Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Rosenborg [Klubbtråd]

NYTT TEMA
GiPazzini_85
GiPazzini_85Innlegg: 82934
27.06.19 20:58

Noen som har et svar på spørsmålet mitt angående SIB?

TomBrady_12
TomBrady_12Innlegg: 3871
27.06.19 21:42

Rosenborg må ansette Phil Neville asap.

(Innlegget ble redigert 27.06.19 21:42)

JOlsen
JOlsenInnlegg: 3603
27.06.19 22:02

Håper medlemmene får stoppet Koteng. Horneland kan ikke fortsette i RBK. Har vært medlem i flere år, og har aldri hatt det så vondt som nå. Det er bare trist å se årets utgave. 

qbah
qbahInnlegg: 48464
27.06.19 22:03

Saklig at Neville skulle ønske å ta over denne skakkjørte skuta. Klubben som ikke klarte å lande nobodyen Hjulmand en gang. 

GiPazzini_85
GiPazzini_85Innlegg: 82934
27.06.19 22:12
qbah: Klubben som ikke klarte å lande nobodyen Hjulmand en gang.

Hjulmand er nå ingen nobody og har jo til og med vært trener i Bundesliga, men RBK gjorde ikke jobben sin for å få ansatt han. Må jo spørre seg hva styret gir av lovnader og så videre til disse trenerkandidatene som sier nei hele tiden.

(Innlegget ble redigert 27.06.19 22:15)

stikkpillen
stikkpillenInnlegg: 14555
27.06.19 22:36

Problemet til RBK er syvende far i huset, veldig rart at ikke flere ser denne?

qbah
qbahInnlegg: 48464
27.06.19 22:36

Betimelig å lure på hva f styret og SIB kommuniserer ut til de på blokka ja.


Isolert sett er ikke Hjulmand en nobody. Men sammenlignet med de andre på lista som inneholdt Laudrup etc er han jo det. 

GiPazzini_85
GiPazzini_85Innlegg: 82934
27.06.19 22:43
stikkpillen: Problemet til RBK er syvende far i huset, veldig rart at ikke flere ser denne?

Denne fremstillingen av RBK som klubb er nok sterkt overdrevet.

Folkflesk
FolkfleskInnlegg: 20913
28.06.19 00:53

Laudrup, Hjulmand.. Noen som vet om Trond Sollied er tilgjengelig? Han var jo trener i Lokeren en periode nokså nylig. Var det 3 måneder?

(Innlegget ble redigert 28.06.19 00:54)

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 35342
28.06.19 01:02

Hjulmand ville vel heller trene Danmark tenker jeg. 

stikkpillen
stikkpillenInnlegg: 14555
28.06.19 08:42

Nei, det er sterkt underdrevet.

qbah
qbahInnlegg: 48464
28.06.19 10:23

Anderlecht(?) i første omgang. Så blir det Danmark etter hvert. Forståelig nok. 

trondhjem
trondhjemInnlegg: 10212
28.06.19 10:42
stikkpillen: Problemet til RBK

er at klubben har et styre som har dårlig fotballforståelse og alt for kortsiktig horisont.

Resultatet er mange år med vingling i den sportslige strategitenkningen og alt for hyppige trenerskifter som har gjort den såkalte kontinuitetstankegangen RBK en gang var så stolt av til en vits. Jeg tror dette er årsaken til at mange trenere i fjor valgte å takke nei til RBK. De ser at det i praksis er klin umulig å lykkes i den jobben.

Derfor, hvis RBK sparker Horneland i år, vil det gjøre det enda mye vanskeligere å finne en trener som vil ta over en klubb som har så stor mismatch mellom sportslige ambisjoner og de sportslige rammebetingelsene klubben gir til trenrene for å oppfylle klubbens forventninger. 

 

Jeg er dessverre redd for at RBKs udugelige styre og stell over mange år (etter Skutle og Bratseths tid) har ført klubben ned i en dyp hengemyr det vil ta lang tid å komme ut av - det er ikke engang sikkert de vil klare å komme ut av den. RBKs problemer stikker veldig mye dypere enn treneren. Det er organisasjonen og toppledelsen i klubben som svikter - og det gjør oppgaven til enhver trener bortimot umulig.

(Innlegget ble redigert 28.06.19 10:45)

stikkpillen
stikkpillenInnlegg: 14555
28.06.19 11:21

En medlemsstyrt klubb med slike problemer? Har jo blitt fortalt at det jo nettopp slike ting hvor det er en stor fordel å være medlemsstyrt? Virker ikke slik i det hele tatt, iom at dette har ,som du skriver, foregått over flere sesonger. Hvorfor avstter ikke medlemmene styret da?


Største problemet er at man jo ikke blir ferdig med å hoppe etter Wirkola.

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 35342
28.06.19 11:30

Trønderpublikummet kan nekte så mye de vil, men sannheten er at de ikke blir fornøyd før de sitter med CL-hymnen og møter gigantene i Europa. Og vinner. 


Men den tiden er nok over. At man kan slumpe til et gruppespill i CL en sjelden gang kan skje, men man blir en kasteball. Den tiden da RBK kunne slå ut giganter i avgjørende kamper på bortebane, den tiden får man aldri igjen.


Rosenborg har blitt er offer for egen suksess. Og om det stemmer at de har satset over evne de siste årene for å ta steg og at de nå må skru igjen krana så er det en flopp av dimensjoner. Den strategien har slått feil. De har tatt tilbake rollen som landets beste lag (til og med 2018), men det er ikke nok. De vil ha Chæmpjons Liig. 

Thecokeman
ThecokemanInnlegg: 23546
28.06.19 11:45

Jeg tror nok alle som følger ørlite med på fotball skjønner at det er urealistisk, Papasmurf. De som krever noe sånt er i tilfelle noen som ikke følger med på annet enn det som rører seg her hjemme. Den gjengse fotballinteresserte krever ikke CL. 

PerryAndre
PerryAndreInnlegg: 7679
28.06.19 12:14
PapaSmurf: Trønderpublikummet kan nekte så mye de vil, men sannheten er at de ikke blir fornøyd før de sitter med CL-hymnen og møter gigantene i Europa. Og vinner. 
Men den tiden er nok over. At man kan slumpe til et gruppespill i CL en sjelden gang kan skje, men man blir en kasteball. Den tiden da RBK kunne slå ut giganter i avgjørende kamper på bortebane, den tiden får man aldri igjen.
Rosenborg har blitt er offer for egen suksess. Og om det stemmer at de har satset over evne de siste årene for å ta steg og at de nå må skru igjen krana så er det en flopp av dimensjoner. Den strategien har slått feil. De har tatt tilbake rollen som landets beste lag (til og med 2018), men det er ikke nok. De vil ha Chæmpjons Liig.

Alle fotballsupportere mener det er mer stas med CL enn EL. Men det er tullete og bare vås å påstå at trøndere ikke er fornøyd, før RBK er i CL gruppespill. Av den enkle grunn at man først må kunne hevde seg mot lag som spiller i EL gruppespill. 


Nivået i EL gruppespill er blitt høyt og det er mye penger i EL, at det er et stort mål. De nest beste klubbene i Europa i dag holder imponerende høyt nivå.
Man må ha både flaks med trekningen og være i sin beste form, bare for å komme seg til EL gruppespill. 


PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 35342
28.06.19 12:17

PerryAndre: Jeg er enig. 


Men jeg tror fortsatt at suksessen RBK hadde på 90-tallet og utover på tidlig 2000-tall har ført til at en del sliter med å akseptere at det var et eventyr (for dere, et mareritt for andre) som man aldri vil oppleve igjen. 


 

kytec
kytecInnlegg: 44704
28.06.19 12:23
PapaSmurf: jeg tror fortsatt at suksessen RBK hadde på 90-tallet og utover på tidlig 2000-tall har ført til at en del sliter med å akseptere at det var et eventyr (for dere, et mareritt for andre) som man aldri vil oppleve igjen.

Det har og ført til bortskjemte fans som ikkje er fornøyd med seriegull om ikkje spillet er fint nok og det har som vi vet ført til at trenere har måttet gå. 


Hadde kanskje akseptert et seriegull med litt mindre finspill nå? 

trondhjem
trondhjemInnlegg: 10212
28.06.19 12:39
Thecokeman: Jeg tror nok alle som følger ørlite med på fotball skjønner at det er urealistisk, Papasmurf. De som krever noe sånt er i tilfelle noen som ikke følger med på annet enn det som rører seg her hjemme. Den gjengse fotballinteresserte krever ikke CL.

Det er ikke mange som sier at de krever fotball på dette nivået. Det er så.

Problemet er imidlertid at stort sett hver gang RBK leverer prestasjoner under Mesterliganivå, som er normalen for alle norske lag, så kommer det utallige kritiske røster som uttrykker sterk misnøye med lagets innsats og krever trenerens hode på et fat, ny sportsdirektør, etterlyser langt bedre spillere, etc.

Man trenger ikke uttrykke i rene ord at man forlanger Mesterligakvalitet. Det kan man også få tydelig frem med hvordan man ter seg og omtaler lagets innsats og enkeltpsilleres prestasjoner etter kamper. Jeg tror Papasmurf har rett i at store deler av RBKs tilhengere blir ikke fornøyd før laget gjenskaper opplevelsene vi fikk rundt årtusenskiftet.

 

Og det er et stort problem fordi dette betyr at klubben i praksis er dømt til å ikke klare tilfredsstille sitt publikum den skal leve av. Det tror jeg er mye av forklaringnen på den sportslige vingling og iver etter å kaste trenere som har preget RBK i årene etter Eggen. Det betyr mye for RBK hvordan du og tusenvis andre RBK-supportere reagerer på lagets innsats. Det er dere laget lever av og de må derfor ta hensyn til dine og de andres følelser for ikke å oppleve glisne tribuner.

(Innlegget ble redigert 28.06.19 12:40)

startelver
startelverInnlegg: 54703
28.06.19 12:53

Hei hvordan går det med RBK ? Tenkte jeg skulle satse litt penger på seier over Kristiansund. 1.80 i odds. 

Det bør vel gå det nå etter to triste kamper? 


 

Thecokeman
ThecokemanInnlegg: 23546
28.06.19 12:57

Jeg er ganske sikker på at det er feil, men jeg kan jo ikke snakke for andre enn meg selv. For meg er fotballen vi spiller mye viktigere enn om vi går til CL eller EL. Jeg har sagt mange ganger at jeg heller tar et lag som spiller artig og angrepsvillig fotball, men som ryker ut av Europa enn et lag som prioriterer det defensive og kvalifiserer seg til CL. 

Folkflesk
FolkfleskInnlegg: 20913
28.06.19 13:05
startelver: Hei hvordan går det med RBK ?

Det har ikke skjedd så mye siden cup-exiten på onsdag, bortsett fra at Koteng har vært ute og trollet litt med pressen og Bjørnebye har servert sine sedvanlige kvasi-intellektuelle linjer om at ting er under kontroll. Og så kom det en spekulasjon som sikkert er for god til å være sann: Kåre prøver å hente Helland til Belgia.

(Innlegget ble redigert 28.06.19 13:05)

JOlsen
JOlsenInnlegg: 3603
28.06.19 13:34

RBK vil igjen bli et topplag, men det vil ta tid. Akkurat nå er de ikke gode nok. Ser ikke ut til at spillerne responderer på det Horneland vil. Spørs om han er rett mann. Taper de for KBK i morgen er det fullkomment. Men jeg som har fulgt RBK siden 60-tallet må ha trua. Helland er nok på vei ut. 

AxelRudi
AxelRudiInnlegg: 5198
28.06.19 15:28
trondhjem: Man trenger ikke uttrykke i rene ord at man forlanger Mesterligakvalitet. Det kan man også få tydelig frem med hvordan man ter seg og omtaler lagets innsats og enkeltpsilleres prestasjoner etter kamper. Jeg tror Papasmurf har rett i at store deler av RBKs tilhengere blir ikke fornøyd før laget gjenskaper opplevelsene vi fikk rundt årtusenskiftet.

Tja, du har nok rett i at mange er for utålmodige, det tar for lang tid og mange klarer ikke holde ut på veien, selv om man vinner alt. Jeg for min del mener Rosenborg har ett potensial til å være det samme som FCK er i danmark rimelig greit.

Man kan godt klare CL noen år her og der,selv om det er EL man bør sikte på nå.

 

For den tiden som var der vi herjet med Real, Juve, Bayern, Inter kommer aldri tilbake, fotballen har gått fra oss utviklingsmessig for mye til det. Da var det nedtur å ikke knuse Porto og PSV, tenk det.
Det som er verre er at styret ikke ser ut til å ha forstått hva som skal til for å få Rosenborg i posisjon til å vre det ubestridte laget i norge: Kontinuitet over tid.

Det krever kontinuitet å bygge seg opp økonomisk år etter år. Da kan man igjen bli klubben som er såpass mye større enn de andre at man kan kjøpe spillere fra de, slik FCK gjør uten problemer, og så selger de videre for det dobbelte eller mer.
Og da må man ha kontinutet med en trener slik man hadde med Eggen, eller de har med Solbakken der nede.

Det har vært sesonger der Solbakken ikke har vunnet serien også, og sikkert ikke vært på topp spillemessig.
Men FCK fortsatte, minus noen år der han ville prøve seg selv ute, selv om det ble noen dårlige tabellplasseringer, og andreplasser.

Dette vil vel også være hovedpoenget til de som mener at Kåre burde ha fortsatt. Skal man nå en slik posisjon som man mener Rosenborg skal ha i Norge, må man ha en trener som vinner serien og er her 5-6 år slik at man kan gjøre det greit i Europa League, selge spillere for fortjeneste, erstatte de med nye, og alikavel vinne, og kvalle for EL igjen.

Slik kan man bygge seg opp til en posisjon. Det skjer ikke med en utenlandsk trenerstorfisk, som vil dra videre tvert han har stor suksess og vil få tilbud fra større klubber.
Så det må være en nordmann, og da en som blir her. Kanskje til og med en Roseborger da omgivelsene ikke er så imøtekommende for 442 eller andre systemer.

Mange trodde denne mannen var Kåre, og var innstillt på å tåle ett år med nedgang resultatmessig, og spillemessig om man ikke fikk erstatter de man solgte ut helt, som jo kan skje.
Det er jo det som er vanskelig. og det som ble Kåres bane.
Man var på vei imot dette, etter å ha vunnet alt 3 år og bygd opp en bedre økonomi, og man måtte ha fortsatt slik i 3-4 år til.
Da ville man vært godt nok rustet.
De som håpte Kåre var denne mannen har ikke vært på lerkendal siden.

For uten en høyreside med Svensson, som linket opp med Pål (som ble skadeutsatt), og en Mike som mistet formen, og uten en Selnæs (til å tre baller igjennom ledd), eller en Midtsjø (til å drible seg gjennom ledd) ble Rosenborg ett ordinært lag som ikke klarte å skape ubalanse. Til og med Jevtovic var en slik spiller vi ikke tok med videre. Erstatterne i Trondsen, Hedenstad, Konradsen tilførte laget lite spisskompetanse, og mye av det som da var igjen fra før.
(Jeg tor f eks ikke at Søder så mye dårligere nå enn i 2015, laget deimot var så mye bedre at han kom til de mest åpenbare målsjanser, som han også bommmet endel av. Men han fikk jo 2 til og satte de til slutt.)

Etter at boksåpnerne dro ble det kun angrep mot etablert, og da ble det ikke noe finspill som i 2015, man scorte mindre mål osv.

Så vet man jo aldri om Kåre var denne mannen, kanskje det ville gått enda mer nedover, kanskje det ville snudd på sommeren og han hanket inn serie cup og europa nok en gang, før han så fikk tak i spillere som fikk det til å klikke igjen.

Ingen vet, vi får aldri vite det heller. Dette skjer uansett ikke med Horneland, og man har igjen, nok en gang, kastet bort disse tre årene og må kutte økonomisk. Nå har man anasatt feil mann, og skal gi han tid, så når vi kan starte den klatringen som må til, er vi kanskje enda mer i uføre. Så må man starte på nytt. Det er denne oppgittheten som gjør at Lerkendal er halvtom.

Uansett om Kåre var rett mann eller ei, oppskriften har man iallefall. Man må bygge opp klubben igjen økonomisk med en trener som har sportslig suksess over minimum 5 år, og i denne perioden evne å erstatte de man selger ut, uten at det går ut over finspillet.
Det hjelper ikke engang å vinne alt disse årene, kravene er skyhøye til spillestil.
Her er vi.

Man kan iallefall si at gresset foreløpig ikke er grønnere på den andre siden.

(Innlegget ble redigert 28.06.19 15:32)

Thecokeman
ThecokemanInnlegg: 23546
28.06.19 18:24

Det som ble Kåre's bane var at han endret seg totalt og gikk bort fra det han en gang stod for. Defensiv trygghet ble langt viktigere enn å være gode offensivt. Han overlot treningene til andre og vi ble dårligere og dårligere trent for hver dag som gikk. Det som har kommet frem i etterkant levner ingen tvil om at sparkingen var riktig. Det som var synd var at klubben dreit seg totalt ut i jakten på den nye treneren. En jobb som står fullstendig til stryk. 

qbah
qbahInnlegg: 48464
28.06.19 19:48

Glem heller ikke dårlig mediehåndtering i motgang, flørting med Malmø, mindre egenmotivasjon og for mye kompis med (enkelte) spillere. 


Merkelig at dette diskuteres enda. Sparkingen var heit riktig, trenerjakten helt elendig. 

Anelka2
Anelka2Innlegg: 19010
28.06.19 20:43

Enn så lenge «styret» ikke hadde noen som helst plan for hvem som evt kunne ta RBK et nivå videre slik «styret» selv sa så er og forblir sparkinga av Kåre feil. 

qbah
qbahInnlegg: 48464
28.06.19 21:23

Nei. Kåre var ferdig med RBK mentalt og Rini Coolen kom inn og reddet sesongen vår. Det var helt rett å få ut Kåre. Det burde jo blitt gjort tidligere men da forutsatt at en ordentlig erstatter var klar. 

 

Kåre var aldri mannen for å ta RBK videre, som du henviser til at styret sa. Det visste han selv også. 

(Innlegget ble redigert 28.06.19 21:23)

Anelka2
Anelka2Innlegg: 19010
28.06.19 21:52

Ferdig mentalt ja...laget var uansett ikke så rævva på banen som de er nå. Coolen burde evt fortsatt da inntil «styret» hadde funnet sin mann. Men igjen, de virker ikke ha noe som helst kontroll på hva de vil.


En kan gjerne legge inn et forbehold om at det løsner for alvor under Horneland, men jeg kan ikke se så veldig mye som tyder på det. Det skapes ikke sjanser, og det spilles ikke underholdende slik «styret»,og bortskjemte trøndere skriker etter. Man sliter mot alle lag man møter uansett nivå, og samtidig sitter Koteng og sier at det er framgang og bedre utholdenhet...Det er ikke rart det blir færre og færre folk som gidder å ta turen til Lerkendal. Dette er foreløpig så skakkjørt som det kan bli. 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg