. Nå var vel årsaken til det byttet latterlig dårlig spill og ikke kort, men likevel 

Kjappfot1917
Kjappfot1917Innlegg: 11024
25.05.18 02:45

Er forøvrig helt enig med alle de andre som mener Jacob burde blitt bytta av i pausen

Nøkkelknipe
NøkkelknipeInnlegg: 1992
25.05.18 02:58
Rockets_AA: Du kan ta utgangspunkt i at du ikke når Kåre opp til anklene når det kommer til kunnskap og evner som fotballtrener, så kan vi ta det derfra.

Kan jeg spørre hva dette har med diskusjonen å gjøre? Gode argumenter er gode selv om de kommer fra hvermannsen. Folk kan jo sitte på kunnskaper innen et felt som diskuteres, selv om de ikke jobber profesjonelt med dette. 

Og jeg leser mange gode argumenter her om hvorfor Rasmussen skulle ha vært byttet ut. Det var uvanlig mange som varslet under kampen at et rødt kort lå i lufta. Da må det være lov å være kritisk til at spilleren ikke ble tatt ut uten å få høre at man ikke når Kåre til anklene. Jeg ser argumentet om at det var tidlig å bytte også, man synes det er litt spesielt å være såpass bastant på at ingen trenere i hele verden hadde byttet han ut.   

Rockets_AA
Rockets_AAInnlegg: 19908
25.05.18 03:13
RickiBK: Hva Kåre sa til Rassmussen i pausen kan jeg bare tenke meg, for jeg satt selvfølgelig ikke der i garderoben. Men litt fotball har jeg både spilt og trent, så jeg har visse tanker om hva som burde blitt gjort ja.

Her er sitatet jeg svarte på. Gjerne les konteksten debatten var i den gang.

Vedkommende har neppe vondt av litt mer ydmykhet i tilnærmingen ovenfor trenerrollen så da er det greit å minne både han og resten av dette forumet hvor i hierarkiet vi(jeg sier vi, ja) her. Det har selvsagt ingenting med at det ikke er lov til å mene både det ene og det andre, det hadde vært litt dumt å si siden jeg mener mye selv. Men det er jo greit å inneha litt selvinnsikt når det kommer til egen kompetanse om fotball og treneryrket.

Spesielt når kronargumentet hans var å sette innpå andrevalget vårt på høyreback som sentral midtbane.

Jeg står forøvrig på at det finnes knapt trenere som hadde byttet ut den sentrale midtbanespilleren i den settingen laget var i mot Haugesund. Det er en viktig posisjon og selv om Rasmussen indivuelt sett ikke presterte på topp, langt der ifra, så fungerte laget veldig bra. Og du finner ikke mange trenere som roter med spillerlogistikken i en sånn setting, gult kort eller ikke.

Nøkkelknipe
NøkkelknipeInnlegg: 1992
25.05.18 03:30
Rockets_AA: Men det er jo greit å inneha litt selvinnsikt når det kommer til egen kompetanse om fotball og treneryrket.

Er helt på linje med deg i at selvinnsikt er viktig.

Samtidig har jeg en generell betraktning om at et innsiktsfullt og velbegrunnet innlegg som viser fotballforståelse hverken blir mer eller mindre valid av om avsenderen heter Kåre Ingebrigtsen eller Ola Nordmann. 

Men hvis poenget ditt var å etterspørre mer ydmykhet, så er det jo helt greit.

Når det gjelder den aktuelle situasjonen tror jeg Kåre tok en kalkulert risiko. Det var kanskje en feilvurdering med tanke på at Rasmussen luktet på det røde kortet lenge før han ble utvist. 

 

Nøkkelknipe
NøkkelknipeInnlegg: 1992
25.05.18 03:39
TexMurphy: Rasmussen trenger utvilsomt erfaring hvis han skal nå sitt potensiale, og ikke den typen man får av å bli tatt av i pausen

Altså, treneren kunne bare presisert overfor spilleren at byttet ikke skyldtes at han spilte dårlig, men at han fryktet utvisning. Hvordan tar det knekken på selvtilliten til en profesjonell spiller? 

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
25.05.18 03:43
Rockets_AA: Vedkommende har neppe vondt av litt mer ydmykhet i tilnærmingen ovenfor trenerrollen så da er det greit å minne både han og resten av dette forumet hvor i hierarkiet vi(jeg sier vi, ja) her.

Tillater meg å peke på dette enkle faktum at du etterlyser ydmykhet, samtidig som at du velger å karakterisere debattanter på et heller svakt grunnlag. 

Legger merke til at du velger å sette deg til doms over hvor VI er i hierarkiet, uten å innse noe så basalt som at du gjennom en slik uttalelse hopper høyt opp på din hvite hest og "vet best". 

Jeg har ikke sagt noe om laget fungerte eller ei, men pekte på det uomtvistelige faktum at Rasmussen slett IKKE fungerte der ute. 

Og ut fra svært enkle fotballfaglige vurderinger, så kunne man se at dette å ha tatt ut Rasmussen i stor grad ville sikret at herrene Hovland og Reginiussen ville fått enda bedre arbeidforhold. 
Slik Rasmussen spilte, måtte disse to ta seg av langt mer enn ellers nødvendig var i den kampen. 

Ditt forslag om å sette Erlend i Rasmussens posisjon uten å vurdere omrokkeringer for å få en bedre sammensetning der ute sier vel i grunnen sitt. (Jada, jeg ER klar over at jeg var den som heller ville satt inn Erlend istedet for Rasmussen i andre omgang) 
Implisitt lå det selvfølgelig at man tok grep for å korrigere lagsammensetningen deretter. 

 

Så dine utfall om ydmykhet bør du i grunnen ta til egen ettertanke. I alle fall før du på din heller håpløse måte velger å gå til angrep på andre som tross alt har hatt et helt liv på feltet og jobbet med denne vakre sporten. 

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
25.05.18 03:44
Rockets_AA: Og du finner ikke mange trenere som roter med spillerlogistikken i en sånn setting, gult kort eller ikke.

Nåværende serieleders trener gjør det. 

Nøkkelknipe
NøkkelknipeInnlegg: 1992
25.05.18 04:21
Rockets_AA: Her er sitatet jeg svarte på. Gjerne les konteksten debatten var i den gang.

Nå har jeg lest hele debatten (igjen). Jeg reagerer hverken på sitatet eller noe i diskusjonen.

Som sagt er jeg generelt enig i at selvinnsikt og ydmykhet er viktig, men sliter med å se poenget her. 

Kurtkanon2
Kurtkanon2Innlegg: 9215
25.05.18 08:41
Kjappfot1917: Kommentar til NAEs postulat om at det er liv å feile...det kommer fra samme mann som tok av Ørjan Berg (tror jeg) etter noen-og-tjue minutter i en kamp for en del år siden.

Såvidt jeg husker var det Åge Hareide i 2003-sesongen.

May25
May25Innlegg: 2405
25.05.18 10:11

"Alle" skjønte at Rasmussen burde blitt byttet av til pause mot Haugesund, på samme måte som "alle" skjønte at Salah aldri burde blitt byttet ut i CL-semifinalen mot Roma.

Lett å være etterpåklok ser jeg.

caliblue
caliblueInnlegg: 13123
25.05.18 11:22
Nøkkelknipe: Altså, treneren kunne bare presisert overfor spilleren at byttet ikke skyldtes at han spilte dårlig, men at han fryktet utvisning. Hvordan tar det knekken på selvtilliten til en profesjonell spiller?

Dette har med fotballutdannelse å gjøre. Det å lære seg å fullføre kamper på dårlige dager og det å justere spillet sitt etter at man har fått gult kort, er ikke noe man lærer på treningsfeltet.

Skal spillere bli gode, må de settes i situasjoner de ikke mestrer. De kan ikke pakkes inn i bomull.

Rasmussen lærte nok mer av søndagens kamp enn hva han har gjort på trening i hele år.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg