Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Burde man spisse 2.div mer?

NYTT TEMA
Lilleborg

Innlegg: 38770
Lilleborg
21.09.14 17:54

På de siste to rundene i avdeling 4 har vi fått to resultater som ikke burde forekomme på et såpass høyt nivå som norsk 2. div. I forrige uke slo Follo til med 13-1 over Mo, mens Moss smadret Medkila med 15-0 i dag.

Mulig det bare er meg, men det er noe som skurrer over sånne resultater. Man burde ikke se en så ekstrem nivåforskjell på det tredje høyeste nivået i Norge.

Burde vi snevre inn antall lag i 2.div?

Kjør debatt!

(Innlegget ble redigert 21.09.14 17:55)

KingKongHalvor

Innlegg: 55071
KingKongHalvor
21.09.14 17:57

Man burde starte med å fjerne alle 2.lagene til lag i TL. ;-)

Lilleborg

Innlegg: 38770
Lilleborg
21.09.14 17:59
KingKongHalvor: Man burde starte med å fjerne alle 2.lagene til lag i TL. ;-)

Off, IKKE la dette bli en ny 2.lagsdebatt...:P

AlexandrsJelisejevs

Innlegg: 6910
AlexandrsJelisejevs
21.09.14 18:00

Ja, man bør gjøre som i Sverige som har to avdelinger med 14 lag i hver. Samtidig kan man fjerne reservelagene slik at man får to fine avdelinger med bra kvalitet.

GiPazzini_85

Innlegg: 87447
GiPazzini_85
21.09.14 18:02
Lilleborg: Burde vi snevre inn antall lag i 2.div?

Igjen?! Det er jo ikke mange årene siden 2.divisjon ble halvert. Og sett at vi igjen halverte 2.divisjon; kan man da ikke risikere at spranget fra 2.divisjon til 3.divisjon ville blitt for stort og man hadde sittet igjen med samme problem, bare at færre yngre spillere hadde fått prøve seg på et brukelig nivå?

KingKongHalvor

Innlegg: 55071
KingKongHalvor
21.09.14 18:07
Lilleborg: Off, IKKE la dette bli en ny 2.lagsdebatt...:P

SLapp av, kunne bare ikke dy meg. Det er jo liksom de som skulle stå for de ustabile og rare resultatene.

Nuvel, 13 og 15 mål var voldsomt, hvor ofte skjer dette egentlig?

HarryH

Innlegg: 32494
HarryH
21.09.14 18:14

Kjør gjerne debatt om antall avdelinger i 2. divisjon, men la oss aldri glemme at strukturen med divisjoner, avdelinger etc. har kun marginal betydning for norsk fotballs kvalitet og utvikling.

Spesielt Nils Johan Semb trenger å bli minnet om dette, i den grad han frekventerer dette forumet.

(Innlegget ble redigert 21.09.14 18:14)

sambasamba

Innlegg: 18881
sambasamba
21.09.14 18:14

Problemet med å spisse er vel kanskje økonomien i det. Det er vel ikke akkurat økonomi til hotellovernattinger til 15*22 + fly til 15*22 heller. rundt 1mill i utgifter pr.lag det

Lilleborg

Innlegg: 38770
Lilleborg
21.09.14 18:16
sambasamba: Det er vel ikke akkurat økonomi til hotellovernattinger til 15*22 + fly til 15*22 heller. rundt 1mill i utgifter pr.lag det

Det er vel svært, svært få lag i 2. divisjon nå til dags som har råd til overnatting fra før av. Dette gjelder vel kanskje også enkelte lag i 1.div?

sambasamba

Innlegg: 18881
sambasamba
21.09.14 18:18
Lilleborg: Dette gjelder vel kanskje også enkelte lag i 1.div?

Er vel neppe businessclass og suite for kamma gutta om dagen :-)

Dessuten jobber vel de fleste ved siden av i 2div kanskje? Da blir det enda mer vrient med lange reiser. 

 

(Innlegget ble redigert 21.09.14 18:23)

toolshed

Innlegg: 4386
toolshed
21.09.14 18:55
KingKongHalvor: Nuvel, 13 og 15 mål var voldsomt, hvor ofte skjer dette egentlig?

Da Sparta Sarpsborg rykka opp til Adecco/1.div/whatever the name is høsten 2005, så henretta de regelrett Fram Larvik med 15-0 i siste seriekamp.

Uten om dette så må det jo skje ekstremt sjeldent, og det er jo nødt til å ligge et eller annet ekstremt bak.

KingKongHalvor

Innlegg: 55071
KingKongHalvor
21.09.14 19:38

TS svarer ikke, så da vet han vel ikke selv, selvom klubben hans har tilbrakt store deler av de siste 15-20 årene i divisjonen.

Konklusjonen blir vel at det skjer såpass sjelden at det ikke skulle være nødvendig å reformere hele divisjonen på bakgrunn av disse resultatene, slik TS foreslår.

Eller spør om, for å være pinlig korrekt, og det skal man visst være.

ross

Innlegg: 7126
ross
21.09.14 19:44

For mange lag fra utkantnorge med i divisjonen, spesielt i nord.

Lilleborg

Innlegg: 38770
Lilleborg
21.09.14 19:47
KingKongHalvor: selvom klubben hans har tilbrakt store deler av de siste 15-20 årene i divisjonen.

Store deler og store deler... 7 av 20 sesonger?

KingKongHalvor

Innlegg: 55071
KingKongHalvor
21.09.14 19:56
Lilleborg: Store deler og store deler... 7 av 20 sesonger?

Tok i litt mye der ja, trodde faktisk det var verre. Men hvor ofte skjer det at man får slike syke resultater som de du nevner?

puma1

Innlegg: 21283
puma1
21.09.14 20:11
Lilleborg: Burde vi snevre inn antall lag i 2.div?

Det burde i alle fall vært 3 lag opp 3 lag ned fra 1.divisjon. Vi kan ikke leve med at 25% av lagene rykker ned fra 1.divisjon hvert år. Det burde tilsi tre 2.divisjonsavdelinger. 

sambasamba

Innlegg: 18881
sambasamba
21.09.14 20:15
puma1: Det burde i alle fall vært 3 lag opp 3 lag ned fra 1.divisjon. Vi kan ikke leve med at 25% av lagene rykker ned fra 1.divisjon hvert år. Det burde tilsi tre 2.divisjonsavdelin

Man bør kanskje ha kvalikk mellom de 4 beste fra 2div. Så kun 2 lag bytter plass. Tror det er praktisk vanskelig med kun 3 avdelinger i ett langstrakt land som vårt.

 

Link-86

Innlegg: 9479
Link-86
21.09.14 20:32

Skal man se det i større perspektiv tror jeg det er viktigere å spisse med færre lag i tippeligaen og 1 div. 2 div kommer i andre rekke sånn sett. Men ja, i vår avdeling (4) er det 3 lag som ikke har noe der å gjøre. Dog er det jevnere i de andre avdelingene. Tror ikke løsningen er spissing i 2 div. Her blir det amatør/semi pro uansett. 

Link-86

Innlegg: 9479
Link-86
21.09.14 20:33
sambasamba: Man bør kanskje ha kvalikk mellom de 4 beste fra 2div. Så kun 2 lag bytter plass.

Meget god ide. Ihvertfall som en overgangsmulighet for å redusere antall lag. 

Viddar

Innlegg: 154
Viddar
21.09.14 20:40

Jeg tror dette er tilnærmet engangstilfelle med visse årsaker. Medkila og Mo har vært svake i hele år. Mo har vært ekstra svake etter sommeren, med tap med store sifre for omtrent alle motstandere. Men ikke så dårlige resultater som dette her. Stort sett alle klubber idag har stram økonomi og med den veldig tynne befolkningen oppe i nord så er næringsgrunnlaget for klubber der oppe ekstra vanskelig. De skal konkurrere i den samme fotballvirkeligheten. Reisene til Sør-Norge tar nok på både økonomisk og sportslig. Et forslag kan jo være å samle nordnorske lag og trønderlag i en 2. div. avdeling. 

  Men en annen side av saken er at Follo jo har vært usedvanlig hvasse i angrep iår. Hvis ikke motstanderen jobber godt nok med å presse og stenge rom så er man nådeløse på hugget. Og Mo var direkte slappe, særlig i 1.omg. Men Follo måtte fortsatt være gode for å utnytte svakhetene. Jeg så 2.omgang av Moss-Medkila på stream og det var uhyggelig hvor lett Moss skapte sjangser når de hadde sving på sakene og var nøyaktige. De er jo også et meget bra lag, ihvertfall når de lykkes med importene som nå Oscar i sommervinduet. Medkila lå ikke akkurat med alle mann i forsvar. Og keeperen deres kunne rett og slett ikke stå i mål, etter sigende en utespiller. Han var stiv og ikke villig til gå ned i bakken for å gripe ballen. Jeg så bare en eneste redning. Moss har skuffet i år og avga poeng mot Kvik/Halden sist runde, men nå tror jeg faktisk Moss var inspirert av Follo. Det er ikke kjempevanskelig å score hvis man bare vet å kombinere kjapt i lengderetningen i de rommene som måtte oppstå. 

sexxes

Innlegg: 13582
sexxes
21.09.14 21:04
Viddar: Og keeperen deres kunne rett og slett ikke stå i mål, etter sigende en utespiller. Han var stiv og ikke villig til gå ned i bakken for å gripe ballen. Jeg så bare en eneste redning.

Ser nå ut som han har stått i mål i de kampene han har spilt i år, men er jo 3. laget i 5. divisjon han har spilt flest kamper for i år.

Eksberten

Innlegg: 30466
Eksberten
21.09.14 22:38
Lilleborg: På de siste to rundene i avdeling 4 har vi fått to resultater som ikke burde forekomme på et såpass høyt nivå som norsk 2. div. I forrige uke slo Follo til med 13-1 over Mo, mens Moss smadret Medkila med 15-0 i dag.
Mulig det bare er meg, men det er noe som skurrer over sånne resultater. Man burde ikke se en så ekstrem nivåforskjell på det tredje høyeste nivået i Norge.
Burde vi snevre inn antall lag i 2.div?

Nei, vi skal ikke tilbake til systemet med at vinnern av tredje må spille kvalikk om opprykk.

Når det gjelder eksemplene dine så hadde Mo uansett spillt i andre i år, siden dem i fjor ble nr 4. Siden den gang har dem mistet 16 spillere !! Mens Moss som har slitt i bunnen de siste par årene ikke ville fått vært med i andredivisjon hvis ditt forslag hadde vært innført allerede. Follo holdt jo også på å rykke ned i tredje for 3 år siden.
Så det går opp og ned i fotballen og jeg sier som Årst: " Det e jo nættopp det som e så hærlig" :-)

Ross sitt argument om at det er for mange lag fra Nord Norge er for lengst gått ut på dato. Er vel bare 4-5 av de 56 lagene i andredivisjon fra Nord.

(Innlegget ble redigert 21.09.14 22:40)

storpeder

Innlegg: 5668
storpeder
21.09.14 23:04
GiPazzini_85: Igjen?! Det er jo ikke mange årene siden 2.divisjon ble halvert. Og sett at vi igjen halverte 2.divisjon; kan man da ikke risikere at spranget fra 2.divisjon til 3.divisjon ville blitt for stort og man hadde sittet igjen med samme problem, bare at færre yngre spillere hadde fått prøve seg på et brukelig nivå?

Det er fire 2. divisjonsavdelinger og tolv (eller muligens 14 pga. Nord-Norge) 3. divisjonsavdleinger.

Man kan fint spisse 2. divisjon med to avdelinger (eller en avdeling for den saks skyld), og måten man kan gjøre det på uten å ødelegge nedover i systemet er å opprette en ny 3. divisjon mellom dagens 2.- og 3. divisjon.

Dette vil løse problemer vi har i dag som er følgende:

-4 lag rykker ned fra 1. divisjon

-Kun ett lag rykker opp fra hver 2. divisjonsavdeling

-Kun ett lag rykker opp fra hver 3. divisjonsavdeling (det var som kjent enda verre før)

(Innlegget ble redigert 21.09.14 23:05)

valotunk

Innlegg: 6712
valotunk
22.09.14 09:14
Viddar: Men en annen side av saken er at Follo jo har vært usedvanlig hvasse i angrep iår

I serieåpninga på hjemmebane slo de Medkila 1-0, målet kom tilmed på straffe.......

Men ser man på Medkilas lagoppstilling da og sammenligner med den mot Moss finner vi bare én mann som spilte begge kampene. Så noe må ha skjedd. Stopper i Follokampen, Joakim Kvist meldte overgang til Førde i sommer og oppga bl. a. Medkilas dårlige økonomi som en av grunnene.

At Medkila ville få trøbbel lå i kortene, husk de hadde to strake opprykk bak seg. Det er ikke lenger siden enn 2008 at de tapte 15-0 for byrival Harstad i 3. divisjon, og da stod visst nr. 6 i går. Jostein Kajander, som ser helt håpløs ut i videoen fra kampen for mange av Harstads scoringer.....

Keeperen var henta fra 3. laget i 5. divisjon og hadde sin første A-kamp. De mangla visst tre sentrale med karantene, men likevel......

(Innlegget ble redigert 22.09.14 09:15)

KingKenny

Innlegg: 3513
KingKenny
22.09.14 11:11

2.divisjon er den verste plassen å være når en ser på utgifter/inntekter-faktoren. En ytterligere spissing vil ikke forbedre dette, det vil uansett ikke bli noen vesentlig økt sponsor/publikumsinteresse. 
Det vil uansett være en vanskelig avveiing dette, men ser ikke at en ytterligere spissing er veien å gå.

Lappesaker

Innlegg: 5531
Lappesaker
22.09.14 13:44
KingKongHalvor: Man burde starte med å fjerne alle 2.lagene til lag i TL. ;-)

Sagt det i mange år... Hva F... skal de gjøre i seriesystemet. Godset2 var vel ganske klare for 3.div for et par sesonger siden. Plutselig tok de 27 poeng på de 9 siste..

ChrisK

Innlegg: 3330
ChrisK
22.09.14 13:49
Lilleborg: I forrige uke slo Follo til med 13-1 over M

Vant ikke Follo også 7-0 over Lørenskog?

sexxes

Innlegg: 13582
sexxes
22.09.14 15:26
Lappesaker: Sagt det i mange år... Hva F... skal de gjøre i seriesystemet. Godset2 var vel ganske klare for 3.div for et par sesonger siden. Plutselig tok de 27 poeng på de 9 siste..

Hvilken sesong var dette?

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg