Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Rosenborg [Klubbtråd]

NYTT TEMA
keizersoze
keizersozeInnlegg: 12964
08.10.19 15:31
jensgraph: Å ikke en gang vinne den dårlige norske eliteserien er bånn i bøtta

Velkommen til hverdagen. Newsflash. Dere er en del av den samme ligaen, og ikke langt på nær best i den "dårlige" ligaen.


 

AxelRudi
AxelRudiInnlegg: 5410
08.10.19 15:58
Artaxerxes: En midlertidig trener er neppe noen løsning. Det måtte vel i så fall blitt Rini Coolen eller Trond Henriksen, og da tror jeg nok det vil være like greit å fortsette med Horneland.

Folk har jo ingen problemer med å mene at det var skiftet til Rini som sikret oss gull ifjor, så jeg skjønner virkelig ikke hvorfor det skulle være noe annerledes i år?
Europa er særdeles viktig, det kan hende vi har kjempeflaks og Odd tar cupen, men er det noe å satse på?

Nå ser Horneland ut til å ha få festet masse negativitet med seg, man er nede i en bølgedal etter å ha kommet seg ut av en stor en tidligere i sesongen.
Det krevde mye å komme seg opp, og nå er man tilbake igjen. Spørsmålet er om spillerne har mistet troen på det. Jeg tror denne blir vrien å snu, da man har vært der før nettopp, endelig kom seg opp, men så fikk en ny i fleisen. Nedtur-suksess-nedtur er som regel game over når det skjer slik.
Det betyr at vi kommer til å slite med å vinne kampene fremover, og tape stygt i 3 av de 4 neste i europa.

Noe som sansynligvis vil føre til at presset blir for stort. Da mener jeg man like gjerne kan gjøre dette nå.

Jeg er enig i at en trener bør få mer tid en en sesong i alle tilfeller, men untak av en:
Der han ikke har vist noe som helst fotballmessig for å utvikle laget videre. Å være bedre trent er en fordel i all prestajsonsidrett, det gjelder ikke bare fotball. Hva mer har han gjort?

Artaxerxes
ArtaxerxesInnlegg: 68759
08.10.19 16:01
AxelRudi: Folk har jo ingen problemer med å mene at det var skiftet til Rini som sikret oss gull ifjor, så jeg skjønner virkelig ikke hvorfor det skulle være noe annerledes i år?

Ikke jeg. Coolen fikk omtrent akkurat de resultatene jeg hadde regnet med at Ingebrigtsen ville fått den høsten, han leverte på samme nivå som forgjengeren.

PerryAndre
PerryAndreInnlegg: 7743
08.10.19 16:23
Artaxerxes: Coolen fikk omtrent akkurat de resultatene jeg hadde regnet med at Ingebrigtsen ville fått den høsten, han leverte på samme nivå som forgjengeren.

Store forskjellen mellom de to trenerne var tiden til å trene laget. 

Coolen var trener i en intens periode med mange kamper og mye reising. Spillerne hadde mer behov for å hvile mellom kampene enn å trene. 


AxelRudi
AxelRudiInnlegg: 5410
08.10.19 16:35
Artaxerxes: Ikke jeg. Coolen fikk omtrent akkurat de resultatene jeg hadde regnet med at Ingebrigtsen ville fått den høsten, han leverte på samme nivå som forgjengeren.

Jeg mener jeg har ganske god dekning om jeg påstår at ett midlertidig bytte før en vanskelig periode ofte gir en boost.
Jeg tror uansett ikke det vil skje, men jeg mener det burde ha.
Avslutningen blir ikke enkel:

Kristiansund borte, med vår tur for tiden sikkert i høststorm.
Sporting borte 21 på en torsdag, neppe hjemme før fredagskveld.
Molde hjemme søndagskveld to dager etter.
Godset borte fredag, som sloss desperat for å overleve.
Sporting hjemme på torsdag.
Bodø som sloss for medalje hjemme søn.
Viking borte søndag i Stavanger er alltid vanskelig for RBK.
Linz hjemme på torsdag.
Ranheim hjemme Søn, som kanskje sloss for å unngå nedrykk.
PSV borte.

Hva blir det ut av dette?

Tipper U, T, U, S, T, U, U, U, S, T.

Kristiansund kampen KAN bli en kamp ala mjøndalen i mai.
Vinner vi der, så kan vi kanskje komme oss litt opp igjen.
Taper vi den, stygt i lisboa og hjemme mot Molde så tror jeg det er over.

(Innlegget ble redigert 08.10.19 16:45)

FranciscoM
FranciscoMInnlegg: 1253
08.10.19 16:48

Om du har rett, Axel, er det bare å krysse fingrene for stortap i samtlige av kampene. Få ut Horneland, koste hva det koste vil. 

JOlsen
JOlsenInnlegg: 3742
08.10.19 19:57

Fælt å håpe på tap i alle kamper, men hvis det er det som må til for å få sparket Horneland, så er det verd det. Men han blir nok værende lenge ennå. 

jensgraph
jensgraphInnlegg: 2628
08.10.19 21:09
keizersoze: Dere er en del av den samme ligaen, og ikke langt på nær best i den "dårlige" ligaen

Stemmer det keizer, den dårlige norske serien skal være grei å vinne for RBK HVERT år.   I år har Horeland og et knippe ikke-trønderske spillere prestert kunststykke å ikke vinne serien.   Utrolig uvanlig dette, neste år er forhåpentlig alt tilbake til det normale


 

AxelRudi
AxelRudiInnlegg: 5410
08.10.19 21:36

Nevnes spillestil evt offentlig samhandling noe i denne? Eller er det bare snakk om treningsmengde og for lav intensitet igjen.

Thecokeman
ThecokemanInnlegg: 23632
08.10.19 22:23

Det siste, som alltid. 

qbah
qbahInnlegg: 48597
08.10.19 22:28

"For Horneland handler det om å «tyne seg gjennom det», som han sier, samtidig som de skal trene med kløkt."


 


Jepp, drit i hvordan vi spiller eller opptrer på banen. Så lenge vi biter tenna sammen og trøkker til mer på trening. 

jensgraph
jensgraphInnlegg: 2628
08.10.19 22:50
AxelRudi: samhandling

Dette er jo helt på lavmål for tida. Ser stadig eksempler på at spilllere ikke vet hvordan de andre beveger seg. Helt pinlig å stadig se misforståelser internt i laget som ender med at ballen spilles utover sidelinja. Jeg rødmer nesten....

Nøkkelknipe
NøkkelknipeInnlegg: 2300
08.10.19 23:02
AxelRudi: Nevnes spillestil evt offentlig samhandling noe i denne? Eller er det bare snakk om treningsmengde og for lav intensitet igjen.

Hvis lufta gikk ut av ballongen etter Champions League-kvalikken, så er det jo for pokker Hornelands oppgave å rette opp i det! Det er fint å innrømme feil osv, men kan ikke se at han har noen som helst løsning på problemene. 

(Innlegget ble redigert 08.10.19 23:02)

AxelRudi
AxelRudiInnlegg: 5410
08.10.19 23:18

Her har eurosport spurt han rett ut.



" Slik skal ett Rosenborg-lag angripe".

Blir ikke spesielt betrygget når han starter med å si at vi angriper dårlig nå, mens vi sommer angrep godt.. Okei..

Det snakkes om gjennombruddshissighet og fart.

Han nevner timing mellom løp og ballfører, og nok initiativ...
Nå er det for få initiativ. Okei, hvorfor?
Vet de hvor de skal søke rom, og hvor de skal søke hverandre for å få ett overtall eller skape ubalanse?
Eller er det bare overlatt til tilfeldigheter og "se hva som dukker opp om du løper mye?" HVORDAN skal dette skje?

På svar om hvordan drømmeangrepet skal se ut svarer han at "det handler om å angripe ofte nok og mange nok ganger"
Altså hø? Gjelder ikke dette samtlige fotball-lag fra utleira jenter 7år til barcelona? Det sier jo ingenting om planen...

Igjen nevner han "nok inititiativ foran ballfører og god nok timing på løp". Jammen kjære gud da mann, fortell oss hvordan...
" Få med nok folk.." Hm ja. Det er jo lurt.
Dette er jo ikke konkret nok i heletatt.

*Skal keeperen spille kort til back, som skal søke indreøper utvendig (etter at denne har fintet å komme imot), for så å sette sprintfart i motsatt retning) og motta ball med sin markør halsende etter seg inne på motstanders banehalvdel?

*Hvis dette ikke går, skal backen søke sentral?

*Om denne blir markert, skal han søke ving langs dødlinja som har sett backens første to alternativer gå opp i røyk og kommer imot, for så å legge igjen ballen til indreløper?

*Om intet av dette funker, skal siste mulighet være å spille stopper så motsatt back for å prøve på nytt der?

Dette var rollen til en back på ett ok juniorlag jeg spilte på.
Jeg hadde håpet Rosenborg skulle ha ett minst like innarbeidet og konkret system.

jensgraph
jensgraphInnlegg: 2628
09.10.19 01:20

Nå skal det sies at treneren har fått et elendig spillermateriell å jobbe med , men sånn er det nå bare blitt. Hjertet i spillet, midtbanen, har vel aldri vært dårligere enn nå. Ingen offensiv kreativitet i det hele tatt. Midtbanen blir overspilt av omtrent  alle andre midtbaner i eliteserien, klarer ikke holde på ballen heller.  Jeg savner veldig en type som Fredrik Midtsjø, han virret rundt og slengte i vei smarte stikkere FRAMOVER

Stonesy
StonesyInnlegg: 175
09.10.19 09:56

Horneland virker å være tilbake med det stressende og flakkende blikket i intervjuet i etterkant av Haugesund matchen. Tydelig at han er ukomfortabel. Langt unna den "høye og mørke" usympatiske møkkamannen han var etter matchen mot Enga (Akintola saken).


Jeg simpelthen elsker dette. Gi den mannen 10 års kontrakt:):):)

qbah
qbahInnlegg: 48597
09.10.19 10:24
Stonesy: Gi den mannen 10 års kontrakt:):):)

Så originalt. Kjenner jeg blir megaprovosert.

Artaxerxes
ArtaxerxesInnlegg: 68759
09.10.19 10:27
AxelRudi: Jeg mener jeg har ganske god dekning om jeg påstår at ett midlertidig bytte før en vanskelig periode ofte gir en boost.

Har du det? 


Dette er veldig variabelt. Du kan få en situasjon som da Solskjær tok over Man U, der alt plutselig går på skinner, men du kan også få en situasjon som da Høgmo tok over Rosenborg etter Perry i august 2005. Da tapte vi de første fire kampene under "Per Messias" før det snudde, og vi vant fire på rad og avsluttet med uavgjort. Før det snudde lå vi tredje sist på tabellen. 

Artaxerxes
ArtaxerxesInnlegg: 68759
09.10.19 15:14
AxelRudi: Jeg mener jeg har ganske god dekning om jeg påstår at ett midlertidig bytte før en vanskelig periode ofte gir en boost.

Generelt sett er det ofte en 'bounce' når en ny trener kommer inn, men problemet med å se seg blind på dette er at en lignende bounce ofte kommer også om man IKKE sparker treneren. Som regel får trenere sparken etter en lengre periode på 5-10 kamper uten seier, men som regel vil også resultatene ta seg opp uansett etter en slik vond periode.

"Therefore, with fine margins dividing title-winning, relegation and European qualification places - clubs may well sack a manager to benefit from the so-called bounce effect.

But the data suggests that when results hit rock bottom and teams are under-performing, the return to expected form is inevitable - with or without sacking a manager."

(Innlegget ble redigert 09.10.19 15:15)

AxelRudi
AxelRudiInnlegg: 5410
09.10.19 15:39
Artaxerxes: Som regel får trenere sparken etter en lengre periode på 5-10 kamper uten seier, men som regel vil også resultatene ta seg opp uansett etter en slik vond periode.

Interessant dette!

Men:

"On average results improve for the first six games after dismissing a manager, after which, results taper off and return to levels recorded nine games before the sacking."


Siden vi har akkurat seks seriekamper igjen, så er dette nydelig! ;)

Jeg skal ikke love at det blir plutselig strålende. Om det er noe statistisk du er ute etter så er poengsnittet til Coolen ganske mye høyere enn Horneland sitt, på kortere tid og uten pre season.
Ja nærmest uten å få treninger med laget, på grunn av tettheten med kamper.

Jeg kan ikke bevise for deg at dette vil fungere bedre, men jeg mener det er nærliggende å tro det. Iallefall gjør jeg det.

Med nåværende form skal vi slite nok med å holde Viking bak oss i kampen om 4de plassen, de er tre poeng bak, i bedre form og har lettere program.

Horneland mener treningskvaliteten er gått ned, Hansen og Horneland sier at vi ikke har hatt utvikling på ett år, vi sliter med å skape målsjanser og spille oss frem på banen.

De fleste klubber som er topplag ville ha sparket treneren i en slik situasjon. Spesielt når det er så tydelig hvor ulikt han operer i forhold til klubbens identitet, for den ER der om de har tatt hensyn til den eller ikke. Dra å se 2laget, eller u19, så ser du den.
Disse har mer spillsystem enn a-laget.

Den eneste grunnen til at Horneland ikke er kjeppjaget ut er på grunn av situasjonen ifjor.
Men hvor lurt er det å unngå å korrigere en feil nå, fordi vi gjorde det ifjor?

Blir ikke det å gjøre enda en?

qbah
qbahInnlegg: 48597
09.10.19 23:28

Passer greit å komme hjem da, eller?


Så mange mer spennende klubber kan det ikke være som er interesserte i han nå, med hans karrieredupp vel. Liker vi å tro selv hvert fall. 

HarryH
HarryHInnlegg: 30170
10.10.19 11:16

Dyr i drift, men god. Han har vel også fortsatt 10 sesonger i seg. 

KingAnderson
KingAndersonInnlegg: 21332
10.10.19 13:08

Dyr i drift. Han er jo en U-23-spiller,for svingende. Bør være billig i driftog takknemlig for å få muligheten på et a-lag da. . 

Xavi7
Xavi7Innlegg: 6225
10.10.19 17:39

Ville vært en gave for RBK om landslagsspiller Henriksen kom tilbake. Bør egentlig ha flere sesonger på høyere nivå i seg men er jo i kulden nå.

qbah
qbahInnlegg: 48597
10.10.19 19:18

Rart hva jevnlig tilgang på innherredssodd og Tyholttårnet gjør.  Trenger ikke bli dyr i drift i det hele tatt. 

TomBrady_12
TomBrady_12Innlegg: 3915
10.10.19 19:20

Trøndere med respekt for seg selv kjøper Inderøysodd Qbah.

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 39655
10.10.19 19:20
qbah: Rart hva jevnlig tilgang på innherredssodd og Tyholttårnet gjør. Trenger ikke bli dyr i drift i det hele tatt.

Det er vel rimelig sannsynlig at han ville blitt lønnsledende med kanskje 4-5 mill i året? Om Henriksen skal inn, burde RBK iallfall klart å kvitte seg med to av kvartetten Konradsen, Trondsen, Jensen og Åsen for å finansiere Henriksen og samtidig gjøre plass til at ungguttene kan få spilletid for å utvikle seg.

FranciscoM
FranciscoMInnlegg: 1253
10.10.19 19:27

Hvem er egentlig lønnsledende i RBK pdd? Søderlund? 

qbah
qbahInnlegg: 48597
10.10.19 19:33

Meget mulig det. Ikke helt inne på soddmarkedet tbh. 

Stormoen33
Stormoen33Innlegg: 6092
10.10.19 19:45

Jeg liker Trondhjems Sodd med en boks ekstra kjøttboller fra samme produsent og masse purreløk. Men nå er jeg ikke trønder da.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg