Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Rosenborg [Klubbtråd]

NYTT TEMA
Tjaaah
TjaaahInnlegg: 29754
03.05.19 17:40
Zanick: Jeg garderte meg med 50-60, heldigvis berget det om enn i nedre del. ;) Meningløse mesterfinalen bidro positivt for første gang i sin eksistens!

Haha, godt når det ordner seg sånn, ja.

AxelRudi
AxelRudiInnlegg: 5102
03.05.19 17:40
HarryH: Andre lag som det er naturlig å sammenligne seg med, spiller to kvalifiseringsrunder i Europa og når kvartfinalen i cupen. Det blir vel 39 kamper. 52 - 39 = 13.

Nå er det vel kun ett lag de siste årene som har gjort dette.

Men kom igjen, 50-60 var vel ikke ment som ett nøyaktig tall.

Det blir harde tider her om vi skal stille slike krav til nøyaktighet i alt man skriver, i farta her inne :)

Ca 15 kamper mer var det ifjor. Uten at jeg skal tolke det som noen årsak til skadeomfang.

Vi har jo også handlet ett par skadeutsatte spillere, som Trondsen og Lundemo. Samt at vi har Helland og Reginiussen fra før.
Kanskje alder spiller inn, troppen bikker jo mot 30åra.

Kanskje Horneland nå finner ut det samme som Kåre fant ut ifjor? Kommer inn og klager på at før har man "trent for dårlig", så viser det seg at det var en grunn til det?
Ikke godt å si.

HarryH
HarryHInnlegg: 29990
03.05.19 17:43

Hvis man skal lete etter årsaker til skader så trenger man kanskje ikke være pinlig nøyaktig, men det er nok en fordel å være "in the ballpark". 

(Innlegget ble redigert 03.05.19 17:44)

Tjaaah
TjaaahInnlegg: 29754
03.05.19 17:46
AxelRudi: Vi har jo også handlet ett par skadeutsatte spillere, som Trondsen og Lundemo. Samt at vi har Helland og Reginiussen fra før.
Kanskje alder spiller inn, troppen bikker jo mot 30åra. Kanskje Horneland nå finner ut det samme som Kåre fant ut ifjor? Kommer inn og klager på at før har man "trent for dårlig", så viser det seg at det var en grunn til det?
Ikke godt å si.

Uansett antall kamper, så burde dere vel ha en stall som er bedre rustet til dette, enn de fleste andre? Større rulleringsmuligheter, og dermed ikke nødvendigvis så mye større totalbelastning på enkeltspillere.


Skadeutsatte spillere har dere ikke akkurat vært heldige med, det er et godt poeng. De Lanlay, Adegbenro, Helland, Trondsen, Lundemo. Her er det en del uflaks inne i bildet også.

AxelRudi
AxelRudiInnlegg: 5102
03.05.19 17:46
HarryH: Hvis man skal lete etter årsaker til skader så trenger man kanskje ikke være pinlig nøyaktig, men det er nok en fordel å være "in the ballpark".

Virkelig?

Jeg tror ikke noen av oss på vgd klarer å knekke den koden. Samma hvor nøyaktig vi måtte være.

Det blir å spekulere, og det er som kjent ikke særlig nøyaktig.

(Innlegget ble redigert 03.05.19 17:47)

Tjaaah
TjaaahInnlegg: 29754
03.05.19 17:48
AxelRudi: Virkelig? Jeg tror ikke noen av oss på vgd klarer å knekke den koden. Samma hvor nøyaktig vi måtte være.

Nei, men det er interessant å høre folk sine tanker om hva som kan være/ikke være grunnen til alle skadene.


Fire hoder tenker ofte bedre enn ett, særlig når man leter etter årsaker og sammenhenger.


Harry har et poeng med at kampbelastningen ikke kan forklare den enorme hyppigheten på skader, akkurat som at du har et poeng med at Rbk har fått inn uforholdsmessig mange spillere med store skadeproblemer.

HarryH
HarryHInnlegg: 29990
03.05.19 17:48

Jeg anerkjenner at overdrivelse her ble brukt som retorisk grep for å få fram et relevant poeng. 


Følte bare for å kverulere litt. 

AxelRudi
AxelRudiInnlegg: 5102
03.05.19 17:51
Tjaaah: Harry har et poeng med at kampbelastningen ikke kan forklare den enorme hyppigheten på skader, akkurat som at du har et poeng med at Rbk har fått inn uforholdsmessig mange spillere med store skadeproblemer.

Joda, jeg er egentlig ikke ute etter noe særlig poeng, annet enn at jeg tenker at det går an å kritisere meninger uten å henge seg opp i skrivemåter.

Det blir stusslig her inne om man skal henge seg opp i alt folk skriver, ala 50-60 istedet for 52. :)

Tjaaah
TjaaahInnlegg: 29754
03.05.19 17:54
AxelRudi: Joda, jeg er egentlig ikke ute etter noe særlig poeng, annet enn at jeg tenker at det går an å kritisere meninger uten å henge seg opp i skrivemåter. Det blir stusslig her inne om man skal henge seg opp i alt folk skriver, ala 50-60 istedet for 52. :)

Ja, enig i det, det er jo tydeligvis Harry også, hehe.


Ellers har du jo rett at vi neppe kommer til bunns i den egentlige årsaken her. Det må vel klubben finne ut av, og de folkene er det vel ingen som har særlig tillit til for tiden.


Jeg kan nesten ikke begripe at Rbk står igjen med Valsvik som beste alternativ på venstreback nå. Er han i det minste venstrebeint?

HarryH
HarryHInnlegg: 29990
03.05.19 17:58

Det er bra at vi kan løsne på slipset og drive litt gjøn en fredag ettermiddag. 

MacPerson
MacPersonInnlegg: 7880
03.05.19 18:07
Morten_1996: Stinker 0–0 her.

Blir nok 1-1, uten at jeg helt har for meg hvem som skal skåre målene....

AxelRudi
AxelRudiInnlegg: 5102
03.05.19 18:13
Tjaaah: Ellers har du jo rett at vi neppe kommer til bunns i den egentlige årsaken her. Det må vel klubben finne ut av, og de folkene er det vel ingen som har særlig tillit til for tiden. Jeg kan nesten ikke begripe at Rbk står igjen med Valsvik som beste alternativ på venstreback nå. Er han i det minste venstrebeint?

Nei det er ikke godt å si.

Man har spekulert i mye.

 

Når Kåre kom trente man jo bra og økte dosene veldig. Det var spillere som kom på den tiden som sa han aldri hadde trent så hardt, Bjørdal blandt annet som hadde spillt i Danmark og Belgia.
Men igjen så sier en rapport jeg ikke har lest selv, at man senket dosene med 30% fra 2016 til 2018..

Så da var grunnlaget kanskje ikke så bra når Horneland kom nå, så spørs det om han ikke var tålmodig til å ta det gradvis nok.. Derfor har alle tunge bein enda.

Men skadene er nok en del uhell, Samuel og Yanni er sånt man ikke kan gjøre noe med.
Helland og Lundemo har alltid hatt problemer, og det ser ut som også Trondsen er slik, da han har dratt med seg en hofteskade som ikke vil gi seg siden ifjor.

Det er ikke så mye belastningsskader som jeg har sett. Meling nå har en ankelskade, sikkert overtråkk eller vridning i en takling.

Spørsmål er dog om den aldrende troppen vår vil tjene særskilt mye på å kjøre sprint-trening, altså flere sprinter i løpet av en kamp-opplegg.
Det høres jo litt ut som Hornelands mantra.

Jeg ville kanskje skiftet ut de fysiske trenerne, da man ikke akkurat har lykkes her. De driver jo å måler og greier, men virker ikke å ha særskilt nytte for seg.

(Innlegget ble redigert 03.05.19 18:17)

Tjaaah
TjaaahInnlegg: 29754
03.05.19 18:21
AxelRudi: Men skadene er nok en del uhell, Samuel og Yanni er sånt man ikke kan gjøre noe med.
Helland og Lundemo har alltid hatt problemer, og det ser ut som også Trondsen er slik, da han har dratt med seg en hofteskade som ikke vil gi seg siden ifjor. Det er ikke så mye belastningsskader som jeg har sett. Spørsmål er dog om den aldrende troppen vår vil tjene særskilt mye på å kjøre sprint-trening, altså flere sprinter i løpet av en kamp-opplegg.
Det høres jo litt ut som Hornelands mantra.

Jeg er enig i at det er lite å gjøre med ting som De Lanlay og Adegbenro, ja. Og at Trondsen plutselig ser veldig skadeutsatt ut må nok også kunne regnes som uhell. Helland og Lundemo er kapitler for seg selv. Men så har man jo i tillegg Bendtner som skadet seg, Konradsen, Melig nå. Sikkert noen jeg glemmer også.


Egentlig så synes jeg vel bare at det var rart at jeg aldri ser at noen nevner det medisinske apparatet, da det ikke akkurat mangler på kritikk av Rbk for tiden.


Men nå har vi vel belyst den biten ganske greit her, så da er jeg fornøyd. Sannheten ligger vel ca. der at det er litt større belastning, endring av treningsmetoder, litt uhell og noe forbedringspotensiale.

startelver
startelverInnlegg: 54529
03.05.19 18:28
AxelRudi: Denne tar nok 08, da de har langt mer innsats enn oss. Det holder til 0-1 eller 1-2 om vi scorer på dødball.

Da kan man jo eventuelt spille på UB til 1.74  Fin gardering. 

JOlsen
JOlsenInnlegg: 3568
03.05.19 19:05
AxelRudi: Kontrakt ut året, han Østbø og Bendtner.

Synd hvis Østbø drar, men skjønner han godt. Får jo ikke spille. Bendtner blir ikke noe savn. 

Thecokeman
ThecokemanInnlegg: 23534
03.05.19 20:14

Det måtte gå slik. Bjørnebye sin inkompetanse straffer seg selvfølgelig, men det er vel egentlig bra. Kanskje en eller annen lærer noe. 

Stormoen33
Stormoen33Innlegg: 5229
03.05.19 20:18
Thecokeman: Bjørnebye sin inkompetanse

Så det var ham selv han snakket om når han kom med uttalelsen "total mangel på inkompetanse"?

Xavi7
Xavi7Innlegg: 5535
03.05.19 20:33

Bjørnebye er vel eksempel på at det å ha vært en god spiller ikke automatisk kvalifiserer til noe annet i hele verden. Har alltid syntes han har fremstått som en dufus med sitt såkalte nervesammenbrudd som spiller osv.

AxelRudi
AxelRudiInnlegg: 5102
03.05.19 20:38

Solgt 9026 biletter til Sarp på søndag.. Og det er inkl alle sesongkorta, om vi får se om kommer.

(Innlegget ble redigert 03.05.19 20:38)

Stormoen33
Stormoen33Innlegg: 5229
03.05.19 20:44
AxelRudi: Solgt 9026 biletter til Sarp på søndag.. Og det er inkl alle sesongkorta, om vi får se om kommer.

Hvor mange sesongkort har RBK solgt?

AxelRudi
AxelRudiInnlegg: 5102
03.05.19 20:51
Stormoen33: Hvor mange sesongkort har RBK solgt?

Det vet jeg ikke, det har vært veldig stille rundt det i år.

Det ble nevnt 7000 i tidlig mars, som var 1000 mindre enn på samme tid i fjor. Da tror jeg vi endte på 10k totalt.

Noe sier meg at vi neppe gjorde det i år.

Uansett nærmer det seg katastrofetall, og vi er langt unna å snakk om medgangssupportere osv når man har ett snitt på 17k.

Det er intet mindre enn en protest mot ledelsen i klubben.

Stormoen33
Stormoen33Innlegg: 5229
03.05.19 20:58

Så om man ender på 10 000 tilskuere mot et snitt på 17 000, taper RBK en god del penger. Var det ikke rundt 10 000 forrige hjemmekamp også?

Man har kanskje ikke budsjettert med 17 000?

(Innlegget ble redigert 03.05.19 21:00)

AxelRudi
AxelRudiInnlegg: 5102
03.05.19 21:03
Stormoen33: Så om man ender på 10 000 tilskuere mot et snitt på 17 000, taper RBK en god del penger. Var det ikke rundt 10 000 forrige hjemmekamp også? Man har kanskje ikke budsjettert med 17 000?

Stemmer det. Det koster så det synger etter økonomisk dette. Man kan vel si at om publikumstallet blir synkende,  kan dette kommuniseres som en form for markedsmakt.


Publikum kommuniserer at måten styret har løst trenerlogistikken på ikke er greit og det samme med spillerlogistikk og spillestil.

Jeg tror vi har budsjettert rimelig moderat. 12k kanskje. Bruker å gjøre dette.

Stormoen33
Stormoen33Innlegg: 5229
03.05.19 21:35

Ingen tvil om at det burde vært fyr i teltet på Lerkendal eller Brakka, men det er det vel ikke ...

(Innlegget ble redigert 03.05.19 21:36)

Script
ScriptInnlegg: 3865
03.05.19 21:57

Ledelsen i Rosenborg må ikke tenke på å sparke treneren. Har tidligere sett bare slutten, men har nå sett hele kampen. Flotte mål av Molde, men også  mye godt banespill av RBK, spillerne nå mye mer bevisst på å søke rom for å gjøre seg spillbare, Reginussen veldig god i forsvaret, men angriperne - uh, Helland elendig, den største spilleren på banen hadde tatt på seg usynlighetskappen igjen, og hvem var egentlig venstreving igjen? Generelt virket spillestilen  litt for baktung, angriperne opptrer for isolert. Generelt bør man tilstrebe at den siste pasningen før mål eller stor sjanse, skal være kort.

AxelRudi
AxelRudiInnlegg: 5102
03.05.19 23:37

Det koker i Trondheim, selv om det snør.

Idag har Diese Dahl og punkbandet "Edge"skrevet sang til Kåre Ingebrigtsen, hvor Ola By Rise er med litt på trommer.
" Vi vil ha Kåre hjæm igjæn, Kåre Kåre kor e du henn?"...

 


Jeg tror aldri jeg har sett Arve Tellefsen skrive debattinnlegg i adressa før, men her er det i adressa idag:

 


"«Kom igen no da, guta!»

Det var Nils Arne Eggens brøl da det gikk for trått ute på gressmatta.

Og det er jo egentlig så enkelt, og noen vil si, så vanskelig.

Det er mange selvutnevnte eksperter ute nå som har gode råd om hva som skal gjøres for at Rosenborg igjen skal være best i Norge. Bl.a. undertegnede. Og det er jo et godt tegn at det er stort engasjement rundt klubben vår.

Det er typisk at det etter kampen hvor Molde rundspilte Rosenborg og leder tippeligaen 11 poeng foran Rosenborg, som ligger sist og ikke har vunnet en eneste seriekamp ennå, så skrives det 20-30 ganger mere om Rosenborg enn Molde i avisene, side opp og side ned. Det er lange diskusjoner i TV og radio om Rosenborg, nesten ingenting om Molde, og folk diskuterer og snakker om Rosenborg, ikke om Molde.

Rosenborgspillerne bør selvfølgelig være seg dette bevisst. Det er noe helt annet å spille for Rosenborg enn for Molde, eller for hvilket som helst nordisk lag for den saks skyld. Det har med Rosenborgs historie, identitet og, for å bli litt høytidelig; sjel å gjøre.

I de siste årene har ledelsen i klubben hentet en del spillere som ikke har funnet seg til rette i Rosenborg. Det har stort sett vært gode spillere, men de har ikke hatt noe forhold til klubbens identitet. De har kanskje takket ja til å komme for å bli norsk seriemester og etter norske forhold god lønn, og de har muligens tenkt at når jeg spiller for Rosenborg, blir jeg sannsynligvis seriemester. Det er forståelig.

Men det som ikke er forståelig, er at Rosenborgs ledelse ikke har vært bevisst på å finne spillere som har passet inn i Godfot-filosofien. Det hjelper ikke særlig å ha gode spillere på laget hvis de ikke spiller sammen. Og ikke bare spiller sammen, de må føle sammen, de må handle sammen, de må øve sammen, de må tenke sammen, de må utføre sammen.

Det heter samhandling.

Og det var Nils Arne Eggen som fant på et slikt navn og som utformet en spesiell idrettsfilosofi med det nye navnet. Og denne samhandlingen som spillerne og trenerne øvde på i time etter time, dag etter dag, år etter år, det brakte dem dit at de kunne slå hvem som helst.

Det virker nå som samhandlingen er glemt, både av ledere, trenere og spillere. Det er hentet spillere som aldri har hørt om samhandling. De har kanskje ikke hørt om Nils Arne Eggen. De vet ikke at Rosenborg er en klubb som eies av medlemmene og som har bygd seg opp fra en ubetydelig liten klubb i Trondheim til å bli et lag som gjennom samhandling har slått mange av verdens absolutt beste og rikeste fotballklubber. Som har hatt trenere og spillere som har øvd og øvd og øvd for å bli bedre og bedre og bedre. Og de har stått sammen i motgang. Og i medgang, for medgang kan være minst like krevende som motgang.

Nils Arne Eggen ga aldri opp troen på at selvfølgelig går det an å slå Milan og Real Madrid. Det var ingen grenser for hva man kunne klare. Jeg fleiper med å si at det er utrolig hvor langt man kan nå når man ikke kjenner sin egen begrensning. Nils Arne kjente ikke til noen begrensninger, og sammen med sine medarbeidere fikk han spillerne til å føle seg uslåelige. Det krevde mye øving og stor innsats, men det ga store resultater og minneverdige opplevelser.

Nå råder motløsheten i klubben, og spillerne og trenerne sier at de ikke forstår hvorfor det er så dårlig.

Men det er da ikke så vanskelig? Man må øve, øve, øve på å bli bedre. Øve på samhandling. Hver eneste dag. Det er krevende. Men givende. Det er jo meningsløst å gå fra treningsfeltet uten å ha lært noe nytt. Hva er da vitsen med å delta på trening?

De språkene jeg kjenner har forskjellige ord for «trene» og «øve», og de har forskjellig mening. Trening kan være hvilket som helst tidsfordriv, mens øving er konsentrert læring og terping hvor du forsøker å bli bedre og bedre hele tiden.

Jeg har hatt gleden av å diskutere en del med Nils Arne. Om alt mulig. Under en musikk-diskusjon sa Nils Arne en gang «Du kjenner jo hele partituret når du spiller, men vi kjenner i utgangspunktet bare halve partituret i en fotballkamp ettersom vi ikke vet hva slags planer det andre laget har. Derfor må vi bare ta initiativet og bestemme alt, slik at det andre laget må følge vårt spill».

Da Rosenborg var som best, hadde spillerne samhandlingsmønstret i ryggmargen. De tok kommandoen og de visste at de kunne slå hvem som helst.

Jeg har lest Nils Arnes bok «Godfoten» mange ganger. Det er en uhyre inspirerende bok, og hvis jeg hadde fått bestemme noe i Rosenborg, ville det vært obligatorisk at alle spillerne og lederne leste boka. Jeg kan nå bare anbefale alle spillerne, trenere og ledere å lese boka nå med det samme.

Det er selvfølgelig ikke nok å lese boka, men det er en begynnelse. En begynnelse på veien mot en ny storhetstid for Rosenborg Ballklub!

Da må det full innsats til på hver eneste trening og i hver eneste kamp. Da er alt mulig!

På baksiden av boka «Godfoten» står det: «Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode!»

Så brett opp ermene, frem med brystkassen og brøl til hverandre slik Nils Arne gjorde: «Kom igjen no, guta!!!»"

 

Når man leser sånt, så får man jo følelsen av at vi kommer til å komme styrket ut av dette også. Uten Bjørnebye, Horneland, og med nytt styre i Rosenborg Ballklub.

(Innlegget ble redigert 03.05.19 23:39)

Art-Vandelay
Art-VandelayInnlegg: 51826
03.05.19 23:44

Det er noe helt annet å spille for Rosenborg enn for Molde, eller for hvilket som helst nordisk lag for den saks skyld. Det har med Rosenborgs historie, identitet og, for å bli litt høytidelig; sjel å gjøre.


----


Her er det noen med litt for grandiose tanker om eget lag..

KitWalker_1516
KitWalker_1516Innlegg: 11155
03.05.19 23:53

Arve Teleffsen kan få sagt det. Øving og trening er jo to forskjellige ting, og det vet jo Tellefsen alt om. Han har sikkert trent mye fiolin men du verden hvor mange timer, dager og år han har øvd og terpet på fiolinen sin, ja så lenge at han nok har arr på fingrene sine.


Godt innlegg fra Mester-Arve:y:

AxelRudi
AxelRudiInnlegg: 5102
04.05.19 00:01
KitWalker_1516: Øving og trening er jo to forskjellige ting

Jeg tror ikke vi er der en gang.


Jeg tror spillerne våre kommer på trening for å bli trent, ikke for å trene selv. Det ligger en forskjell der også. Ansvarsfraskrivelse.

Men øve er nok det rette ordet.

Og vi har øvd på 4411 i 3 måneder før sesongstart. Nå driver vi og øver på 433.
Jeg er ikke en som mener at formasjoner ikke betyr noe, så øving på dette tar tid.

Så får vi se hvor mye tid Horneland klarer å kjøpe seg mot Sarp og LSK.

KitWalker_1516
KitWalker_1516Innlegg: 11155
04.05.19 00:06

Nei ivi er ikke der nei og vi har ikke vært der siden Nils Arne terpet timing på løp og pasninger mellom indreløper, back og ving på Ladesletta.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg