Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Molde FK. Klubbtråd 2018.

NYTT TEMA
DietCoke
DietCokeInnlegg: 10145
10.10.18 14:41
Kaizen: Synd du ikke klarer å se at det også er en fordel å være i sesong samtidig med resten av Europa.

Det er spesielt to argument som taler mot den påstanden: 1. Publikum kommer til å svikte. 2. Pausen i sesongen blir betydelig lenger enn pausen mellom sesonger.

Det er nok en grunn til at norsk fotball tok til vettet og gikk over til vår-høst fra 1963. Det er også de som taler for at europeisk fotball forøvrig bør følge etter. Det er tross alt ingen god grunn til at en europesik sesong skal følge skoleåret nesten 150 år etter at sporten først ble organisert utenom skolene, og når banene er best i sommerferien. Det er ingen andre sommeridretter som driver slik.

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 35539
10.10.18 14:45
Kaizen: Etter min mening er første bud for å bli gode i Europa å konkurrere samtidig som våre konkurrenter. Da må vi begynne å tenke hvordan vi kan få dette til på en god måte, framfor hele tiden finne på unnskyldninger hvorfor det ikke lar seg gjennomføre. Så kan vi heller benytte sommeren til å spille i mesterskap som VM og EM Er nemlig utrolig dumt å spisse langrennsformen om sommeren når OL er om vinteren :-D For norsk fotball hadde som sagt den ideelle løsningen vært arenaer med hybridgress og stadioner hvor det var mulig å ta opp taket når det er gode uteforhold og også kunne lukke dette når man ønsker dette.

Er det i hele tatt realistisk at norske lag skal kunne kjempe i senere runder (sluttspill) i Europa, og skal man legge opp hele sesongen etter dette til tross for at (sannsynligvis) publikumssnittet ville sunket?

Og per dags dato sliter jo norske lag med å kvalifisere seg til Europa i det hele tatt. Det blir nok neppe enklere om de skal inn i kvaliken i sesongoppkjøringen slik som resten av lagene i Europa i stedet for midt i sesongen slik som i dag.

Artaxerxes
ArtaxerxesInnlegg: 66137
10.10.18 15:03
Kaizen: Ser for meg start i midten av August ut i midt November. Deretter pause fram til midt Mars og ut Juni for de andre ligaene under Tippeligaen.

Hvis du skal snu på ligasystemet må det vel være fordi vi skal spille på andre tidspunkt enn vi gjør nå. I år startet serien 11. mars, og avsluttes 24. november, altså vil ikke det du ser for deg gi oss noen fordeler.

Dersom vi skal snu serien for å spille samtidig med de andre europeiske nasjonene, bør vi starte i midten av august, og avslutte i slutten av mai. Vinterpausen kan da bli fra midten av desember til midten av januar. 

Personlig gleder jeg meg ikke voldsomt til hjemmekamp på Lerkendal 15. desember, eller bortekamp i Tromsø 1. februar, men hvis det er det som må til for at norsk fotball skal bli bedre, så...

For øvrig er det jo to sider ved det også. Jeg husker fra 90-tallet at det ofte ble nevnt at Rosenborg hadde en fordel mot lag fra bedre ligaer under kvalifiseringskamper før eller like etter at de andre europeiske ligaene ble sparket i gang.

Samtidig ble det også sagt at det var en ulempe for oss at vi manglet kamptrening i de sene rundene i gruppespillet i Champions League, som ble spilt flere uker etter siste serierunde. Det samme ble derimot ikke nevnt i sommer, da Eliteserien tok en måneds pause i juli for at klubbene som skulle ut i kvalifisering skulle få mest mulig tid til å forberede seg.

 

Artaxerxes
ArtaxerxesInnlegg: 66137
10.10.18 15:09
Korgutt: 4 klubber i grønn sone i halvårsrapporten til NFF. Bodø/Glimt, Ranheim, Sarpsborg og Tromsø. Resten befinner seg i gul sone.

Så Rosenborg falt fra grønn sone til gul sone på et halvår, mens Tromsø hoppet rett fra rød sone til grønn sone på det samme halvåret.

Har Tromsø bedre finanser enn Rosenborg nå? Eller er det fasilitetene som har blitt bedre?

Kaizen
KaizenInnlegg: 401
10.10.18 15:10
KongOlav2: Er det i hele tatt realistisk at norske lag skal kunne kjempe i senere runder (sluttspill) i Europa, og skal man legge opp hele sesongen etter dette til tross for at (sannsynligvis) publikumssnittet ville sunket?

Vi er blant verdens beste håndballnasjoner både Landslag og klubblag. Meg bekjent så konkurrerer Norsk håndball på lik linje med resten av Europa.

Ingen grunn til at vi ikke skal kunne oppnå utrolige resultater innenfor fotballen også. Dersom f.eks. Molde eller RBK kan tukte Ajax over to kamper. Så kan man nå helt til finalen eller komme til Champions leaugue akkurat som Ajax. Man må bare våge å tro på det. Tro flytter fjell. Vi bør legge opp et løp for å komme til finalen, og da bør vi kopiere mye av det f.eks. Ajax gjør. Blant annet spille oppsettet. 

 

(Innlegget ble redigert 10.10.18 15:13)

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 28972
10.10.18 15:11

Det har lite med finanser å gjøre egentlig. Eller det er jo ikke helt rett å si. Havner man i rød sone så sliter man økonomisk. Men det er alt for lett å sette opp et trafikklyssystem for å avgjøre hvordan økonomien er. For mange klubber er det helt OK å ligge i gul sone. Om det måtte til hadde både RBK og MFK lett allokert penger til de riktige kontoene slik at de hadde kommet i grønn sone. 

(Innlegget ble redigert 10.10.18 15:14)

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 35539
10.10.18 15:12
Kaizen: Vi er blant verdens beste håndballnasjoner både Landslag og klubblag. Meg bekjent så konkurrerer Norsk håndball på lik linje med resten av Europa. Ingen grunn til at vi ikke skal kunne oppnå utrolige resultater innenfor fotballen også. Dersom f.eks. Molde eller RBK kan tukte Ajax over to kamper. Så kan man nå helt til finalen eller komme til Champions leaugue akkurat som Ajax. Man må bare våge å tro på det. Tro flytter fjell, og Da kan man ikke legge opp et løp for å komme til første runde og deretter ta ferie.

Himmel. Her er det drømmerier så det holder......

Forøvrig er det enorm forskjell på fotball og håndball. Ikke sammenlignbart engang.

(Innlegget ble redigert 10.10.18 15:15)

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 28972
10.10.18 15:17

Kaizen: Nivået på håndball så vi da Montenegrovant et kvinnemesterskap for noen år tilbake. Jeg er ikke så interessert at jeg husker om det var EM/VM eller nøyaktig årstall. 

Men i Montenegro på den tiden var det ca 600 aktive håndballspillere. 

Vi kan vel si at det er som om Fiji hadde vunnet fotball-VM. 

 

(Innlegget ble redigert 10.10.18 15:19)

Kaizen
KaizenInnlegg: 401
10.10.18 15:17
KongOlav2: Himmel. Her er det drømmerier så det holder......

Hvem er det som har suksess innenfor Europeisk fotball med den oppskriften du henviser til da Olav?

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 35539
10.10.18 15:19
Kaizen: Hvem er det som har suksess innenfor Europeisk fotball med den oppskriften du henviser til da Olav?

Hvilken oppskrift? Vi kan jo begynne med å påpeke at Ajax har en omsetning på oppimot 1 milliard kroner? Hakket større klubber i Europa ligger på 1,5-2 milliarder og de 10-12 største på 3 mrd og oppover. Hvordan vil du at norske klubber skal konkurrere med dette?

Art-Vandelay
Art-VandelayInnlegg: 37391
10.10.18 15:19
PapaSmurf: Makedonia

Såpass må vi kunne forvente, at du vet det var Montenegro..

Du slipper ikke unna med redigering:)

(Innlegget ble redigert 10.10.18 15:19)

Kaizen
KaizenInnlegg: 401
10.10.18 15:20
PapaSmurf: Kaizen: Nivået på håndball så vi da Makedonia vant et kvinnemesterskap for noen år tilbake. Jeg er ikke så interessert at jeg husker om det var EM/VM eller nøyaktig årstall.  Men i Makedonia på den tiden var det ca 600 aktive håndballspillere.  Vi kan vel si at det er som om Fiji hadde vunnet fotball-VM.

Ja alt er mye vanskeligere i fotball ikke sant. Spesielt når man faktisk tror på at man får suksess ved å gjøre det stikk motsatte av alle andre som har suksess.


Artaxerxes
ArtaxerxesInnlegg: 66137
10.10.18 15:20
PapaSmurf: Vi kan vel si at det er som om Fiji hadde vunnet fotball-VM.

Eller kanskje snarere som om Kroatia hadde vunnet fotball-VM, om du skal følge resonnementet ditt?

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 28972
10.10.18 15:24

Art: Håndball er hands.  Følger ikke med :)

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 28972
10.10.18 15:24

Artaxerxes: Er det SÅ få aktive fotballspillere i Kroatia?

Sulfat
SulfatInnlegg: 10749
10.10.18 15:28
KongOlav2: Hvordan vil du at norske klubber skal konkurrere med dette?

Duh?! Spille seriefotball i januar, så klart.

Artaxerxes
ArtaxerxesInnlegg: 66137
10.10.18 15:33
PapaSmurf: Artaxerxes: Er det SÅ få aktive fotballspillere i Kroatia?

Vel, jeg antar at Fiji neppe har mange flere aktive fotballspillere enn Montenegro har håndballspillere, mens fotball er en større idrett enn håndball. 

Men jeg har ikke sjekket tallene, det kan jo hende at du mener at vi ikke kan sammenligne fotball med håndball, siden nivået i håndball er så mye høyere?

Sulfat
SulfatInnlegg: 10749
10.10.18 15:33
Kaizen: den ideelle løsningen vært arenaer med hybridgress og stadioner hvor det var mulig å ta opp taket når det er gode uteforhold og også kunne lukke dette når man ønsker dette.

Du er jo ikke bare litt naiv, heller?

Økonomiansvarlig i Ranheim syns det blir litt i overkant å bygge innendørs stadion.

Kaizen
KaizenInnlegg: 401
10.10.18 15:37
Artaxerxes: Hvis du skal snu på ligasystemet må det vel være fordi vi skal spille på andre tidspunkt enn vi gjør nå. I år startet serien 11. mars, og avsluttes 24. november, altså vil ikke det du ser for deg gi oss noen fordeler.

Jeg mener tippeligaen skal spille som f.eks Bundesliga. Dette gjaldt de lavere divisjoner.


Sulfat
SulfatInnlegg: 10749
10.10.18 15:46
Kaizen: Jeg mener tippeligaen skal spille som f.eks Bundesliga.

Bundesliga spiller til tett oppunder julaften, og begynner på igjen i andre halvdel av januar. 

Artaxerxes
ArtaxerxesInnlegg: 66137
10.10.18 15:51
Kaizen: Skal vi noengang få et lag langt i Europa må vi kanskje legge om terminlista til seriestart i August. Og vinterpause Januar og Februar. før vi spiller ut Mai.

Vinterpausen i Bundesliga er i år på mindre enn en måned, fra lille julaften til 18. januar. Serien går fra 24. august til 18. mai. 

Vi bør altså la være å spille fotball i de tre sommermånedene juni, juli og august - de eneste månedene det strengt tatt er en behagelig opplevelse å gå på fotballkamp i dette landet - og ha seriefinalen 16. mai? Kanskje med cupfinale rundt 1. juni?

Og vi bør starte serien etter tredje kvalifiseringsrunde til Champions League, på et tidspunkt der Rosenborg og Molde allerede var utslått av henholdsvis CL og EL i år, og gå til en eventuell Play-Off-kamp helt uten kamptrening?

Hvordan skal dette gjøre oss bedre forberedt til å spille kamper i Europa? De eneste kampene der vi vil få en fordel av dette systemet kontra dagens system er siste runde av høstens gruppespill, samt åttendelsfinalen i CL og sekstendels- og åttendelsfinalene i EL. 

Hvor attraktivt tror du forresten at dette opplegget vil være for de 12 klubbene i Eliteserien som ikke er kvalifisert til Europa, men må godta dårligere publikumsoppmøte og spilleforhold for en marginal økning av sjansen for at Rosenborg eller Molde skal kunne karre seg videre fra et gruppespill i Champions League som den norske seriemesteren vanligvis ikke vil klare å kvalifisere seg til uansett?

(Innlegget ble redigert 10.10.18 15:56)

Kaizen
KaizenInnlegg: 401
10.10.18 15:54
Sulfat: Du er jo ikke bare litt naiv, heller? Økonomiansvarlig i Ranheim syns det blir litt i overkant å bygge innendørs stadion.

Klart jeg ser at det blir store utfordringer Sulfat. Men vi kan jo ikke bare holde på med det vi gjør fordi det er behagelig.

Vil vi ha resultater må vi kanskje gjøre ubehagelige ting, som krever økonomiske og praktiske utfordringer. Spørsmålet er om vi skal drive toppidrett relatert opp mot resten av Europa, eller om vi bare skal slå oss til ro med å gjøre vår greie?

(Innlegget ble redigert 10.10.18 15:54)

Scholestheone
ScholestheoneInnlegg: 2844
10.10.18 15:55
Sulfat: Bundesliga spiller til tett oppunder julaften, og begynner på igjen i andre halvdel av januar.

Ikke ødelegg en håpløs diskusjon med fakta.

Siden den øverste divisjonen ble lagt om til vår-høst i 1963 har vi aldri vært lengre unna å snu tilbake til høst-vår enn det vi er nå.

Klima. Publikum. 3 måneders pause midt i sesong. Man trenger ikke flere argumenter enn dette.

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 28972
10.10.18 16:18

Hvordan skal det gå med fotball i Norge i Januar-Februar?

Hvem skal betale for en skokk innendørs stadionanlegg?

Og om man må spille utendørs, hvordan er det mulig?

Klimaet i Norge er ikke kompatibelt med den ideen. 

Se for dere TIL i januar/februar. Ser for meg overskrifter som: Lavinehunder satt inn i søket etter forsvunne tilskuere på Alfheim. 

Eller VGLive som rapporterer fra Lerkendal:

59’ RBK får straffe, Søderlund triller den i mål. Starts keeper står som frosset i bakken. 

61’ Merkelige scener på Lerkendal. Keeper VAR frosset fast i bakken. Hjelpemannskaper er på vei med varmt vann. 

Eller VGLive fra Molde i februar: Komiske scener her på Aker stadion. LSK slår en ball i bakrom, Lehne Olsen kommer alene mot keeper, brått går han gjennom skaren og forsvinner. Linde får en enkel jobb med å plukke opp ballen. 

DietCoke
DietCokeInnlegg: 10145
10.10.18 16:22
Kaizen: Vil vi ha resultater

Da er det en ganske dårlig idé å utarme økonomien i klubbene ved å skremme vekk tilskuerne.

DietCoke
DietCokeInnlegg: 10145
10.10.18 16:24
Kaizen: Spesielt når man faktisk tror på at man får suksess ved å gjøre det stikk motsatte av alle andre som har suksess.

Dersom alle gjør akkurat det samme, vinner det landet som rekrutterer flest spillere, og det er aldri Norge.

Kaizen
KaizenInnlegg: 401
10.10.18 16:33

Fotball Norge kommer til å flytte innendørs eller med hybrid stadion. Det er framtiden. Vi ser det i USA. Vi følger alltid etter USA. Ca 10 år etter. Vi får begynne med underlagsvarme på alle tippeligabaner i en startfase.
Norsk fotball kommer til å tilnærme seg Europa. Fordi dette er et essensielt punkt for å konkurrere i utlandet. Og klubber som RBK og MFK har ambisjoner om å prestere. De kan ikke overse dette punktet på sikt.

Når MFK spilte mot Sevilla 24 Feb. gikk forøvrig dette helt fint i forhold til å spille kamp. Problemet var at Sevilla var midt i sesong og vi ikke hadde spilt en seriekamp på 3 måneder....

(Innlegget ble redigert 10.10.18 16:35)

Korgutt
KorguttInnlegg: 11483
10.10.18 16:55

PapaSmurf. Soleklar tommel for et særdeles velformulert innlegg kl.1618.

DietCoke
DietCokeInnlegg: 10145
10.10.18 16:59
Kaizen: Vi får begynne med underlagsvarme på alle tippeligabaner i en startfase.

Dette har vi allerede.

bj1
bj1Innlegg: 72
10.10.18 17:02
Kaizen: Vi får begynne med underlagsvarme på alle tippeligabaner i en startfase.

Dette ble innført i 1999, med krav om ferdigstillelse innen 2005. Har vel ikke hjulpet sånn kjempemye?

Tar forøvrig litt av denne klubbtråden deres til tider, skal dere prøve å få den tilbake til de ordentlige sakene?

-Voldtekt
-Sykkeltur
-Ubrukelige Solskjær
-Fantastiske Solskjær

Sånn, da har dere for de første dagene :)

Forøvrig, sammen med Viking har dere den mest interessante og active klubbtråden her inne, og de eneste jeg har på favoritter sammen med egen klubbs tråd. Fortsett sånn dere 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg

Andre tjenester