Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

IK Start Klubbtråd

NYTT TEMA
hesja
hesjaInnlegg: 7239
21.10.19 19:41

Ålesund er alt klar for opprykk,ikke sikkert det er så håpløst likevel.Men så er det om Sandefjord går på en smell da.

JODDEMM
JODDEMMInnlegg: 10510
21.10.19 19:59

At AAFK er sikret er en god grunn til å håpe at de er greiere å ha med å gjøre enn om de ikke var sikre.

Men slike håp (at motstanderen ikke har noe å spille for) pleier skjelden å gå inn. Men Start er i en presset situasjon på slutten av sesongen- så hvem vet?

Og kan Aafk gå en hel sesong uten å avgi poeng hjemme? Tror de ryker i en av de 2 siste- og da gjelder det at det skjer til lørdag, og IKKE i avslutninga mot Sandefjord!

Tror det kan stå på målforskjellen til slutt- for Ull/Kisa-Sandefjord på Jessheim: det er også en mulighet for avgitte Sandefjord-poeng.

(Innlegget ble redigert 21.10.19 20:00)

Windsor
WindsorInnlegg: 7125
21.10.19 20:24

Neida, det er ikke håpløst. AaFK er bedre enn Start, men ikke så mye bedre at Start ikke kan vinne.

Opprykk via kvalik er ingen umulighet det heller. Samtidig må man jo være realistisk, Obos 2020 er vesentlig mer sannsynlig enn Eliteserie 2020.

CrimsonK
CrimsonKInnlegg: 6136
21.10.19 21:30

Hva tror dere Odd tenkte i 2007....


Mye rart kan skje på tre kamper...


Synes ikke sesongen har vært så gal som folk skal ha det til. Men vi er fremdeles for ustabile og i tadisjonens tro dårlige når det gjelder. I verste fall ender vi med 65 poeng og likevel ikke direkte opprykk. Det tviler jeg i så fall på noensinne har skjedd tidligere - det skal egentlig være godt nok for 1.plass i en normal sesong i OBOS hvor "alle slår alle" - noe som ikke har vist seg å være tilfelle i år, hvor tre lag har utpekt seg. Egentlig vet vi svaret på forhånd - selvsagt trekker ikke Start det lengste strået her - etter Start en Drøm startet er det vel ikke en eneste margin som har gått riktig vei, men Murphys lov all the way.... unner virkelig Langeland & co litt valuta for innsatsen snart.


 

prestonnorthend
prestonnorthendInnlegg: 2343
21.10.19 22:49

Sesongstarten spolerte mye av sesongen. Det er vanskelig å si hvordan ting hadde utarta seg uten kaoset rundt Rekdal. Samtidig har vi sølt bort mange matchballer, inkludert helgas kamp mot KFUM hvor laget aldri var i nærheten av seier.


Uansett hvordan dette går så er det grunn til å la alarmklokkene ringe. Det er godt mulig Fevennen generer mye klikk på sine skriverier om Start, men det hjelper klubben lite all den tid den lojale fanbasen ser ut til å forvitre sesong for sesong i et alarmerende tempo. Man er i sin fulle rett når man klager på 25 år med ørkenvandring og tilhørende vanstyring, men når folk som inntil nylig har vært faste stadiongjengere bruker dette som argument for å vende klubben ryggen er man delaktig i å oppfylle en ondsinnet sirkel. Skal Start ha en reell mulighet til å etablere seg som en toppklubb i Norge må man ha et mer stabilt fundament i bånn. Dette er en two way street.


Så vil det måtte stilles strengere krav til Hardarson og hans disponeringer om han fortsetter med trenervervet også neste sesong. Da må vi se resultater fra denne varslede satsningen på lokale unggutter, og klippekortene må vekk. Å avspise en matchfit Ugland med fem minutter i kampene der vi har full kontroll er ikke særlig troverdig overfor omgivelsene. 

Hirulen
HirulenInnlegg: 83
22.10.19 08:56

Jeg har ikke noen tro på at vi klarer å hente inn 3 poeng minimum på Sandefjord, så det spørs om ikke vi må ta til takke med kvalik.


At Start skal klare å slå et ES lag på bortebane, når de sliter såpass mye hjemme mot KFU har jeg desverre heller ingen tro på. Bare å forberede seg på enda et år i Obosdassen.

molishani
molishaniInnlegg: 2642
22.10.19 09:04

Synes generelt Start taktisk sett satser for mye på det trygge, spesielt i en kamp som den mot KFUM. Hørte Hardason i forkant av kampen, der han sa at laget må satse på å holde ballen i laget, slik at ikke KFUM fikk tak i den. Det var akkurat som det viktigste var å holde ballen mest mulig i laget, noe som i seg selv ikke bør være noe målsetning. Start har gjort det greit, men de kunne klart det bedre, blant annet ved å øve mer på å spille slik Red Bull Salzburg gjør. Start har faktisk spillere til det, unge, energiske spillere, skapt for fotball å kjøre på i bølger. De burde satse mer på høyintensitetsfotball, istedenfor det rolige "holde ballen i laget, og slite ut de andre", noe som er en svært vanskelig øvelse, og noe som de færreste lag mestrer.

samsung
samsungInnlegg: 3
23.10.19 08:03

Bør ikke være noen målsetting å holde ballen i laget?


Ønsker vi å spille fotball eller ønsker vi tut og kjør?

Yourexperiencemaydiffer
YourexperiencemaydifferInnlegg: 5769
23.10.19 11:07

Joey får forlenget kontrakten sin ut 2021. Det er vel egentlig helt ok. 

Hoppidioten
HoppidiotenInnlegg: 5413
23.10.19 11:10
Yourexperiencemaydiffer: Joey får forlenget kontrakten sin ut 2021. Det er vel egentlig helt ok.

Sier du det samme hvis vi ikke rykker opp iår?

Yourexperiencemaydiffer
YourexperiencemaydifferInnlegg: 5769
23.10.19 11:23

Hadde vært veldig rart om jeg ikke gjorde det, ja. 

aaleby
aalebyInnlegg: 6408
23.10.19 13:39
Hoppidioten: Sier du det samme hvis vi ikke rykker opp iår?

Sett at Start vinner 2 av de 3 siste og havner på 62 poeng; kun 1 gang de siste 10 årene har den poengsummen ikke holdt til direkte opprykk.  Mao; Joey og Start vil, med en bra avslutning på sesongen, ha levert en ok+ sesong uavhengig av om det blir opprykk eller ikke.  Problemet til Start er ikke først og fremst Start, men nivået på de argeste konkurrente og da særlig Aalesund.

RVP20
RVP20Innlegg: 4750
23.10.19 15:12

Syns Joey permanent er greit, men kunne heller ha ventet til å gjøre dette til etter sesongen, eller at man hadde gjort det etter Jerv-kampen. 


Passer ikke helt å gjøre det bare noe dager etter at man kaster bort 2 poeng i kampen om opprykk.

Ruginho
RuginhoInnlegg: 1036
27.10.19 13:33

Stjørdals Blink og Grorud til neste år da... Det er så tungt. 

Yourexperiencemaydiffer
YourexperiencemaydifferInnlegg: 5769
27.10.19 13:50

Kvalik er jo ikke umulig, men litt bingo blir det jo. 

Ruginho
RuginhoInnlegg: 1036
27.10.19 15:41

Orker ikke være optimist idag 

sodajr
sodajrInnlegg: 15634
27.10.19 16:10

Ull/Kisa ned i 10 mann og Sandefjord skårer på frisparket :(

(Innlegget ble redigert 27.10.19 16:12)

rockz
rockzInnlegg: 6204
27.10.19 22:17

At Jerv skal slå Sandefjord er relativt lite sannsynlig. Men umulig er det ikke! Skulle det mot all formodning skje, samtidig som Start slår Ull/Kisa, så er jo alt åpent igjen. De fire målene som Sandefjord har bedre i målforskjell vil bli spist opp om Start tar 6 og Sandefjord 0 poeng på de to siste. 
Et annet, verre og dessverre langt mer sannsynlig scenario, er at Lars Jørgen Salvesen knuser opprykksdrømmen til Start i kvaliken.
Eller får vi et nytt mirakel på Marienlyst? 

(Innlegget ble redigert 27.10.19 22:18)

JODDEMM
JODDEMMInnlegg: 10510
28.10.19 00:25

"Til lørdag er vi alle jerver" ;-)

Situasjonen minner om landslaget egentlig- der man er avhengig av ganske usannsynlig hjelp- som at Færøyene må slå Sverige vs. Jerv som må vinne i Sandefjord- Samtidig som at vi må vinne de siste 2 også.

Så egentlig er det bare det som mangler nå: at vi får hjelpen vi trenger fra Jerv og Aafk- mens vi selv kåler det til nok en gang!

Så Heia Jerver, Aaler og Sauer (Færøyene~Fårøyene dvs. saueøyene) i høst :)

 

Om vi bare kunne fått den hjelpa fra Jerv til lørdag- så er verken 2 Start-seire + Aafk-seier nr.15/15 hjemme mot Sandefjord veldig usannsynlige resultater!

(Innlegget ble redigert 28.10.19 00:26)

Corvus
CorvusInnlegg: 24424
28.10.19 10:14
JODDEMM: Om vi bare kunne fått den hjelpa fra Jerv til lørdag- så er verken 2 Start-seire + Aafk-seier nr.15/15 hjemme mot Sandefjord veldig usannsynlige resultater!

Å stole på at JERV av alle lag skal kunne slå Sandefjord for at Start skal ha sjanse på opprykk er så urealistisk og trist.

JODDEMM
JODDEMMInnlegg: 10510
28.10.19 10:45

Sant nok Corvus!

Tenk at vi skulle havne i den situasjonen at vi måtte satse på- som du sier: dette urealistiske scenarioet Jerv-seier i Sandefjord!

At ikke vi også- sammen med Aafk har sikret opprykket for lengst: det er bare for dårlig rett og slett!

(Innlegget ble redigert 28.10.19 10:45)

sodajr
sodajrInnlegg: 15634
28.10.19 13:38

Vi får vel lokke Jerv med litt penger for å slå Sandefjord :P

Windsor
WindsorInnlegg: 7125
28.10.19 13:59

Jeg gir Start 4-5% sjanse for direkte opprykk. I kvaliken bør det vel være minst 20% sjanse der også.

Totalt sett er opprykksmulighetene absolutt til stede, men det er selvsagt langt mer trolig at det blir Obos i 2020 også.

Helt ufattelig at Start er i denne situasjonen med budsjett på 80 millioner, men sånn er nå situasjonen. 

Rent sportslig er jeg ikke bekymret for opprydningen i stallen som må komme etter sesongen. Mer lønn enn kvalitet som vil forsvinne ut, men hva investorene tenker å foreta seg er jo definitivt interessant. 

CrimsonK
CrimsonKInnlegg: 6136
28.10.19 22:21
Windsor: Rent sportslig er jeg ikke bekymret for opprydningen i stallen som må komme etter sesongen. Mer lønn enn kvalitet som vil forsvinne ut, men hva investorene tenker å foreta seg er jo definitivt interessant.

De kommer til å fortsette i det sporet de allerede har startet uavhengig om det blir opprykk eller ikke. Det er jo meget tydelig at det nå er slutt på usikre kjøp fra Afrika etc. Nå er det lokale gutter som gjelder, pluss et par slengere fra Island sikkert. Etter sesongen er nok Tor K Karlsen, Damion Lowe og Kevin Kabran historie. Kanskje også Akinyemi? Usikker på Twum og Aremu også - tviler på interessen er noe særlig rundt disse, så dem blir kanskje værende

Ruginho
RuginhoInnlegg: 1036
05.11.19 17:05

Holtan på trening denne uka - kan vi se 442 neste sesong? Med dagens tropp/overganger tror jeg det ville passet veldig bra med Ramsland og Akinyemi på topp med hhv. Holtan og Bringaker som alternativer. Selvsagt usikkert hva som skjer med troppen i vinter og hvilken divisjon som laget skal spille i, men jeg synes i alle fall det er en svært interessant tanke. 

Yourexperiencemaydiffer
YourexperiencemaydifferInnlegg: 5769
05.11.19 19:31

442 er jo djevelens verk, men vi har kanskje typene til det. 

Ruginho
RuginhoInnlegg: 1036
05.11.19 23:21
Yourexperiencemaydiffer: 442 er jo djevelens verk, men vi har kanskje typene til det.

Om ikke jeg tar helt feil er det vel bare på høyrebacken det ikke vil være dobbel dekining av naturlige erstattere ved en 442-formasjon.


De 5 vanlige bak, Schulze og Aremu sentralt, Ramsland og Akinyemi på topp høres forlokkende ut, men det er vel kun Børufsen av dagens kantspillere som kler en slik formasjon? 

molishani
molishaniInnlegg: 2642
08.11.19 15:07

Ganske ufattelig egentlig, at de antakelig går på andre sesongen i 1. Divisjon. Ikke for å være etterpåklok, men mye har gått galt på grunn av feil strategi og feil taktikk. Så er det ikke til å komme fra at vi sørlendinger er noen kollektive tapere. Det er klaging på alt mulig, istedenfor for å støtte laget sitt, så er det klaging, spesielt på importerte spillere. Det er vel nesten umulig å lykkes her, med mindre man er en brøleape som Tom Nordli. Håper Hardason lykkes, han virket som en fin og jordnær type, men han er litt for defensiv i tilnærmingen til kampene, spesielt er sentrale midtbanespillere for defensive. Dette fører til for lite trykk fremover. Apropos fokus på lokale spillere, så har jeg sagt fra dag 1 at de bør se litt utenfor kommunegrensen når de skal finne gode lokale spillere. Dette har Start aldri gjort før nå.. Det er en merkelig tafatt klubb man går rundt å heier på. 

prestonnorthend
prestonnorthendInnlegg: 2343
09.11.19 01:44
molishani: Apropos fokus på lokale spillere, så har jeg sagt fra dag 1 at de bør se litt utenfor kommunegrensen når de skal finne gode lokale spillere.

Du legger ikke noe imellom når du kommenterer ståa rundt idrettsklubben, det skal du ha. Ut av interesse tok jeg en opptelling på spillere som kan skilte med spilletid for A-laget med regional tilhørighet for å se om denne påstanden (som du riktig nok ikke er alene om å fronte) faktisk stemmer. Da tar jeg også forbehold om eventuelle spillere jeg har glemt.


Flekkefjord: Odd Magne Olsen, Kristian Strømland Lien


Kvinesdal: Øyvind Løkkebø Gausdal (Alltid trodd Gaus er flekkefjæring, men flere kilder oppgir at han er vokst opp i Feda), Sven Kloster, Atle Roar Håland


Farsund: Terje Reinertsen, Christian Tveit


Lyngdal: Arild «Tusse» Tønnessen, Frank Våge Skårdal, Jens Petter Toft, Raymond Hofstædter, Kim Hægeland, Zlatko Tripic, Matias Rasmussen, Eman Markovic


Audnedal: Svein Helge Øydna


Lindesnes: Jan Gunnar Tellefsen, Lloyd Lislevand, Svein Trædal


Mandal: Dardan Dreshaj, Eirik Wichne, (Eirik Schultze)


Marnardal: Martin Ramsland


Søgne: William Aligo, Bjørn Erlend Kleiven, Inge Andre Olsen, Ole Gerhard Sørensen


Vennesla: Steinar Skeie, Dag-Tore Fredriksen, Asbjørn Rike, Jon Hodnemyr


Lillesand: Nicolai Aas (delvis oppvokst på Birkeland?)


Grimstad: Ørjan Dybfest, Kjell Egge, Arve Seland, Thomas Gill, Morten Pettersen, Duc Minh Nham, Tommy Runar, Glenn Andersen, Kristoffer Tønnessen


Arendal: Preben Jørgensen, Morten Knutsen, Roger Risholt, Kai Risholt


Risør: Erik Mykland


Mine første tanker er at dette ikke framstår som noe særlig dårlige tall. Tvert imot tror jeg Start kommer godt ut av det om man måler regionalt mangfold på spillerfronten. Da tar jeg heller ikke stilling til de mange regionale spillerne som av ulike grunner aldri har klart å ta steget opp fra juniorstallen, der du kan legge til kommuner som Hægebostad, Evje og Hornnes og Birkenes. Start har egentlig overall god representasjon av spillere fra samtlige regioner på Agder. Påstanden din er etter mitt syn krass og lite berettiget.


Noen betraktninger til slutt. Start har vært gjenstand for massiv kritikk for det enkelte mener er en neglisjering av talentfabrikken i Lyngdal, men denne oversikten viser at forbindelsen likefullt er sterk. Det er en kombinasjon av uflaks, tilfeldigheter og udyktighet som har gjort at tre-fire lyngdøler har slått gjennom i utlendighet, og fordi disse har vært forholdsvis profilerte har kritikken vært ekstra høyrøstet. Da er det heller oppsiktsvekkende at så få spillere fra Mandal har ikledd seg Start-drakt. Man kan kanskje skylde på rivaliseringen med MK, men da den egentlig kun var relevant i perioden 2002-2004 strekker det ikke til som forklaring for at vi må helt fram til 2011 før første mandalitt spiller i gult og svart andre steder enn i Holum Idrettspark. Nå har det ikke florert av toppspillere fra Marnas utløp i den aktuelle perioden, men det er ikke unaturlig å tenke i de baner at mangel på spillere å identifisere seg med kan ha vært én årsak til at Start aldri har engasjert voldsomt i Vest-Agders nest største by. Start og Grimstad har lenge vært en god combo, en påstand statistikken er med på å bygge opp under, men jo lenger man deler divisjon med Jerv desto mer skadelidende har interessen østfra potensiale til å bli.

Yourexperiencemaydiffer
YourexperiencemaydifferInnlegg: 5769
09.11.19 18:45

Da endte vi på 62 poeng. De siste ti sesongene er det faktisk bare en sesong (2012) hvor 62 poeng ikke ville gitt direkte opprykk. Resten ville gitt direkte opprykk og i så mange som fem sesonger ville 62 poeng vært nok til å vinne hele serien (Kristiansund og Sogndal fikk 62 poeng i henholdsvis 2016 og 2015. Vi ville kommet foran Kristiansund og bak Sogndal på målforskjell med årets resultater).   


Svært skuffende at vi ikke rykker direkte opp med tanke på ressursene som er brukt, men helt håpløse har vi altså ikke vært.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg