Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Vålerenga Fotball - klubbtråd

NYTT TEMA
KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 53159
26.07.14 22:34
Lilleborg: Ta Bruno Leite f. eks. Vårt klart største talent nå. Kommer det et bud på, la oss si, 500 000? Solgt.

Det er naturlig, men hvor mange spillere fra 2. div har blitt solgt for 500 000?

Lilleborg
LilleborgInnlegg: 37359
26.07.14 22:35
KingKongHalvor: Det er naturlig, men hvor mange spillere fra 2. div har blitt solgt for 500 000?

Det var bare et tall jeg slang ut i luften. Poenget er at vi må begynne å få betalt for talentene våre. Vi kan ikke lenger akseptere at de forlater oss og det eneste vi sitter igjen med er utdanningskompensasjonen.

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 53159
26.07.14 22:41
Lilleborg: Det var bare et tall jeg slang ut i luften. Poenget er at vi må begynne å få betalt for talentene våre. Vi kan ikke lenger akseptere at de forlater oss og det eneste vi sitter igjen med er utdanningskompensasjonen.

Så lenge man holder til i 2. div, og spillerne stort sett er amatører, så er det slik. Det er som sagt lang vei fra å være et talent i 2. div til å være attraktiv nok til å bli solgt for mange hundretusen til en klubb i TL, 1. div nevner jeg ikke, da svært få lag der har råd til dette.

 

Lilleborg
LilleborgInnlegg: 37359
26.07.14 22:42
KingKongHalvor: Så lenge man holder til i 2. div, og spillerne stort sett er amatører, så er det slik. Det er som sagt lang vei fra å være et talent i 2. div til å være attraktiv nok til å bli solgt for mange hundretusen til en klubb i TL, 1. div nevner jeg ikke, da svært få lag der har råd til dette.

Det gjelder å finne en balansegang her. Vi ønsker, og har ambisjoner om å spille i 1. divisjon igjen. Men hvis vi hele tiden skal miste våre beste, unge spillere uten å få igjen noe penger for det så må vi starte på scratch igjen hele tiden.

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 53159
26.07.14 22:42
Lilleborg: . Vi kan ikke lenger akseptere at de forlater oss og det eneste vi sitter igjen med er utdanningskompensasjonen.

Det er forøvrig ikke noe som bare "rammer" dere, vi fikk ikke mer for Fellah, Singh og flere andre. 

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 53159
26.07.14 22:47
Lilleborg: Det gjelder å finne en balansegang her. Vi ønsker, og har ambisjoner om å spille i 1. divisjon igjen. Men hvis vi hele tiden skal miste våre beste, unge spillere uten å få igjen noe penger for det så må vi starte på scratch igjen hele tiden.

Men dette er ikke spesielt for Skeid, det gjelder de fleste amatørklubber i 2. div. Penger er stikkordet, og så lenge dere ikke kan tilby spillerne lønn eller utsikter til et høyere sportslig nivå, ja da er det naturlig at de går videre. 

Begynner vel også å bli en stund siden det kom noe skikkelig snadder fra Nordre Åsen nå, var vel brødrene Abdellaoue, og det er noen år siden. Korriger meg om jeg tar feil.

sambasamba
sambasambaInnlegg: 17741
26.07.14 22:48
KingKongHalvor: Korriger meg om jeg tar feil.

Vi har henta de :)

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 53159
26.07.14 22:49
sambasamba: Vi har henta de :)

Hvem snakker vi om?

Lilleborg
LilleborgInnlegg: 37359
26.07.14 22:51
KingKongHalvor: Men dette er ikke spesielt for Skeid, det gjelder de fleste amatørklubber i 2. div. Penger er stikkordet, og så lenge dere ikke kan tilby spillerne lønn eller utsikter til et høyere sportslig nivå, ja da er det naturlig at de går videre.
Begynner vel også å bli en stund siden det kom noe skikkelig snadder fra Nordre Åsen nå, var vel brødrene Abdellaoue, og det er noen år siden. Korriger meg om jeg tar feil

Nei, det er sant. Det er ikke noe spesielt. Men igjen, vi har ambisjoner om spill i Adeccoligaen. Igjen kommer dette med balansegang. Begynner vi å få betalt for talentene våre kan vi utvikle klubb, forbedre økonomi og etter hvert tilby lønninger så vi også kan beholde de litt eldre og litt mer rutinerte.

Vi har hatt noen svært spennende spillere, men forskjellen nå er at andre klubber henter disse før de i det hele tatt rekker og etablere seg på A-laget. I løpet av noen år nå har vi mistet unge, spennende spillere til lag som Strømsgodset, Lillestrøm og Vålerenga. Spillere som vi hadde kunnet bruke på A-laget f. eks i år, og utviklet videre.

Per dags dato har vi fire unge, talentfulle herremenn som alle spiller fast for A-laget vårt. Disse fire har vi investorkontrakt på, og penger vi får for disse er øremerket videre satsning på talenter. Skjønner du? Vi kan ikke bare legge oss ned og dø og akseptere at "sånn er det bare" fordi vi spiller i 2. divisjon.

sambasamba
sambasambaInnlegg: 17741
26.07.14 22:52

http://m.godset.no/news/id/102x45kbxelfd1q1rw560xofxq

 

det er en til også, men nå husker jeg ikke navnet på han

(Innlegget ble redigert 26.07.14 22:54)

olk1702
olk1702Innlegg: 14784
26.07.14 22:52

Er det ikke bedre for Skeid sin del om man heller skaffer seg en større andel av videresalgssummer. At man f.eks. skaffer seg rett på 25% av salgsummen ved alle fremtidige overganger? Så godtar man at man selger spilleren for litt mindre fra Skeid til kjøpende klubb.

olk1702
olk1702Innlegg: 14784
26.07.14 22:52

Er det ikke bedre for Skeid sin del om man heller skaffer seg en større andel av videresalgssummer. At man f.eks. skaffer seg rett på 25% av salgsummen ved alle fremtidige overganger? Så godtar man at man selger spilleren for litt mindre fra Skeid til kjøpende klubb.

olk1702
olk1702Innlegg: 14784
26.07.14 22:52

Er det ikke bedre for Skeid sin del om man heller skaffer seg en større andel av videresalgssummer. At man f.eks. skaffer seg rett på 25% av salgsummen ved alle fremtidige overganger? Så godtar man at man selger spilleren for litt mindre fra Skeid til kjøpende klubb.

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 53159
26.07.14 22:57
Lilleborg: Skjønner du? Vi kan ikke bare legge oss ned og dø og akseptere at "sånn er det bare" fordi vi spiller i 2. divisjon.

Jeg skjønner frustrasjonen, fortvilelsen og ergrelsen, men skjønner ikke helt at Skeid skal være i noen annen posisjon enn andre klubber på samme nivå. 

Selv i 1. div er det beskjedne summer på spillere til TL, og de er som regel på et vesentlig høyere nivå enn spillere i 2. div.

Lilleborg
LilleborgInnlegg: 37359
26.07.14 23:00
olk1702: Er det ikke bedre for Skeid sin del om man heller skaffer seg en større andel av videresalgssummer. At man f.eks. skaffer seg rett på 25% av salgsummen ved alle fremtidige overganger? Så godtar man at man selger spilleren for litt mindre fra Skeid til kjøpende klubb.

Joda, vi forsøker alltid å få inne en klausul som dette.

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 53159
26.07.14 23:00
olk1702: Er det ikke bedre for Skeid sin del om man heller skaffer seg en større andel av videresalgssummer. At man f.eks. skaffer seg rett på 25% av salgsummen ved alle fremtidige overganger? Så godtar man at man selger spilleren for litt mindre fra Skeid til kjøpende klubb.

Problemet til Skeid er at klubber ikke løper ned kontorene for å kjøpe amatørspillerne deres. De går gratis når kontrakten er ute, og de trenger å ta nye steg.

(Innlegget ble redigert 26.07.14 23:01)

Lilleborg
LilleborgInnlegg: 37359
26.07.14 23:01
KingKongHalvor: Jeg skjønner frustrasjonen, fortvilelsen og ergrelsen, men skjønner ikke helt at Skeid skal være i noen annen posisjon enn andre klubber på samme nivå.
Selv i 1. div er det beskjedne summer på spillere til TL, og de er som regel på et vesentlig høyere nivå enn spillere i 2. div.

Tror vi bare skal la debatten ligge nå. Vi blir ikke enige her uansett :)

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 53159
26.07.14 23:05
Lilleborg: Tror vi bare skal la debatten ligge nå. Vi blir ikke enige her uansett :)

Jeg syns vi er enige om det meste, bortsett fra at du ikke svarer på hvorfor Skeid skal være så mye annerledes enn andre amatørklubber i 2. div.

Og så var det det med hvilke talenter som evt har gjort seg gjeldende etter brødrene. Jeg har ikke full oversikt, bare lurte på om jeg hadde glemt noen. ;-)

ElGiGanto
ElGiGantoInnlegg: 2402
26.07.14 23:06
sambasamba: det er en til også, men nå husker jeg ikke navnet på han

Anentan Kanaganathan, i tillegg til en trener.

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 53159
26.07.14 23:08
ElGiGanto: Anentan Kanaganathan

Men han og han andre er ikke mer enn talenter fra 2. div, noe vi har og har hatt selv i bøtter og spann. Stor forskjell på å være et talent i amatørverdenen og ta steget til TL.

Lilleborg
LilleborgInnlegg: 37359
26.07.14 23:13
KingKongHalvor: Jeg syns vi er enige om det meste, bortsett fra at du ikke svarer på hvorfor Skeid skal være så mye annerledes enn andre amatørklubber i 2. div.
Og så var det det med hvilke talenter som evt har gjort seg gjeldende etter brødrene. Jeg har ikke full oversikt, bare lurte på om jeg hadde glemt noen. ;-)

Jeg sier ikke at vi skal være så mye annerledes enn andre klubber, annet enn at vi fortsatt har et godt og positivt rykte på oss å være en klubb hvor talenter kan utvikles. Men, nå ønsker vi også å få betalt for disse.

Balansegangen igjen. Vi må komme oss opp i 1. divisjon etter hvert, skal vi gjøre det må vi få betalt for talentene så vi kan forsvare den videre satsingen.

Anenthan Kanaganathan, Abdul Basit, Dreni Ademaj, Kamyar Adel Bawah er eksempler på spillere vi gjerne skulle fått betalt for. Disse har henholdsvis forlatt oss til fordel for Strømsgodset, Strømsgodset, Vålerenga og Lillestrøm. Unge, men spennende spillere som vi kunne fått god nytte av. Spesielt de to første tror jeg blir steingode med rett utvikling.

I A-laget nå har vi Idar Nordby Lysgård, Jens Rongved, Nasir Dernjani og Bruno Leite som spillere jeg har trua på vil spille på høyere nivå etter hvert. og dette ønsker ikke vi å hindre, så lenge vi får betalt for de.

Lilleborg
LilleborgInnlegg: 37359
26.07.14 23:14
KingKongHalvor: Men han og han andre er ikke mer enn talenter fra 2. div, noe vi har og har hatt selv i bøtter og spann. Stor forskjell på å være et talent i amatørverdenen og ta steget til TL.

Vet du Kongen, jeg legger merke til at du hele tiden skal kommentere dette med amatører. Virker som du gjør det på en hånlig måte. Det synes jeg er unødvendig fra en såpass ålreit debattant som deg.

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 53159
26.07.14 23:21
Lilleborg: Vet du Kongen, jeg legger merke til at du hele tiden skal kommentere dette med amatører. Virker som du gjør det på en hånlig måte. Det synes jeg er unødvendig fra en såpass ålreit debattant som deg.

Beklager om det fremstår slik, er ikke noe galt med det, det er bare fakta. Vi har mange amatører selv i Vålerenga, er og ser dem rett som det er. 

Det jeg sier er at det er naturlig for mange unge spillere at de har lyst til å tjene penger på fotballspillingen, og så lenge Skeid eller andre klubber på samme nivå (så du hva jeg gjorde nå?), ikke kan tilby dem lønn, eller en arena for videre utvikling, ja så går de til større klubber. Er ikke rakettforskning dette, er bare sånn det alltid har vært.

Lilleborg
LilleborgInnlegg: 37359
26.07.14 23:25
KingKongHalvor: Det jeg sier er at det er naturlig for mange unge spillere at de har lyst til å tjene penger på fotballspillingen, og så lenge Skeid eller andre klubber på samme nivå (så du hva jeg gjorde nå?), ikke kan tilby dem lønn, eller en arena for videre utvikling, ja så går de til større klubber. Er ikke rakettforskning dette, er bare sånn det alltid har vært.

Dette er jeg ikke uenig i. Det er derfor vi ønsker å få våre beste, unge spillere på kontrakt. Sånn at vi kan få betalt for de, med penger som vi igjen kan bruke på klubb og kontrakter på unge talenter videre. Alt handler om å bygge klubb, stein for stein, noe vi må i den situasjonen vi er i nå.

Det er ikke snakk om mye penger. Jeg mener minstesatsen for en proffkontrakt er på 3000,- i måneden. Det er vel det spillerne våre i Talent Invest ligger på nå, unntaket er Bruno som tjener bittelitt mer, takket være en gavmild supporter ;)

olk1702
olk1702Innlegg: 14784
26.07.14 23:29
Lilleborg: Jens Rongved

Er han like god iforhold til de han spiller med som han var på yngre lag er det bare å hente, asap. Tror ikke jeg har sett en bedre tier. Han var bedre enn Zahid på samme alder.

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 53159
26.07.14 23:30
Lilleborg: Dette er jeg ikke uenig i. Det er derfor vi ønsker å få våre beste, unge spillere på kontrakt. Sånn at vi kan få betalt for de, med penger som vi igjen kan bruke på klubb og kontrakter på unge talenter videre. Alt handler om å bygge klubb, stein for stein, noe vi må i den situasjonen vi er i nå.
Det er ikke snakk om mye penger. Jeg mener minstesatsen for en proffkontrakt er på 3000,- i måneden. Det er vel det spillerne våre i Talent Invest ligger på nå, unntaket er Bruno som tjener bittelitt mer, takket være en gavmild supporter ;)

Som sagt, dette er vi ikke uenige i. Det vi har forskjellig syn på er hvor mye verdi det ligger i spillere i 2. div. 

Den dagen Skeid spiller stabilt i 1. div, så vil prisen på spillerne øke, men pt ligger det veldig lite verdi i spillere i 2. div, kan egentlig ikke huske å ha hørt om noen særlig overgangssummer.

Derfor har man kompensasjon for utvikling av spillere, veldig bra at det ble innført, slik at det faktisk går noe tilbake til moderklubbene.

Lilleborg
LilleborgInnlegg: 37359
26.07.14 23:31

Som sagt, så tror jeg vi bare skal la det ligge nå. Blir bare gjentagelser fra begge parter :p

Lilleborg
LilleborgInnlegg: 37359
26.07.14 23:32
olk1702: Er han like god iforhold til de han spiller med som han var på yngre lag er det bare å hente, asap. Tror ikke jeg har sett en bedre tier. Han var bedre enn Zahid på samme alder.

Jens er superspennende. Tror større klubber er skeptiske fordi han er 1,10 høy og veier rundt 10 kg.

olk1702
olk1702Innlegg: 14784
26.07.14 23:33
Lilleborg: Jens er superspennende. Tror større klubber er skeptiske fordi han er 1,10 høy og veier rundt 10 kg.

Husker når jeg spilte litt med han (ja jeg spilte for Skeid en sesong) så ville ikke jr. bruke han fordi han var for liten og for treg. Han var kvikk nok og god nok, men for spinkel og var ikke like rask som jr. spillerne i løpedueller. 

Lilleborg
LilleborgInnlegg: 37359
26.07.14 23:35
olk1702: Husker når jeg spilte litt med han (ja jeg spilte for Skeid en sesong) så ville ikke jr. bruke han fordi han var for liten og for treg. Han var kvikk nok og god nok, men for spinkel og var ikke like rask som jr. spillerne i løpedueller.

Alltid vært sånn med Jens. Han ER fryktelig liten og spinkel. Men er sånn han er bygget opp. Gjør opp for seg med en glimrende teknikk. Mister "aldri" ballen.

Klikk for å gå tilbake til toppen