Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Vålerenga Fotball - klubbtråd

NYTT TEMA
clavin
clavinInnlegg: 31873
09.05.14 00:24
Kristwic7: Funker ikke lønnskutt ? Gi de bort ?

Kan du gi en juridisk vurdering av evt. konsekvenser av det du her foreslår?

olk1702
olk1702Innlegg: 14784
09.05.14 00:45
KingKongHalvor: Skjønner ikke helt hvorfor han spiller, han har ikke spilt for 2. laget de siste par kampene, der har i stedet Simen Olafsen vært helt suveren.

Näsberg har vært på landslagsoppdrag. 

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 53013
09.05.14 00:51
Kristwic7: Funker ikke lønnskutt ? Gi de bort ?

Alle i klubben har tatt et lønnskutt, men det endrer ikke på at de har høyest lønn.

Gi dem bort? Har dere lyst til å ta over Hæstad og Muri så er det bare å melde interesse til Valle!

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 53013
09.05.14 00:54
olk1702: Näsberg har vært på landslagsoppdrag.

Det var Simen Olafsen også, han ble kalt hjem da Muri ble skadet mot S08.

olk1702
olk1702Innlegg: 14784
09.05.14 01:10
KingKongHalvor: Det var Simen Olafsen også, han ble kalt hjem da Muri ble skadet mot S08.

Har ikke fått med meg det. :)

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 53013
09.05.14 01:16
olk1702: Har ikke fått med meg det. :)

Begge var med i troppen, spilte hver sin kamp før Olafsen ble hentet hjem. ;-)

lbeb
lbebInnlegg: 1963
09.05.14 07:45
exo_: Siden har det vært begredelig.

Når Hæstad blomstret igjennom for endel år siden, sa han at utfordringen hans lå i det offensive spillet, han skulle score mer. La oss se på hans siste tre sesonger i VIF: 77 kamper og 2 mål.

Minikongen
MinikongenInnlegg: 7295
09.05.14 07:46

Hva pokker er det Vålerenga driver med? Hvordan greier de å ligge så dårlig ann økonomisk?

lbeb
lbebInnlegg: 1963
09.05.14 07:51

Dette var tider:

http://www.aftenposten.no/100Sport/fotball/eliteserien/Myhre---En-elendig-kamp-116378_1.snd#.U2xskfl_tiI

HengeTrynet
HengeTrynetInnlegg: 25597
09.05.14 08:01

Flott at supportere støtter klubben sin ved å gi penger i vanskelige tider, men dette er vel strengt tatt å kaste pengene sine ut av vinduet. Problemet er åpenbart elendig ledelse, og disse forsvinner vel ikke hvis klubben nok en gang reddes. Ergo, hvis VIF reddes nå er det samme regla om et år eller to.

Jeg ser på dette som å slukke et overtent hus med en vannpistol.

arkles
arklesInnlegg: 7448
09.05.14 08:14
KingKongHalvor: Alle i klubben har tatt et lønnskutt, men det endrer ikke på at de har høyest lønn.
Gi dem bort? Har dere lyst til å ta over Hæstad og Muri så er det bare å melde interesse til Valle!

Det er jo Vålerenga som må ta initiativet her og sende med de en slump penger på kjøpet.. Finner man f.eks noen som sliter i TL til sommeren og er villig til å bruke 500.000 på en av de nevnte d'herrer og enga slenger med 1.500.000 til for å sukre pillen så kan det hende de flytter på seg for å få spille..

Det har vært gjort før i andre klubber, men det virker som VIF enten ikke vil eller rett og slett ikke har cash tilgjengeglig for å sette dette i gang..

Vet ikke detaljene om Hirscfelt men hvis han sitter på 2 x 2 mill ut 2015 så koster han enga 4 mill i to år uten å tilføre noen verdens ting.. Hadde han fått 2,5 mnok i handa og en enveisbillett til statene så hadde han nok nappet - men det er dyrt å være blakk..

 

olk1702
olk1702Innlegg: 14784
09.05.14 08:28
HengeTrynet: Problemet er åpenbart elendig ledelse, og disse forsvinner vel ikke hvis klubben nok en gang reddes. Ergo, hvis VIF reddes nå er det samme regla om et år eller to.

Store deler av ledelsen er byttet ut den siste tiden. Tror vi kommer bedre økonomiske tider i møte (skulle vel bare mangle?). Tror også at Trøim krever mye bedre økonomisk kontroll om han fortsetter som eier.

olk1702
olk1702Innlegg: 14784
09.05.14 08:56

Hirschfeld har en lønn på ca 1,5 mill i året.

Amin_Nouri
Amin_NouriInnlegg: 8552
09.05.14 09:01
olk1702: Store deler av ledelsen er byttet ut den siste tiden. Tror vi kommer bedre økonomiske tider i møte (skulle vel bare mangle?). Tror også at Trøim krever mye bedre økonomisk kontroll om han fortsetter som eier.

Joda, men man kan ikke se bort i fra at budsjettet som ble akseptert av styre før sesongen viser seg å holde i ca. 5 måneder, og dersom man ender opp 15 millioner i minus har man bommet med 20% på budsjettet.

 

Det er faktisk helt latterlig, i en hvilken som helst annen bedrift hadde dette vært på grensen til ulovlig.

(Innlegget ble redigert 09.05.14 09:01)

olk1702
olk1702Innlegg: 14784
09.05.14 09:03
Amin_Nouri: Joda, men man kan ikke se bort i fra at budsjettet som ble akseptert av styre før sesongen viser seg å holde i ca. 5 måneder, og dersom man ender opp 15 millioner i minus har man bommet med 20% på budsjettet.   Det er faktisk helt latterlig, i en hvilken som helst annen bedrift hadde dette vært på grensen til ulovlig.

Det er enkelt og greit flaut. Hva som burde være ulovlig er hva markedsavdelingen har holdt på med. 

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 53013
09.05.14 09:11
arkles: Det har vært gjort før i andre klubber, men det virker som VIF enten ikke vil eller rett og slett ikke har cash tilgjengeglig for å sette dette i gang..
Vet ikke detaljene om Hirscfelt men hvis han sitter på 2 x 2 mill ut 2015 så koster han enga 4 mill i to år uten å tilføre noen verdens ting.. Hadde han fått 2,5 mnok i handa og en enveisbillett til statene så hadde han nok nappet - men det er dyrt å være blakk..

Vålerenga har da gjort det de også, senest med Stoor. Nå er det ikke midler til slike løsninger. 

Skvirre
SkvirreInnlegg: 2691
09.05.14 09:30
Amin_Nouri: Joda, men man kan ikke se bort i fra at budsjettet som ble akseptert av styre før sesongen viser seg å holde i ca. 5 måneder, og dersom man ender opp 15 millioner i minus har man bommet med 20% på budsjettet.   Det er faktisk helt latterlig, i en hvilken som helst annen bedrift hadde dette vært på grensen til ulovlig.

Problemet er at publikumsinntekter og inntekter fra kommersielle avtaler faller dramatisk fra år til år, uten unntak de siste årene.

Problemet er da at kuttene hele tiden ligger et år på etterskudd. Når man har kutta nok til å få 2013-tallene til å gå sammen så mister man plutselig 6 mill i 2014. Når man har kuttet disse i vinter må man i første halvdel av 2014 justere det ytterligere med 9 mill til.

Problemet det er kollapsen i kommersielle inntekter. Det kan være at det er noens ansvar, og at noen kunne gjort en bedre jobb. Men det er også mulig at Stengelsaken og klubbens utfordringer den siste tiden gjør at ingen ønsker å røre VIF. Da er det håpløst å få tallene til å gå sammen, uansett hvordan man regner.

 

(Innlegget ble redigert 09.05.14 09:30)

Amin_Nouri
Amin_NouriInnlegg: 8552
09.05.14 09:42
Skvirre: Problemet er at publikumsinntekter og inntekter fra kommersielle avtaler faller dramatisk fra år til år, uten unntak de siste årene. Problemet er da at kuttene hele tiden ligger et år på etterskudd. Når man har kutta nok til å få 2013-tallene til å gå sammen så mister man plutselig 6 mill i 2014. Når man har kuttet disse i vinter må man i første halvdel av 2014 justere det ytterligere med 9 mill til. Problemet det er kollapsen i kommersielle inntekter. Det kan være at det er noens ansvar, og at noen kunne gjort en bedre jobb. Men det er også mulig at Stengelsaken og klubbens utfordringer den siste tiden gjør at ingen ønsker å røre VIF. Da er det håpløst å få tallene til å gå sammen, uansett hvordan man regner.

Er det ikke derfor vi har en økonomisk avdeling? Om de ikke klarer å forutse utfallet med en mindre feilprosent enn 20 er det kanskje på tide å skaffe en ny en?

 

Dette handler ikke om at vi ikke har penger til å drive en klubb. Vi prøver fortsatt å bli kvitt gammal morro, men selv med det har vi mer penger enn andre klubber. Vi må godta at man kanskje må spille på nedre halvdel en stund, og heller budsjettere pessimistisk.

Skvirre
SkvirreInnlegg: 2691
09.05.14 09:59
Amin_Nouri: Er det ikke derfor vi har en økonomisk avdeling? Om de ikke klarer å forutse utfallet med en mindre feilprosent enn 20 er det kanskje på tide å skaffe en ny en?   Dette handler ikke om at vi ikke har penger til å drive en klubb. Vi prøver fortsatt å bli kvitt gammal morro, men selv med det har vi mer penger enn andre klubber. Vi må godta at man kanskje må spille på nedre halvdel en stund, og heller budsjettere pessimistisk.

Det er ikke så enkelt å drive en fotballklubb. Det er ikke bare at alle som driver fotballklubber er totalt udugelige. I jakten på generalsponsor blir det spesielt vanskelig. Det finnes en håndfull reelle alternativer. Sier disse nei, så står man plutselig der med to tomme hender.

Dersom de skulle fulgt antagelsen om ikke å klare å få tak i generalsponsor i tillegg til alle andre kuttene i januar så ville man slitt med å stille et slagkraftig lag på beina. Det ville ført til publikumssvikt, og dermed hadde ballen rullet igjen.

Jeg synes Vålerenga har gjort mye riktig i det siste. Med spillerne de har hentet inn nå har de fått veldig mye kvalitet for hver krone de har brukt. Det er det samme for bedrifter som med fotballklubber, måten å snu dårlige tider på er å gjøre gode investeringer, ikke selge alt produksjonsutstyret.

Igjen: Der man er nå så kan man ikke redde klubben på kostnadssiden. Da sparer man seg bare til fant. Man må kutte betraktelig, som man har gjort (ref 60% ned i spillerlønninger og administrasjon), samtidig som at man må gjøre seg attraktiv for sponsorer og publikum. Snitt fra budsjett (8500) til 13000 vil løse det meste av problemene. Alternativt en ny generalsponsor. Så enkelt, men så vanskelig.

BigYin
BigYinInnlegg: 413
09.05.14 10:01
Amin_Nouri: Vi må godta at man kanskje må spille på nedre halvdel en stund, og heller budsjettere pessimistisk.

Nesten som et annet lag i blått på Østlandet gjorde i samme situasjon for noen år siden.

Den største utfordringen for VIF kontra Godset er å få styret, supportere og investorer med på å ta noen år på midten og kanskje i bunnkamp.

Dette var nok mye enklere å gjennomføre i  Godset som er en mindre klubb enn VIF. Men jeg mener fortsatt at dette er den beste måten å gjenreise VIF på.

VIF er en klubb som bør og må være i TL, synd at gamle ambisjoner fortsatt ødelegger for klubben, men slik er nå ståa pdd.

Noen ganger må man gjøre drastiske tiltak for å komme seg på topp igjen.

Skvirre
SkvirreInnlegg: 2691
09.05.14 10:12
BigYin: VIF er en klubb som bør og må være i TL, synd at gamle ambisjoner fortsatt ødelegger for klubben, men slik er nå ståa pdd. Noen ganger må man gjøre drastiske tiltak for å komme seg på topp igjen.

Som skrevet så snakker vi 60% kutt i lønninger. Det du her beskriver er akkurat hva man driver med, ambisjonene har også blitt senket betydelig de siste to årene. Jeg spår også at konsekvensen vil bli noen fine år fremover.

Problemet er bare det samme i Vålerenga som i alle andre klubber i Tippeligaen: Når man har penger på bok så tror man det er ens plikt å sprøyte det inn i den sportslige satsingen. Det er helt greit å ha 30 millioner på bok. Er ikke noe farlig det.

(Innlegget ble redigert 09.05.14 10:12)

Brezjnev
BrezjnevInnlegg: 13064
09.05.14 10:13
Amin_Nouri: Joda, men man kan ikke se bort i fra at budsjettet som ble akseptert av styre før sesongen viser seg å holde i ca. 5 måneder, og dersom man ender opp 15 millioner i minus har man bommet med 20% på budsjettet.

Det er faktisk helt latterlig, i en hvilken som helst annen bedrift hadde dette vært på grensen til ulovlig.

Jeg har ment omtrent det samme, men etter å ha tenkt meg litt om har jeg skiftet mening. Det er 2 mulige scenarier for hvordan budsjettet ble satt opp, ut fra det vi vet om at det er på sponsor-posten det har gått fryktelig galt:

1. Styret hadde virkelig trua på at de ville nå 43 millioner (at markedsavdelingen i så fall har vist seg å være evneveik er et kapittel for seg).

2. Styret visste at det realistiske ville være å få inn 20-25 millioner sponsorkroner.

Uansett var det fornuftig å budsjettere med 43 millioner. Så vidt jeg har skjønt har klubben kuttet alt som er mulig av kostnader, i hvert fall på kort sikt, slik at kostnadssiden i stor grad er gitt. Hvis de da skulle budsjettert med hva som var realistisk å få inn i sponsorinntekter ville budsjettet bli satt opp med et underskudd på 15-20 millioner. Da ville de ikke fått lov til å starte i Tippeligaen, og konkurs ville vært uunngåelig.

Ulovlig? Tja. Sleipt? Så definitivt, men så lenge det fortsatt er enklere å få tilgivelse enn tillatelse så legger systemet opp til denslags.

Skvirre
SkvirreInnlegg: 2691
09.05.14 10:17
Brezjnev: Ulovlig? Tja. Sleipt? Så definitivt, men så lenge det fortsatt er enklere å få tilgivelse enn tillatelse så legger systemet opp til denslags.

Det er én generalsponsor som mangler for å få regnestykket til å gå opp.

Så enkelt, så vanskelig. Og som du skriver så må de budsjettere inn det.

KjelloO
KjelloOInnlegg: 1831
09.05.14 10:26
Skvirre: Det er én generalsponsor som mangler for å få regnestykket til å gå opp.

Nei det er det ikke. VIF mangler rundt 20 millioner på sponsorbudsjettet. Selv RBK får ikke mer enn 12-13 millioner i året fra sin avtale med Rema 1000. Aldri i verden om VIF hadde fått til en avtale verdt mer enn 7-8 millioner. Ergo er det langt mere enn én generalsponsor som mangler.

Fishstick
FishstickInnlegg: 25557
09.05.14 10:35

Leste i Aftenposten tidligere i dag at VIF ikke har klart å finne en generalsponsor som er villig til å betale 3-5 millioner. Summer på 12-13 millioner er fullstendig urealistisk.

"Vålerenga sliter i kraftig økonomisk motbakke. En sponsoravtale ville hjulpet klubben, men ingen har vært villig til å betale de mellom 3 og 5 millioner kroner som det trolig koster å være generalsponsor."

(Innlegget ble redigert 09.05.14 10:36)

jackblack
jackblackInnlegg: 13609
09.05.14 10:43
PeterCroucdh: Man kan vel gjøre slik som bedrifter gjør når de holder på å gå konkurs gjør. Da permitterer/nedbemmanner man. Gjør man ikke grep er det slutt 1 august.

Problemet med å være fotballklubb er at man har regler man er nødt til å følge og da kan man ikke bare "kvitte" seg med spillere man ikke lengre vil ha. 

Det er VIF som har redd opp senga og da får de faktisk ligge i den. Man kan selvfølgelig appellere til sunn fornuft hos spillerne, men vi kan ikke bli en klubb som bryter idrettens regler og kaster folk på dør. Det vil ødelegge Vålerenga som klubb. 

 

Skvirre
SkvirreInnlegg: 2691
09.05.14 10:47
KjelloO: Nei det er det ikke. VIF mangler rundt 20 millioner på sponsorbudsjettet. Selv RBK får ikke mer enn 12-13 millioner i året fra sin avtale med Rema 1000. Aldri i verden om VIF hadde fått til en avtale verdt mer enn 7-8 millioner. Ergo er det langt mere enn én generalsponsor som mangler.

Jeg vet at beløpet fra generalsponsoren alene ikke dekker hele underskuddet, men det dekker regnestykket for driften ut sesongen.

VIF mangler vel 14 millioner på sponsorbudsjettet(31 vs 45) ift hva som er realisert i dag. I 2013 realiserte de kommersielle inntekter for 50 mill i løpet av året. Så det vil fylles på der også utover i sesongen.

(Innlegget ble redigert 09.05.14 10:48)

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 53013
09.05.14 10:52
Fishstick: Leste i Aftenposten tidligere i dag at VIF ikke har klart å finne en generalsponsor som er villig til å betale 3-5 millioner. Summer på 12-13 millioner er fullstendig urealistisk.
"Vålerenga sliter i kraftig økonomisk motbakke. En sponsoravtale ville hjulpet klubben, men ingen har vært villig til å betale de mellom 3 og 5 millioner kroner som det trolig koster å være generalsponsor."

Vi var bortskjemte med Hafslund og Nordea i altfor mange år. Da kom det trillende inn 10-12 mill i året, ikke noe stress. Nå finnes det ingen som er villig til å bla opp 1/3 av den summen.

VIF må nok tenke i helt andre baner i årene fremover, om ikke Hafslund igjen skulle få lyst til å eksponere seg gjennom klubben. Det kan virke som udugelighet fra markedsfolkene på Valle, men det er faktisk svært begrenset hvor mange potensielle generalsponsorer det finnes.

 

Skvirre
SkvirreInnlegg: 2691
09.05.14 10:56
KingKongHalvor: VIF må nok tenke i helt andre baner i årene fremover, om ikke Hafslund igjen skulle få lyst til å eksponere seg gjennom klubben. Det kan virke som udugelighet fra markedsfolkene på Valle, men det er faktisk svært begrenset hvor mange potensielle generalsponsorer det finnes.

Problemet er at Vålerenga de siste 5 årene har totalt torpedert merkevaren Vålerenga. Det er ikke markedsfolkene sine feil. 

Man må starte med å bygge opp merkevaren igjen. Da vil også generalsponsorene begynne å komme.

Tiltross for Rekdal sitt tidvis anstrengte forhold til absolutt alt og alle, så er man på god vei nå. Bygge profiler, edruelighet og positiv og offensiv fotball.

jackblack
jackblackInnlegg: 13609
09.05.14 11:01

Ser at Isko og Ikaros slår seg på brystet med at de har samlet inn 27.000 hver til Vålerenga.. Så flott a gitt, det er jo nesten ikke i nærheten av det vi fikk i bot for sist stunt.. 

Men fra spøk til alvor, jeg er faktisk jævelig takknemlig for at de bryr seg. I dette tilfellet er de faktisk forbilledlige, både i det at de bryr seg nok til å samle inn penger, men også at de innrømmer å ha tatt feil i forhold til sitt synspunkt på aksjonen "det er vi som er Vål`enga"..

Det betyr ikke at jeg liker de "utenomsportslige" aktivitetende deres noe mer en før. .

 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg