Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Rosenborg [Klubbtråd]

NYTT TEMA
Rockets_AA
Rockets_AAInnlegg: 19409
26.07.18 14:22
trondhjem: Jeg frykter at innen 1 - 2 år står du og mange andre på barrikadene og roper på ny trener fordi laget har for dårlig sportslig utvikling, og så hører styret på det. RBK lever tross alt av inntektene de får fra publikum. Og vips er vi tilbake i det samme destruktive sporet vi var i årene før Kåre kom innmed nesten årvisse trenerskifter.

Som Koteng sier, kanskje horisonten på treneransettelser skal være rundt 2 år? Det er tross alt norges vanskeligste jobb som han kaller det.

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.07.18 14:23
trondhjem: RBK ble utspilt i går kveld. Derfor ble de tomme for krefter.

Og du finner at årsakssammenhenger ligger i ?________________

trondhjem
trondhjemInnlegg: 8841
26.07.18 14:26
Rockets_AA: Det er styret sin jobb å etterleve dette. Det er klubbens medlemmer som har vedtatt verdigrunnlaget.

Selvsagt.

Men klubben hadde tjent på at styret hadde utøvd denne funksjonen med klokskap og på en måte som legger forholdene til rette for at spillergruppen/trenerne skal utvikle seg som ønsket.

Jeg sitter med en følelse av at det har ikke styret gjort. Tvert om har de oppført seg på en måte som har bidratt til at lagets prestasjoner har falt.

Jeg kjøper ikke forestillingen om at det er alltid treneres feil når fotballlag klabber og at løsningen er å hente inn en ny trener. Verden er ikke så enkel.

May25
May25Innlegg: 2274
26.07.18 14:26
Rockets_AA: Det står i Rosenborgs verdigrunnlag at klubbens felles mål er at laget skal spille artig og angrepsvillig fotball. Det er styret sin jobb å etterleve dette. Det er klubbens medlemmer som har vedtatt verdigrunnlaget.

Fra samme verdigrunnlag er også åpenhet opplyst som det øverste punktet forresten, noe som ikke etterleves.

Av nysgjerrighet; ble dette verdigrunnlaget lagt til før eller etter Hamren og Perry?

Rockets_AA
Rockets_AAInnlegg: 19409
26.07.18 14:27
trondhjem: Jeg sitter med en følelse av at det har ikke styret gjort. Tvert om har de oppført seg på en måte som har bidratt til at lagets prestasjoner har falt.

Jeg sitter med en følelse av at Rosenborg har et handlekraftig styre som har sett seg lei av defensivt fotball og er villig til å ofre eventuell kortsiktig suksess for å nå klubbens overordnete mål på lengre sikt.

trondhjem
trondhjemInnlegg: 8841
26.07.18 14:27
RickiBK: Og du finner at årsakssammenhenger ligger i ?________________

Det står i innlegget du svarer på.

Prøv selv å løpe etter en ball i 90 minutter som spretter mellom spillerne til et overlegent lag og se hvor mye krefter du har igjen på slutten.  

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.07.18 14:29
Sulfat: Ja, men det kan fort se ut som hver enkelt spiller hverken har løpskraft eller duellkraft når laget som helhet ikke jobber sammen eller fungerer. Tror nok RBK-spillerne er mye bedre trent enn det kunne se ut som i går. Har sett det samme i Molde. Vi har avskrevet spillerne som fryktelig dårlig trent lenge nå, men plutselig begynte laget å henge sammen, og da ser det plutselig ut som vi løper dobbelt så mye og har økt fra 75 til 250 i knebøy over natten.

Dette er elementer i fotball som henger sammen. 

Orker man ikke løpe tilstrekkelig, så kommer man ikke opp i duellene. Kommer man ikke tilstrekkelig opp i duellene, så ender løpene i tomrommet. 

MEN, så var det noe med NÅR man så at RBK ikke orket mer: 
Det var ikke etter fem minutter, ikke etter ti minutter, men etter rundt 35-40 minutter. 

Det var kun enkeltspillere som TOK løpene og satte seg i posisjon til å komme opp i motstanderne. (et par klarte dette kampen ut)

Men la oss ta en spiller spesielt i går. 
Han virket pumpa etter et lite kvarter. 
Da var han ikke fremme i skoa i det hele tatt lengre. 
Utover i andre omgang så evnet han ikke engang å få opp blikket tilstrekkelig til å se hvor han hadde medspillerne sine engang, og forærte Celtic ballen til fri bane inn til 3-1. 

Det er ingen tvil, dessverre. RBK er for dårlig trent. 
Skippertakene teller ikke. 

Og en av Moldes best trente sånn historisk sett, har da vel vist seg å gjøre slike feil stadig oftere nå, eller? 

Rockets_AA
Rockets_AAInnlegg: 19409
26.07.18 14:29
May25: Fra samme verdigrunnlag er også åpenhet opplyst som det øverste punktet forresten, noe som ikke etterleves. Av nysgjerrighet; ble dette verdigrunnlaget lagt til før eller etter Hamren og Perry?

Dette er faktisk helt sykt å melde.

Her har vi en styreleder som stilte opp en halvtimes direktsendt tv-intervju med Adressa dagen etter han sparket hovedtreneren. Han har stilt opp på omtrent alle forespørsler som har kommet. Hvilke andre styreledere i norsk og internasjonal fotball vet du av som gjør noe sånt?

Klubben hari tillegg lagt til rette for at en knippe supportere skal få hylle de sparkede trenerne på klubbens eiendom.

Åpenheten er høyst tilstede.

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.07.18 14:31
trondhjem: Det står i innlegget du svarer på. Prøv selv å løpe etter en ball i 90 minutter som spretter mellom spillerne til et overlegent lag og se hvor mye krefter du har igjen på slutten.

I min nåværende form skal jeg ikke forsøke den øvelsen engang. 

Celtic er IKKE noe overlegent lag. 

De vant i går på et par strålende enkeltprestasjoner, en gavepakke og en motstander som var tomme for pust etter en halvtime. 

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.07.18 14:35

Sølvgutten da. 

Å presentere fakta er da ikke personangrep. ;)

 

Om du leser hva som sto foran de sitatene du hente inn, så skjønner du det nok. Konteksten ting sies i er viktigere enn hva du ser ut til å skjønne. 

trondhjem
trondhjemInnlegg: 8841
26.07.18 14:38
RickiBK: Celtic er IKKE noe overlegent lag.

De var det i går. Celtic hadde et mye raskere og mer presist pasningsspill som tvang RBK til halse etter ballen i store deler av kampen. RBK hadde flaks som slapp med tre baklengs.

 

Solvgutt1
Solvgutt1Innlegg: 8154
26.07.18 14:40
RickiBK: Å presentere fakta er da ikke personangrep. ;)

Ingen av sitatene var fakta. Det var personangrep. Om det var fakta i andre deler av innleggene har da ingenting å si. Det var bare noen eksempler på at du raskt tyr til personangrep når noen kritiserer noe RBK gjør. Derfor tar jeg ikke personangrep fra deg så tungt.

hrrreminius
hrrreminiusInnlegg: 8018
26.07.18 14:40

Man er nødt til å være trønder for å ikke se at RBK ble fullstendig rævkjørt i går..

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.07.18 14:42
trondhjem: De var det i går. Celtic hadde et mye raskere og mer presist pasningsspill som tvang RBK til halse etter ballen i store deler av kampen.

WOW. 

Var nok på grunn av sitt overlegne pasningspill, og plasseringsevne at de fikk en gåll i sekken der tidlig å første da, tenker jeg. 

Selvfølgelig endte de opp med å virke totalt overlegne etterhvert som pusten forlot gutta våre. 

Eller mener du at Trondsen struttet av uforløst energi da han sentret til Skotten, relativt upresset som Trondsen tross alt var? 

Kun et eksempel. 

Du fikk kanskje ikke med deg første halvtimen? 

 

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.07.18 14:44
Solvgutt1: Ingen av sitatene var fakta. Det var personangrep. Om det var fakta i andre deler av innleggene har da ingenting å si. Det var bare noen eksempler på at du raskt tyr til personangrep når noen kritiserer noe RBK gjør. Derfor tar jeg ikke personangrep fra deg så tungt.

Manglende sorti fra Merseyside er et personangrep? 

Huffda. 

Les den såkalte kritikken av RBK og sett det hele sammen så skal du se. 

 

ut over dette så kan du tekke hele denne avsporingen din inn på din egen klubbtråd. 

Her snakker vi om RBKs fremtid og hvordan vi skal knuse røkla, dessverre sånn litt etterhvert. 

Kos deg med seriegullet du. Tjaaaah og jeg har startet gullpilsproduksjonen. 

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.07.18 14:46
hrrreminius: Man er nødt til å være trønder for å ikke se at RBK ble fullstendig rævkjørt i går.

I et eller annet univers ville dette blitt sett på som et strålende og innsiktsfullt innlegg. 

Men akk. Hva er det egentlig du vil formidle her? 

Og hvilke Trøndere er det som påstår at RBK ikke ble rævkjørt i går? 

May25
May25Innlegg: 2274
26.07.18 14:47
Rockets_AA: Dette er faktisk helt sykt å melde.

Jeg tenker da det som ble sagt og gjort rundt prosessen med Coolen da. Det er fair å sparke Kåre om de mener at laget har underprestert, det er også bra det du sier med den pressekonferansen. Men at det blir kokt suppe på spiker som i går da man ikke fikk tidslinjen til å gå opp synes jeg er rart.

Det er naturlig å ha visse ting på plass når en sparker hovedtreneren og assistenten, og dette hadde RBK. 

caliblue
caliblueInnlegg: 12707
26.07.18 14:49
hrrreminius: Man er nødt til å være trønder for å ikke se at RBK ble fullstendig rævkjørt i går..

Enig i det. Klasseforskjell på lagene. Men det burde ikke være det. Ikke når Celtic er ute av sesong.

Når det er sagt, så var ikke Rosenborgs prestasjon oppsiktsvekkende svak. Prestasjonen var nok klart bedre enn i kampene mot Valur og neppe særlig svakere enn hva Rosenborg har vist i serien i år. Rosenborg er ikke bedre.

Det er jo derfor et forholdsvis svakt Brann-lag kan lede Eliteserien. Og Celtic hadde nok rævkjørt Brann også uten nevneverdige problemer.

Rockets_AA
Rockets_AAInnlegg: 19409
26.07.18 14:49
May25: Men at det blir kokt suppe på spiker som i går da man ikke fikk tidslinjen til å gå opp synes jeg er rart.

Det er media sin skyld. Ikke Rosenborg.

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.07.18 14:49
trondhjem: De var det i går. Celtic hadde et mye raskere og mer presist pasningsspill som tvang RBK til halse etter ballen i store deler av kampen.

Når man ikke orker å flytte bena mer enn en drøy halvtime, så ender det som i går, helt korrekt. 

Hadde gutta hatt pust til å være med resten av kampen, så hadde vi ikke sett dette "overlegne" spillet i går. 
Da hadde det nok svingt mer frem og tilbake, ikke helt ulikt den første halvtimen. 

Men RBK-dominans der i skottland? Aldri forventet og aldri kommunisert.  Men uten tvil skulle vi vært i stand til å henge langt bedre med. 

Solvgutt1
Solvgutt1Innlegg: 8154
26.07.18 14:50
RickiBK: Manglende sorti fra Merseyside er et personangrep?

Nå var det noen ord før denne morsomme og overhodet ikke oppbrukte Merseyside-vitsend din.

Når det gjelder avsporing så var det du som ba om sitater, og du som startet med personangrep.

May25
May25Innlegg: 2274
26.07.18 14:51
Rockets_AA: Ikke Rosenborg.

Det er jo det når Koteng og Coolen ikke har samme tidslinje for når ting skjedde. Anyways, bagateller - og der er vi enige.

Men det verdigrunnlaget med artig og angrepsvillig fotball; var det der før Hamren ble ansatt og?

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.07.18 14:53
Solvgutt1: Nå var det noen ord før denne morsomme og overhodet ikke oppbrukte Merseyside-vitsend din. Når det gjelder avsporing så var det du som ba om sitater, og du som startet med personangrep.

Og ditt virke i denne tråden, utover å slenge møkk er? 

hrrreminius
hrrreminiusInnlegg: 8018
26.07.18 15:06

Caliblue: På tide å justere RBK-fansens selvbilde litt. Når Celtic kan bruke mer penger på én spiller enn hva RBK kan bruke på et par sesonger så bør Celtic være betydelig bedre enn RBK også utenfor sesong. Om ikke er det Celtic som har problemer, ikke RBK som er gode.

HarryH
HarryHInnlegg: 27632
26.07.18 15:09

Tipper at kampen på Lerkendal blir mye jevnere. Ser ikke en gang bort fra at Rosenborg kan score et par mål.

Rockets_AA
Rockets_AAInnlegg: 19409
26.07.18 15:09

De aller fleste skjønner at Celtic er favoritter mot Rosenborg. De har vesentlig større ressurser enn oss. Likevel skal det være mulig å by de på god konkurranse, slik vi gjorde i fjor.

Bleke
BlekeInnlegg: 16672
26.07.18 15:14
RickiBK: For å svare deg 100% dønn ærlig på det spørsmålet? NEI, det har du IKKE.  Stadig tilbakevendende dette med "feil tidspunkt".  Men la oss ta en test: Beskriv det RETTE tidspunkt å sparke de på. 
Altså dette tidspunktet som ivaretar BÅDE trenernes og klubbens interesser på best mulig måte.  Blir svar skyldig? ... Jeg er slett ikke overrasket.  Det er drøssevis av disse som synser seg ned i gjørma over at trenerne ble sparket på "feil tidspunkt". Men ingen av de evner å vise til hva som skulle være "rett tidspunkt" om vi skal ivareta interessene for alle involverte på best mulig måte.  Jeg har ingen vansker med å se at det hele ble gjort på en noen brutal måte, men hva er så en mer skånsom måte å få det på da?  Skal vi pakke inn Trenerne i bomull, stryke de pent og forsiktig over kinnet og fortelle de at "nå kommer en litt kjedelig beskjed til deg"?  Fasiten ligger et sted mellom disse to nevnte ytterlighetene her.  Trenere i Real nyter ingen sympati for meg, bare så det er nevnt. 
De tjener såpass at det slett ikke bør være plass til så mye som et fnugg sympati i lommene på de. ;)

Jeg tror for øvrig jeg har "foreslått" tidligere to andre tidspunkter som må ha virket mer fornuftig. Selv det er veldig enkelt å snakke om tidspunkt i etterkant av noe har skjedd. Men når Koteng uttaler at dette er noe de har diskutert i ett års tid, så er det merkelig å bomme på tidspunktet, altså rett mellom to viktige kvalik-runder i CL.

Et mer fornuftig tidspunkt ville kanskje vært overgangen mellom mai og juni. Gitt at det var i en relativt dårlig periode tror jeg det ville blitt et mindre tema i pressen. Enda mer viktig Coolen ville da fått nærmere to måneder på å komme inn i laget før viktige kamper i Europa, kontra tre dager.

Et veldig generøst tidspunkt ville vært å la trenerteamet sitte ut sesongen, som en gest mot at de har tjent klubben i lang tid. Er det utenkelig at RBK kunne endt opp med minst et cupgull, eller en potensiell ligatittel? Jeg tror de også hadde sjanser til å nå gruppespillet i EL. Dette vil også gitt tid til å finne en ny trener som kunne tatt over. Det ville kanskje vært minste motstandsvei, og klubben hadde kanskje ikke mer tålmodighet igjen, men da kunne de like gjerne gjort det før sesongstart. Gitt at de begynte å snakke om dette for ett år siden. 

Tidspunktet hadde vært forståelig om de eksempelvis hadde en utenlandsk profilert trener som ikke kunne vente til eksempelvis november/desember, og måtte gå inn i juli. Men det virker heller ikke å være tilfellet.

Kurtkanon2
Kurtkanon2Innlegg: 8840
26.07.18 15:24
caliblue: Nå har vel forholdet mellom Ingebrigtsen og styret forverret seg over tid, samtidig som resultatene uteblir, spillet ikke sitter og man sliter med å se noen positiv utvikling. Ingebrigtsen selv kan agere så sjokkert han bare vil over sparkingen, men han har blitt kalt inn på teppet flere ganger. Det er en grunn til at han flørtet med Malmø og var aktuell for trenerjobben der. Og stadig oftere når han har blitt kritisert, så har svaret vært at hvis klubben ikke er fornøyd, så er det bare å sparke han. Han visste hvor det bar og gikk vel på tomgang den siste tiden og det hele toppet seg med å boikotte Adresseavisen. Noe som er uforenlig med det å være Rosenborg-trener. Så kan man selvfølgelig hevde at sparkingen skjedde på feil tidspunkt, men hadde man sparket Kåre Ingebrigtsen uten at det hadde blitt masse støy, så hadde det skjedd minst 12 måneder for sent.

Fasit

trondhjem
trondhjemInnlegg: 8841
26.07.18 15:36
RickiBK: Når man ikke orker å flytte bena mer enn en drøy halvtime, så ender det som i går, helt korrekt.

Vi kommer nok ikke til å enes her heller.

Dessverre sitter jeg med en følelse av at dette er slett ikke siste gang RBK-supportere uttrykker misnøye med at RBK spiller "feil" fotball og er for dårlig trent og at treneren derfor må gå. Kanskje går det to år før neste runde med misnøye, sannsynligvis bare ett.

Syvende far i huset er blitt et problem ved at nostalgien over datidens dominans i praksis er umulig å kopiere. RBK er en klubb som dømmer seg selv til å streve etter krav det ikke er mulig å etterleve - noe som dømt til evig misnøye og uro. 

 

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.07.18 15:41
Bleke: Et veldig generøst tidspunkt ville vært å la trenerteamet sitte ut sesongen, som en gest mot at de har tjent klubben i lang tid. Er det utenkelig at RBK kunne endt opp med minst et cupgull, eller en potensiell ligatittel? Jeg tror de også hadde sjanser til å nå gruppespillet i EL.

Nå sitter ikke jeg, og neppe du heller med tilstrekkelig dokumentasjon på nøyaktig hvilke forhold som ligger til grunn for denne avskjedigelsen. 
Dermed bortfaller mye av vårt grunnlag for å i det hele tatt diskutere hva "beste" tidspunkt i grunnen ville vært. 

Men Mai/Juni ville vært relativt ideelt, særlig med tanke på en fin overgang for laget og trenerne. 
Men enkelte elementer i dette som endte slik ble vel ikke "offentlige" før vi leste Juni på kalenderne våre? 

Og siden jeg er tilhenger av å få drøftet saker i de rette fora før man kaster seg ut i en avgjørelse, så ender vi litt i tidsnød også for å bedømme tendensene som er et viktig moment i det hele. 

Skal vi kaste oss på et svært prematurt tidspunkt, så måtte det være sist høst. Men visste vi da om den nedadgående kurven ville vare ut i denne sesongen eller ei?

La oss få mer input: 
Seriestarten: Ren katastrofe. Kåre unnskyldte seg med snø på kunstgress og alt for tidlig sesongstart. 
(Første varsko om årets sesong kan man i etterpåklokskapens lys påstå) Vi hanglet oss gjennom, og vant en del kamper sånn etterhvert, men på ingen som helst måte på grunn av strålende prestasjoner. 
Skulle styret slått til nå? 
MOLDE..... Vi rundjulte Molde og hadde endelig funnet sporet vi hadde forlatt nesten ett år tidligere...... trodde enkelte. 
Neste kamp? Samma gørra igjen.(Sleit oss til 1-0 over B/G. )  
Skal styret slå til NÅ? 
Og hva med uavgjorkampen mot Ranheim? NÅ sparker vi Kåre, eller? 
16. Mai blir Lillestrøm lært ei lekse. Nå er vi nær dette tidspunktet du mener vi skulle bestemt oss for å sparke Kåre. Etter 3-0 mot en av båre gamle store rivaler? 

Slik går sesongen. 

En gest å la de sitte og styre klubben enda lengre ned i grøfta før vi sparker de? 
Er da ikke noe sosialkontor som ledes her. 
Hvor sannsynlig vil seriegull, Cupgull eller CL-deltagelse vært med å fortsette den nedadgående spiralen? 

Kampene mot Valur ga tilstrekkelig svar, mener jeg. 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg

Andre tjenester