Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Viking FK [Klubbtråd]

NYTT TEMA
storteple
stortepleInnlegg: 8619
26.08.17 00:52

Du ønsker virkelig å bli fornærmet om du tolker Nevi slik du selv skriver. 

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.08.17 00:52
Nevi: Du kverulerer veldig med at jeg ca 10 år siden. Beklager. Jeg husket feil. Siden det ikke var så lenge siden denne duppen som jeg nevnte kom.

Greia er jo den, Nevi, at TL hadde større dupp i samme periode. 

At jeg korrigerer dette bør da være en helt grei sak. 

 

Kan man spørre hva poenget var med å poengtere denne "duppen" for RBKs del? 

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.08.17 00:53
storteple: Du ønsker virkelig å bli fornærmet om du tolker Nevi slik du selv skriver.

Vel, nå er det slik jeg ser det DU som er fornærmet her. 

Jeg legger ut fakta slik de er å hente, og er altså fornærmet? 

 

OK. 

storteple
stortepleInnlegg: 8619
26.08.17 00:54

Gud bedre...

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.08.17 00:56
storteple: Gud bedre...

Svar da kjære deg. 

HVA er det som er galt med tallene jeg la frem, kontra Rockets sine? 

Og hva var galt med de kontra påstanden om at RBK spesielt hadde en dupp for tre-fem.10-femten år siden? 

 

Er dere virkelig så hårsåre at det å legge frem fakta smerter dere så voldsomt? 

Og så er jeg den som blir fornærmet? 

 

Gud bedre? 

 

Nevi
NeviInnlegg: 7813
26.08.17 00:56
RickiBK: Kan man spørre hva poenget var med å poengtere denne "duppen" for RBKs del?

Det gikk mest i å vite hva som er blitt gjort i ettertid. Av ren nyskjerrighet. For å få enda mer folk til å strømme til kampene som dere har klart. 
Så det var ikke det med duppen som var poenget. Men heller den oppsvingen.

storteple
stortepleInnlegg: 8619
26.08.17 00:57

Huff. 

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.08.17 01:02
Nevi: Det gikk mest i å vite hva som er blitt gjort i ettertid. Av ren nyskjerrighet. For å få enda mer folk til å strømme til kampene som dere har klart. 
Så det var ikke det med duppen som var poenget. Men heller den oppsvingen.

Akkurat det er vel blitt kommunisert relativt tydelig. 

Koteng skal ha sin del av æren for å få klubben på munne i HELE Trøndelag igjen. Og sannelig en del utenfor også. 

Samtidig så har vi en klubbdirektør som er en utrolig flott ambassadør for klubben, som også gjør en god del for å øke interessen for å møte på Lerkendal. 

Det er direkte synd at tidligere store publikumsmagneter som nettopp Viking, Brann og Enga slett ikke blir med på lasset. 

Jeg syns det er ekstra ille med Viking, da det tross alt var så mye som så ut til å gå riktig vei der nede for bare svært få år siden 

Hva som egentlig skjedde der nede i 2003 skal ikke jeg spekulere i, men en halvering av antallet tilskuere fra 2003 til 2004 er et fall som Viking aldri liksom har kommet seg opp  fra. 

Kan du forklare? 

Kristwic7
Kristwic7Innlegg: 43790
26.08.17 01:02
Wiggum: Må innrømme at det provoserte meg litt da en i mediaavdelingen der skrev en nedlatende tweet om stemningen på Viking stadion i går kveld, men han slettet den fort og beklaget seg. RBK har ikke gjort noe galt i denne saken. De har kjøpt en god spiller for penger de selv har tjent via suksess og god drift.

Helt enig med deg i alt du skriver, slike ting kan man ikke bebreide RBK som klubb for.
Jeg har stor respekt for jobben de har gjort med økonomien siste årene og spesielt Ivar Koteng som jeg personlig mener er den beste lederen i norsk fotball.
Og dessverre for oss og resten av lagene i ES, så har de hentet en veldig god spiller som vil tilføre de mye bedre penger og suksess.

hsiverts1
hsiverts1Innlegg: 416
26.08.17 01:08

Ganske beskrivende for Norsk fotball at en fyr med fotballkunnskaper på nivå med en elg er det som skal til for å rydde opp. Sier noe om hvor mange kompisansettelser og gutteklubben grei som finnes rundt omkring

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.08.17 01:11
hsiverts1: Ganske beskrivende for Norsk fotball at en fyr med fotballkunnskaper på nivå med en elg er det som skal til for å rydde opp. Sier noe om hvor mange kompisansettelser og gutteklubben grei som finnes rundt omkring

Den delen han har ryddet i har lite med fotball, men massevis med forretningsdrift å gjøre. 

Nyttet ikke å la gamle (Fotball)helter sitte og styre pengebingen vet du. 

hsiverts1
hsiverts1Innlegg: 416
26.08.17 01:13

Jo jeg vet det, det er bare litt morsomt med Koteng, for han har så forbaska lite peiling på det sportslige, samtidig som han styrer den største klubben i Norge med stor tillit, ikke bare i trøndelag. Elsker mannen, og han har virkelig våget å stikke både hender og hue inn i vepsebol etter vepsebol.

Nevi
NeviInnlegg: 7813
26.08.17 01:15
RickiBK: Akkurat det er vel blitt kommunisert relativt tydelig.

Joda. Jeg er ikke blind. Men siden du hang deg opp i denne duppen måtte jeg bare presisere igjen at det ikke var det jeg spurte etter. Heller det at dere har gjort en god jobb der oppe i Trøndelag.

Kristwic7
Kristwic7Innlegg: 43790
26.08.17 01:17
Rockets_AA: Hadde de vært såpass interessert så hadde han selvsagt blitt solgt dit. Det er en grunn til at Viking åpnet døren for Rosenborg. Det var ingen andre. Jeg tipper de hadde solgt han for mindre enn forventet om de kunne solgt han til noen av de du nevner kontra Rosenborg også, for å unngå denne misnøyen blant fansen som man opplever nå. Og ja, det er stort sett bare Rosenborg, og av og til Molde, som klarer å jevnlig selge spillere til utlandet for 15mill+. Eller er du uenig?

Nei, han kan ikke bli solgt når klubben takker nei til bud. Det er her det skurrer for meg. For det var perioder hvor det var andre, men etter at man takket nei til bud så var det kun RBK igjen.
Laget fra 2.bundesliga kom med skambud, men de andre hadde faktisk såpass høye bud at jeg ikke skjønner hva som skjedde.

Jeg mener at det er flere lag enn RBK og Molde som selger ja, men ikke i like stor grad.

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.08.17 01:18
Nevi: Joda. Jeg er ikke blind. Men siden du hang deg opp i denne duppen måtte jeg bare presisere igjen at det ikke var det jeg spurte etter. Heller det at dere har gjort en god jobb der oppe i Trøndelag.

Så alt er bare ut fra at både du og jeg leste hverandres innlegg i verste mening?  Se der du. 

Ja, vi gledes over de miksen vi har fått i ledelsen av klubben vår. 

Og den anbefales virkelig til andre. 
Sammen kan vi dra opp Norsk Fotball igjen. 

Sånn 2005, 2006, 2007-nivå ville vært supert. 

(Innlegget ble redigert 26.08.17 01:19)

Kristwic7
Kristwic7Innlegg: 43790
26.08.17 01:21
RickiBK: Nyttet ikke å la gamle (Fotball)helter sitte og styre pengebingen vet du.

Evt ikke la dem bruke pengene.. Hei Egil Østenstad!

RickiBK
RickiBKInnlegg: 72334
26.08.17 01:23
Kristwic7: Evt ikke la dem bruke pengene.. Hei Egil Østenstad!

Det er noe med fulle sjøfolk og slikt ja. 

Nevi
NeviInnlegg: 7813
26.08.17 01:24
RickiBK: Sånn 2005, 2006, 2007-nivå ville vært supert

Det er jeg veldig enig med deg i.

Rockets_AA
Rockets_AAInnlegg: 19855
26.08.17 01:32
Kristwic7: Nei, han kan ikke bli solgt når klubben takker nei til bud. Det er her det skurrer for meg. For det var perioder hvor det var andre, men etter at man takket nei til bud så var det kun RBK igjen.
Laget fra 2.bundesliga kom med skambud, men de andre hadde faktisk såpass høye bud at jeg ikke skjønner hva som skjedde. Jeg mener at det er flere lag enn RBK og Molde som selger ja, men ikke i like stor grad.

Med den sannhetsgehalten denne saken har hatt så langt, hvor sannsynlig tror du at det er at det forelå bud på 12 mill fra Malmø og/eller klubber fra 2.bundesliga? De ville nok rett og slett ikke legge såpass mye på bordet. Så da ble Viking pent nødt til å ta opp telefonen og ringe Bjørnebye igjen.

Wiggum
WiggumInnlegg: 20170
26.08.17 02:16
Kristwic7: Evt ikke la dem bruke pengene.. Hei Egil Østenstad!

Det som er litt artig var at Østenstad underveis var populær og hadde virkelig fansen med seg da vi kjøpte spiller etter spiller, og gjorde at vi ble tippet som gullfavoritt før 2008-sesongen.

clavin
clavinInnlegg: 31043
26.08.17 06:49
Wiggum: Det som er litt artig var at Østenstad underveis var populær og hadde virkelig fansen med seg da vi kjøpte spiller etter spiller, og gjorde at vi ble tippet som gullfavoritt før 2008-sesongen.

Kanskje enkelte trodde at han hadde økonomisk kontroll, og at spillerne han hentet faktisk kunne spille fotball?

At supporterne synes det er stas når den ene "storfisken" (bevisst hermetegn) etter den andre ankommer er ikke vanskelig å forstå. Jeg husker også at noen mente at Østenstad burde plasseres på sokkel fordi han klarte kunststykket å få til diverse avtaler da dette sto på. At fyren omtrent hadde ubegrensede midler var ikke alltid et tankekors.

Ansvaret når disse spillerne kollektivt ikke presterer kan soleklart plasseres på personen som henter dem inn, og klassifiseres som "feilkjøp". Om supporterne var "enige" med Østenstad da de ble hentet inn er totalt irrelevant for denne konklusjonen. Ansvar betyr ansvar, og Østenstad hadde dette ansvaret, ikke supporterne.

EinTe
EinTeInnlegg: 77
26.08.17 07:42

https://www.dagbladet.no/sport/erik-forgaard-er-ny-direktor-i-ullevaal-stadion/67829637

Når en snakker om ansvar. Den som rapporterte til styret i de årene. Den sportslige driften vil aldri takke nei til mer penger og vil bruke det de har av ressurser. Da trengs en sterk daglig leder som setter foten ned og ser det hele bildet på den økonomiske fronten. Så kan en si at han trenger en sterk styreleder som setter foten ned for ham.

Poenget med denne posten er ikke å frikjenne Østenstad og gi all skyld til Erik Forgaard. Eller Ole Rugland for den saks skyld. Poenget med den er å si at det er rikelig med skyld som skal gå rundt. Østenstad for å bruke pengene feil, Forgaard for å ikke drifte forsvarlig, og Rugland/styret for å ikke settere strammere retningslinjer for drift og resultat.

Mange liker å peke på en enkelt ting eller en enkelt person som årsaken. Det er så forbannet mer komplekst enn som så. For du kombinerer denne dårlige klubbdriften, sett i flere klubber på den tiden, med hvordan norsk fotball begynte å rakne etter 2010. Problemet der ble at Viking fremdeles gikk all-in i 2010, med Hareide og dyre signeringer. Problemene fortsatte å tårne seg opp.

Uansett enig med clavin når det gjelder det å hylle Østenstad. Folk var begeistret. Vi satt ikke med tallene. Det var rett nok noen som mente det ikke ble brukt nok penger, de kan også trygt sies å ha tatt feil.

Nevi
NeviInnlegg: 7813
26.08.17 10:29
EinTe: Da trengs en sterk daglig leder som setter foten ned og ser det hele bildet på den økonomiske fronten. Så kan en si at han trenger en sterk styreleder som setter foten ned for ham

Her tenker jeg på Bjarne Berntsen.

Han fikk en del pepper over manglende satsning. Men han hadde i hvert fall stålkonotroll over pengebruken.
Men i tillegg til kontrollen på pengesekken var det vel BB som ansvaret for å hente inn spillerer. Mange av de med suksess. 
Var det Berntsen som styrte når Viking hentet inn Svensson, Tihinen, Koivasto og Kopteff blant andre? 

EinTe
EinTeInnlegg: 77
26.08.17 10:56
Nevi: Her tenker jeg på Bjarne Berntsen.

God tanke, et problem. Kom tilbake i 2010 og bidro ikke til å få kontroll over kostnadene. Han sluttet i januar 2012, vi hadde vår første emisjon den høsten.

Dette er ikke ment å tilskrive skylden for økonomiske problemer på Bjarne Berntsen, og to år hjelper lite når det er mange lange kontrakter en sitter med, men om en nevner hans forsiktige arbeid der han blant annet pushet ut Benny som han erstattet med billige Kjell Inge Olsen...da må en også se på hva han gjorde når han kom tilbake. Gjorde han nok? Fikk han nok muligheter til å gjøre noe?

TAdams6
TAdams6Innlegg: 35998
26.08.17 10:56
EinTe: Mange liker å peke på en enkelt ting eller en enkelt person som årsaken. Det er så forbannet mer komplekst enn som så. For du kombinerer denne dårlige klubbdriften, sett i flere klubber på den tiden, med hvordan norsk fotball begynte å rakne etter 2010. Problemet der ble at Viking fremdeles gikk all-in i 2010, med Hareide og dyre signeringer. Problemene fortsatte å tårne seg opp.
Uansett enig med clavin når det gjelder det å hylle Østenstad. Folk var begeistret. Vi satt ikke med tallene. Det var rett nok noen som mente det ikke ble brukt nok penger, de kan også trygt sies å ha tatt feil.

Jeg synes ennå Østenstad skulle fortsatt i jobben sin.

Ja, han kan tas for en forferdelig pengebruk. Jeg syntes han brukte for mye på for få spillere. Men klart det var kult å være blant de tøffeste i gata. Hvis Østenstad hadde lært, noe jeg tror han gjorde etter hvert, så kunne han ennå vært en strålende sportsdirektør.

Det ble sagt da han var her at den blåe tråden skulle leve videre uansett hvilken trener som kom og gikk (ja Wiggen prøver på noe lignende nå, men ikke fullt så troverdig). 

Østenstad startet ungdomssatsingen, det bar gode frukter og vi var på vei til å bli best i landet.
Østenstad var ganske god å få mye når han solgte
Han var ryggraden i organisasjonen fra talentutvikling til elitesatsing. 

Vi vet hvordan det gikk. Ræva. Men hypotetisk, hadde Østenstad fortsatt når Hareide gikk, da hadde vi fortsatt med planene vi hadde både med A-lag og talentutvikling. Selvfølgelig måtte pengebruken blitt senket til akseptabelt nivå, men vi hadde sluppet å starte på nytt flere ganger. For vi har egentlig startet på nytt 2 ganger etter at Østenstad reiste. Nye kokker, nye ideer. Det er tungt å starte prosesser. Dessuten kunne kanskje vår ungdomsavdeling vært ledende i landet og påfyllet i A-troppen vært betraktelig bedre? Vi vet jo ikke, men jeg tror ting hadde sett bedre ut hvis vi hadde hatt en som beholdt den blåe tråden gjennom motgangen også.

Nå har Wiggen startet ny blå tråd, når han får fyken eller reiser så må vi antakelig starte på nytt igjen. Dette er litt av problemet til Viking. Det er ikke noen som tar vare på langsiktigheten i Viking, noe som trengs for at vi igjen skal bli en stor og dominerende klubb. 

(Innlegget ble redigert 26.08.17 10:58)

clavin
clavinInnlegg: 31043
26.08.17 11:05
Nevi: Han fikk en del pepper over manglende satsning. Men han hadde i hvert fall stålkonotroll over pengebruken.Men i tillegg til kontrollen på pengesekken var det vel BB som ansvaret for å hente inn spillerer. Mange av de med suksess.

BB gjorde mye rett i Viking. Hans "feil" var nok at han gikk for langt i forsøket på å få en lokal profil på Viking, noe som resulterte i at vi en periode hadde en tropp bestående av 5-6 som kom utenfra og resten utlendinger. Ta med ansettelsen av KIO som ledd i denne prosessen.

Hadde BB satset på en mellomting her hadde det vært glimrende. Han viste på slutten av 90- og starten av 00-tallet at han hadde virkelig teft når det gjaldt å hente dyktige og billige spillere. Man kan tenke hva BB kunne fått til om han hadde hatt de midlene som Østenstad hadde til disposisjon. 

Uansett, BB fortjener å huskes positivt for sin innsats som leder i Viking, i motsetning til de som kom etter ham.

clavin
clavinInnlegg: 31043
26.08.17 11:14
TAdams6: Jeg synes ennå Østenstad skulle fortsatt i jobben sin.

Tja, jeg vet ikke jeg. For så vidt er det ikke relevant hva en person har gjort i fortiden, da spørsmålet er hva vedkommende kan gjøre framover. Hvis Østenstad hadde lært såpass av sine feil at disse var luket ut ser jeg for så vidt argumentet for at det er uheldig å ansatte en ny person som kanskje gjør samme feil om igjen. I Oilers var jo ikke Higson noen umiddelbar suksess, men har vokst i rollen, og klubben har tjent på dette i mange år nå. 

Så er jo spørsmålet om Østenstad virkelig var den beste til å lede klubben framover. Jeg vet ikke svaret her, men synes det var greit at han tok ansvar for situasjonen og gikk. Han hadde tross alt vært i jobben i flere år, og det er ikke lett å begynne på nytt med det utgangspunktet han hadde.

clavin
clavinInnlegg: 31043
26.08.17 11:18
EinTe: God tanke, et problem. Kom tilbake i 2010 og bidro ikke til å få kontroll over kostnadene. Han sluttet i januar 2012

Viking var den gangen i en negativ spiral, og det er ikke bare bare å snu opp ned på dette. Han var uansett så kort tid at jeg vanskelig kan se at han skal lastes for det helvete klubben har kommet opp i.

EinTe
EinTeInnlegg: 77
26.08.17 11:30
clavin: Viking var den gangen i en negativ spiral, og det er ikke bare bare å snu opp ned på dette. Han var uansett så kort tid at jeg vanskelig kan se at han skal lastes for det helvete klubben har kommet opp i.

For ordens skyld, siden du ikke tok med der jeg påpekte flere faktorer som taler til hans fordel der, jeg er enig. Likevel skal det nevnes.

TAdams6
TAdams6Innlegg: 35998
26.08.17 11:49
clavin: spørsmålet er hva vedkommende kan gjøre framover. Hvis Østenstad hadde lært såpass av sine feil at disse var luket ut ser jeg for så vidt argumentet for at det er uheldig å ansatte en ny person som kanskje gjør samme feil om igjen. I Oilers var jo ikke Higson noen umiddelbar suksess, men har vokst i rollen, og klubben har tjent på dette i mange år nå.
Så er jo spørsmålet om Østenstad virkelig var den beste til å lede klubben framover. Jeg vet ikke svaret her, men synes det var greit at han tok ansvar for situasjonen og gikk. Han hadde tross alt vært i jobben i flere år, og det er ikke lett å begynne på nytt med det utgangspunktet han hadde.

Som du nevner, Higson fikk en god del kritikk i sine første år, men han lærte underveis og ikke minst han fikk en god tone med treneren. Han plukket etter hvert spillere som treneren ønsket og passet inn både sportslig og personlig. Ikke minst det siste.

Om Østenstad kunne gjort noe av det samme er usikkert, jeg vet ivertfall ikke. Men det er jo en god mulighet for det. 

Han trakk seg juni 2011 mot styrets vilje og ønske. Han tok ansvar, men sett i ettertid hjalp det lite.

"Supporterleder-Fiskebekk tror ikke Østenstads avgang er starten på en ny og bedre tid for Viking.

- Det er nok ikke dette som skal til for at det skal snu for Viking. Jeg tenker i alle fall ikke «wow», nå blir vi et topplag, kommenterer han"

Fiskebekk fikk helt rett her.

Problemene var komplekse og er fortsatt komplekse. Ivertfall virker det slik siden veien ut har vært så kronglete.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg