Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Nordmenn i utlandet

NYTT TEMA
startelver
startelverInnlegg: 62101
12.11.19 12:23
norball: Steffen Iversen må også nevnes i en slik spissdiskusjon.

Og ingen har nevnt Solskjær?  

GregAdamsGregAdams
GregAdamsGregAdamsInnlegg: 1925
12.11.19 12:25
norball: Steffen Iversen må også nevnes i en slik spissdiskusjon. Tidenes mest undervurderte norske spiller

Steffen var et kjempetalent, men aldri i diskusjonen om en av verdens beste spisser. Litt for skadeplaget til det.


 

Kakebart
KakebartInnlegg: 3748
12.11.19 12:26

Ser at Napoli skal være interessert i Berge (20M€) og Haaland (40M€). Kunne vært et bra klubb for Berge i hvert fall. 

https://www.football-italia.net/146357/napoli-%E2%82%AC60m-norwegian-duo

HLund
HLundInnlegg: 18399
12.11.19 12:29
-k9b_: 3. Haaland ser ut som en utrolig god målscorer allerede. Skal han bli så dyr og ettertraktet som vi ønsker, så må han vise seg som en litt bedre fotballspiller tror jeg

Nja, men da glemmer du at målscorere som Haaland ikke akkurat vokser på trær. Folk som scorer så mange mål og har den evnen vil være ekstremt ettertraktede, uavhengig av spillekvaliteter ellers. Han er dessuten en effektiv målscorer, altså en som ikke trenger mange sjanser for å score. Det er en ekstra bonus, som gjør at jeg tenker prislappen på ham vil bli særdeles høy (et sted mellom 600 mill og 1 milliard, litt avhengig av hvordan resten av sesongen går). Han har sine mangler, men disse kvaliteten vil trumfe det for de aller, aller fleste aktuelle lag. (Passer nok neppe i Barcelona, men mange andre toppklubber han vil passe godt i, som for eksempel Bayern).

HLund
HLundInnlegg: 18399
12.11.19 12:30
Kakebart: Ser at Napoli skal være interessert i Berge (20M€) og Haaland (40M€). Kunne vært et bra klubb for Berge i hvert fall

En sånn pris for Haaland kan de jo bare drømme om. Minner nesten om Wolves-ryktet om at de skulle kjøpe Ødegaard for rundt 100 millioner. Skjer selvsagt ikke.

GregAdamsGregAdams
GregAdamsGregAdamsInnlegg: 1925
12.11.19 12:30
startelver: Og ingen har nevnt Solskjær?

Solskjær var en veldig god målscorer på et veldig godt lag og hadde en langt bedre karriere enn f.eks. Flo. Men på sitt beste var Flo en bedre fotballspiller enn Solskjær. 


Flo kunne være et angrep alene, den egenskapen hadde ikke Ole Gunnar.

HLund
HLundInnlegg: 18399
12.11.19 12:32
GregAdamsGregAdams: Solskjær var en veldig god målscorer på et veldig godt lag og hadde en langt bedre karriere enn f.eks. Flo. Men på sitt beste var Flo en bedre fotballspiller enn Solskjær.

Det var han, men han var det ikke mer enn et par sesonger (peaken var vel rundt 1999/2000). Etter overgangen til Rangers ble han aldri den samme igjen. 

GregAdamsGregAdams
GregAdamsGregAdamsInnlegg: 1925
12.11.19 12:43
HLund: Det var han, men han var det ikke mer enn et par sesonger (peaken var vel rundt 1999/2000). Etter overgangen til Rangers ble han aldri den samme igjen.

Nettopp. Det er lett å glemme hvor god Flo var i noen sesonger på grunn av Kristian Valen og det som skjedde etter EM 2000. 


Men Norge har aldri hatt en bedre spiss enn Flo i sesongene 1997-2000.

Yourexperiencemaydiffer
YourexperiencemaydifferInnlegg: 6045
12.11.19 13:36
startelver: Og ingen har nevnt Solskjær?

Solskjær var jo til en hver tid den 2.-5. beste spissen i United, så topp 10 i verden er kanskje litt vel raust?  Synes også Iversen er søkt å trekke fram her, men Carew var vel i perioder der oppe.

caliblue
caliblueInnlegg: 14149
12.11.19 15:18
HLund: En sånn pris for Haaland kan de jo bare drømme om. Minner nesten om Wolves-ryktet om at de skulle kjøpe Ødegaard for rundt 100 millioner. Skjer selvsagt ikke.

Avhenger helt av om det legges opp til budkrig for at han skal gå dyrest mulig eller at man jobber for å finne riktig klubb for han. Her er Raiola nøkkelen. Når han er involvert, så ender spillere opp der de ønsker å gå. Ikke i klubben som kan tenke seg å betale mest.

De Ligt i sommer var et godt eksempel. Alt av storklubber kunne tenke seg han og en rekke av de ville vært villige til å betale mer enn Juventus. Men De Ligt valgte klubb, så var det opp til Ajax og Juventus å bli enige om overgangssum.

Nå skal jeg ikke drive med noen sammenligning mellom han og Haaland, men Moise Kean er like gammel, er spiss og har Raiola som agent. Kean fikk gjennombruddet sitt for Juventus i vår, scoret bra med mål og det ble i tillegg både kamper og mål for det italienske landslaget. FIFA valgte han nylig ut som et av de ti største talentene i verden under 21 år. Kean ble solgt for €27.5M (riktignok med 12 måneder igjen av kontrakten).

Når Raiola og Kean var bestemt på Everton, hadde det ikke mye å si hva andre spillere ble solgt for eller om andre klubber var villige til å betale mer.

Raiola gjorde noe lignende med Justin Kluivert til Roma i fjor sommer.

Man trenger forsåvidt ikke å se lenger enn til Ødegaard. Han havnet opp i Madrid fordi han ville til Madrid. Ikke fordi Real Madrid var de som ville betale Godset mest for han.

(Innlegget ble redigert 12.11.19 15:21)

startelver
startelverInnlegg: 62101
12.11.19 15:38

Genk har sparket treneren sin!   Han tok over etter suksestreneren Clement før sesongen og det har vært en katastrofe, med 9. plass på tabellen etter et nytt tap mot Gent. *

Så får vi se hvem som overtar, kanskje Genk kan berge Europaplassen allikevel ? 

HLund
HLundInnlegg: 18399
12.11.19 16:00
caliblue: Avhenger helt av om det legges opp til budkrig for at han skal gå dyrest mulig eller at man jobber for å finne riktig klubb for han. Her er Raiola nøkkelen. Når han er involvert, så ender spillere opp der de ønsker å gå. Ikke i klubben som kan tenke seg å betale mest.
De Ligt i sommer var et godt eksempel. Alt av storklubber kunne tenke seg han og en rekke av de ville vært villige til å betale mer enn Juventus. Men De Ligt valgte klubb, så var det opp til Ajax og Juventus å bli enige om overgangssum.
Nå skal jeg ikke drive med noen sammenligning mellom han og Haaland, men Moise Kean er like gammel, er spiss og har Raiola som agent. Kean fikk gjennombruddet sitt for Juventus i vår, scoret bra med mål og det ble i tillegg både kamper og mål for det italienske landslaget. FIFA valgte han nylig ut som et av de ti største talentene i verden under 21 år. Kean ble solgt for €27.5M (riktignok med 12 måneder igjen av kontrakten).
Når Raiola og Kean var bestemt på Everton, hadde det ikke mye å si hva andre spillere ble solgt for eller om andre klubber var villige til å betale mer.
Raiola gjorde noe lignende med Justin Kluivert til Roma i fjor sommer.
Man trenger forsåvidt ikke å se lenger enn til Ødegaard. Han havnet opp i Madrid fordi han ville til Madrid. Ikke fordi Real Madrid var de som ville betale Godset mest for han.

Salzburg ville aldri i verden godta at Haaland går for 27,5 M uansett klubb. Det er jeg villig til å vedde veldig mye penger på. 

jback
jbackInnlegg: 18260
12.11.19 16:13
HLund: Salzburg ville aldri i verden godta at Haaland går for 27,5 M uansett klubb. Det er jeg villig til å vedde veldig mye penger på.

Blir nok en del dyrer ja, men antall mål er ikke nødvendigvis synonymt med ekstremt store summer. Tammy Abraham er ikke verdt mer enn Kane, Rashford, Sterling, Mane, Salah osv.

Har ikke han Daka 12 mål på langt mindre minutter spilt enn Haaland i ligaen for eksempel?

På papiret er det Erling gjør i CL ekstremt imponerende dog.

enaa
enaaInnlegg: 20
12.11.19 16:45
jback: Har ikke han Daka 12 mål på langt mindre minutter spilt enn Haaland i ligaen for eksempel? På papiret er det Erling gjør i CL ekstremt imponerende dog.

Daka med mål hvert 53 minutt i snitt, Haaland på 58. 


Det Braut gjør i ligaen er uansett det minst imponerende oppi det hele. Han snitter bedre i CL (hvert 39. minutt) og spillertypen i seg selv er såpass unik at han hadde nok fått omtrent like mye oppmerksomhet fra speidere selv uten alle måla.

Dimmi
DimmiInnlegg: 11462
12.11.19 17:10
enaa: Han snitter bedre i CL (hvert 39. minutt)

Det der er så vilt at det knapt er til å tro.


 

BigGeorge
BigGeorgeInnlegg: 30832
12.11.19 20:14
norball: Steffen Iversen må også nevnes i en slik spissdiskusjon. Tidenes mest undervurderte norske spiller

Nesten flaut å nevne sønnen når faren var tidenes beste norske spiss og toppet ønskelisten sammen med en som het Johan Cruyff.

(Innlegget ble redigert 12.11.19 20:21)

Astonstian
AstonstianInnlegg: 4174
12.11.19 20:21

Han er venstrebent, som er kanskje litt sjeldnere enn høyrebent. Han har et rykk som omtrent ikke kan matches av noen forsvarspillere, og brenner til med et utrolig hardt venstrebent-tilslag. 
Han er med andre ord sjelden i forhold til normalen.

 

Jeg vil ikke sammenligne Øde mot Braut, for de er begge så unike på sin måte, og de er begge så gode på hver sin måte. La oss heller nyte øyeblikket og jeg tror de vil dominere om to, tre år. Så kan Son eller noen andre sitere innlegget mitt om to, tre år å si«Hva var det jeg sa, osv» om jeg tar feil.

Edit: Ja, innlegget er ment om Braut.

 

(Innlegget ble redigert 12.11.19 20:22)

Gonzales-
Gonzales-Innlegg: 370
12.11.19 21:52

Hvis man skal sammenligne med norske spillere, så er vel Braut en slags blanding av Odd Iversen og John Carew? Muligens et enda bedre goalgetterinstikt enn Ivers, men har fortsatt litt å gå på før han har den samme råskapen i lufta som Ivers/Carew hadde.

-k9b_
-k9b_Innlegg: 28486
13.11.19 09:51
Dewaz: Prislappen var historisk, og slo alle rekorder for en tenåring. Felix har ikke vist noe som helst i denne sesongen som skulle tilsi at han forsvarer noe i nærheten av en slik sum. Så jo, prislappen er for meg det mest interessante. Vi kan godt snakke om det å spinne virkeligheten, men da kommer man ikke utenom at du tror Felix "er en god del heitere enn Braut". Haaland, som er sterkt linket til alt av toppklubber (-Barca?), og som har prydet både Gazzetta og AS (blant annet) sine forsider nå nylig. Den heiteste spilleren på både transfermarkt, footballindex og sofifa for å nevne noen aktører.

Joda, Felix har masse når han har vært skadefri og spilt. MEn det er selvsagt det han gjorde i starten av året som er sensasjonelt. 


Rykter er rykter, man må uttøve litt kildekritikk her, det meste er skrevet av late klikkhungrige journalister. 


Det er høyst tvilsomt at alt av toppklubber (-Barca) er på jakt etter Braut. Sånt skjer nemlig ikke.

-k9b_
-k9b_Innlegg: 28486
13.11.19 09:55
Dewaz: 1. Interesse =/= markedsverdi. Du sliter tydeligvis med å skille de to. Det er en masse andre ting som spiller inn på prisen; liga selgende klubb spiller i, selgende klubbs økonomi, selgende klubbs filosofi, kjøpende klubbs behov, kjøpende klubbs liga og økonomiske rekkevidde, kjøpehistorikk hos kjøpende klubb, markedet som sådan, vinter/sommervindu, form hos spiller etc etc etc.  2. Nei, det er mulig han ikke jaktes av Nest-Sotra og Vitoria Guimaraes, men så og si alle toppklubber har blitt linket til Braut. Selv Barca, som jeg i den andre posten skrev han ikke var sterkt linket til, har vært nevnt i sammenheng med Braut. Er man virkelig ikke jaktet av "alle" om man dag ut og dag inn linkes til Juventus, United, Bayern, Leipzig og City? lol Over 50 klubber var til stede i kampen mellom Salzburg-Genk. Hvem tror du de var der for i all hovedsak?

1. Dette minner om når RBK-fansen fablet om at Bendtner skulle gå for 100 millioner til Kina. Man ser seg helt blinde på hvordan virkeligheten ser ut for oss i Norge, og skjønner ikke at det kan være litt skjevt. 


2. Speidere er på alle kamper alltid. Det er jobben deres. Ikke lag noen stor deal ut av det. Det er veldig, veldig, veldig, veldig stor forskjell på å bli linket til, og å være jaktet av. Du forstår kanskje ikke det, men jeg kan linke Rosenborg til Rolf Daniel Vikstøl, det betyr ikke at de jakter han. 

-k9b_
-k9b_Innlegg: 28486
13.11.19 09:57
HLund: Nja, men da glemmer du at målscorere som Haaland ikke akkurat vokser på trær. Folk som scorer så mange mål og har den evnen vil være ekstremt ettertraktede, uavhengig av spillekvaliteter ellers. Han er dessuten en effektiv målscorer, altså en som ikke trenger mange sjanser for å score. Det er en ekstra bonus, som gjør at jeg tenker prislappen på ham vil bli særdeles høy (et sted mellom 600 mill og 1 milliard, litt avhengig av hvordan resten av sesongen går). Han har sine mangler, men disse kvaliteten vil trumfe det for de aller, aller fleste aktuelle lag. (Passer nok neppe i Barcelona, men mange andre toppklubber han vil passe godt i, som for eksempel Bayern).

Skapende spillere går for mest penger i dagens marked. Ikke rene målscorere. 

 

600M - 1 milliard er fullstendig urealistisk med mindre kronen stuper noe helt vilt. 

(Innlegget ble redigert 13.11.19 09:57)

Jenz
JenzInnlegg: 773
13.11.19 10:24

Fullstendig urealistisk kan det umulig være. 


Egenskapene hans er storklubbene villige til å betale store summer for. De tallene han har levert betyr store summer. Så er spørsmålet om han klarer å opprettholde formen, ikke bare scoringene, men også spillet. Vi har sett han ha en del dårlige kamper tidligere. Det som taler for ham nå er at han har mange kamper som er veldig bra, da kan man argumentere for at de dårlige er blaff eller at han blir jevnere med årene. 


600-1 milliard akkurat nå tror jeg er realistisk. Skulle han fortsette i dette tempoet ut sesongen begynner vi å snakke de helt store summene med tanke på alder og at han er under lang kontrakt. Da vil vi fort se 1.5 mill vil jeg tro. Mener Dembele gikk for 1,2,Felix for rundt det samme. Fortsetter Braut som nå er det realistisk at han går for en del mer enn de summene. Men igjen, det forutsetter at han fortsetter som nå og at han fortsetter å utvikle seg. 


 

FranciscoM
FranciscoMInnlegg: 1743
13.11.19 10:56

Noen som vet om Molde har videresalgsklausul på Haaland? Det har sikkert blitt diskutert opp, ned og i mente her tidligere, men det har i så fall gått meg hus forbi. 

meco
mecoInnlegg: 4998
13.11.19 11:12
FranciscoM: Noen som vet om Molde har videresalgsklausul på Haaland? Det har sikkert blitt diskutert opp, ned og i mente her tidligere, men det har i så fall gått meg hus forbi.

I et studio forleden ble det nevnt 15 %.

Dewaz
DewazInnlegg: 25049
13.11.19 11:23
-k9b_: Det er høyst tvilsomt at alt av toppklubber (-Barca) er på jakt etter Braut. Sånt skjer nemlig ikke.

Ok, kompis. Morsom (alternativ) virkelighet vi andre får ta del i her. You do you.

(Innlegget ble redigert 13.11.19 11:23)

Dewaz
DewazInnlegg: 25049
13.11.19 11:24

Marca forresten med toppsak i dag om Barca + Braut. Dårlig timing for enkelte, kan man kanskje driste seg til å si.

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 36357
13.11.19 11:43

Nå kommer det jo 1 million sånne rykter på denne tiden, og det er svært få av de det egentlig er noen hold i. 

Dewaz
DewazInnlegg: 25049
13.11.19 11:46
InDeilawetrust: Nå kommer det jo 1 million sånne rykter på denne tiden, og det er svært få av de det egentlig er noen hold i.

Det er riktig. Men det er heller ikke tilfeldig at store aviser som Marca, AS, Gazzetta og The Guardian involverer seg. Mange av disse har naturligvis gode kilder i disse klubbene.

-k9b_
-k9b_Innlegg: 28486
13.11.19 12:10
Dewaz: Marca forresten med toppsak i dag om Barca + Braut. Dårlig timing for enkelte, kan man kanskje driste seg til å si.

Så den før jeg skrev innlegget. 


1. Marca er Madrid-avis. Overhodet ikke troverdig på Barcelona-saker.


2. Ryktebørs er bare ryktebørs, ofte er disse tingene pushet av en ivrig agent. Hvis man følger litt med på fotballen, så vet man at 99% av tiden så er det bare en journalist som finner på de tingene han mener er logiske.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg