Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Tiltale vs dom

NYTT TEMA
Sandaas
SandaasInnlegg: 11322
15.08.18 14:16
rexenes: I mine øyne faller da alt ned på om fornærmede kan ha vært så full at hun ikke kan regnes som tilregnelig. Om det stemmer at hun drakk 2 øl og en halv vinflaske gjennom en hel kveld og nach er det i så fall skremmende lite som skal til.

Det hun oppga å huske var relativt beskjedne mengder alkohol, men hvor mye hun har fått i seg uten å huske det, på Rød eller på nachspielet er jo umulig å vite. Derimot har man jo rapport som sier noe om hvor mye promille hun høyest sannsynlig hadde i det aktuelle tidsrommet. Det er jo det som er sentralt, ikke hvor mye hun selv husker å ha drukket.

Promillen tilsier at hun i forsvinnende lite grad kan ha gitt sitt samtykke til noe samleie,  en beskrivelse som også styrkes av vitnemål som beskriver hun som å bare sitte apatisk og/eller sovende i en stol på nachspielet og vurdert til å være 5 på en skala fra 1 til 5 når de ble bedt å vurdere hvor full hun var, samt at hun ble beskrevet som å ha blitt bært/geleidet inn på et soverom av den tiltalte. 

 

rexenes
rexenesInnlegg: 611
15.08.18 14:16
Jompa: Enig med deg her. Også det at de har gått så hardt ut med at de tror på spilleren. Dersom han skulle bli dømt for voldtekt ser ikke dette veldig pent ut for Molde som klubb.

Har klubben gått hardt ut med at de tror på spilleren? Eller bare gått ut med standpunktet om uskyldig til det motsatte er bevist?

Brezjnev
BrezjnevInnlegg: 11522
15.08.18 14:17
rexenes: Ja.. og det kan ikke være forenlig med 2 pils og en halv vin (som det ble nevnt nedi tråden her).

Hvor mye hun drakk (eller kanskje rettere sagt; hvor mye hun mener at hun drakk) er ikke så interessant når vi har analyser som bekrefter promillenivået.

stc887
stc887Innlegg: 14262
15.08.18 14:18
Bearwithme: Må forøvrig si at Nettavisen knuser RBnett når det gjelder innhold av denne saken.

Lokalblekka trenger ofte i Norge å ha et bra forhold til klubbene da Godset, Molde, FKH, Aafk etc er trekkplaster nummer en i avisa og da er man ikke gjerne ute etter blod for da mister man kilder innad i klubbene. Ser i Bergen og Tromsø f.eks at det er mer "hardt" klima mot byens fotballag pga 2 lokalaviser.

Jompa
JompaInnlegg: 10830
15.08.18 14:19
rexenes: Har klubben gått hardt ut med at de tror på spilleren?

Vi har valgt å stole på spilleren og tatt det valget, sier Molde-trener Ole Gunnar Solskjær

mfkhvitogblå
mfkhvitogblåInnlegg: 1236
15.08.18 14:19

Dommeren pålegger tiltalte å møte til avsielse av dommen. Det vil skje mandag 20. august.

Tror dere han kommer til å spille kamp i morgen eller mot Stabæk i helga?

Sandaas
SandaasInnlegg: 11322
15.08.18 14:20
rexenes: Har klubben gått hardt ut med at de tror på spilleren? Eller bare gått ut med standpunktet om uskyldig til det motsatte er bevist?

Solskjær ga et intervju for en tid siden der han ble sitert på at han trodde på spilleren, det var noe som ble tatt opp, også av aktor under saken. 

Videre så har man indirekte visst støtte ved å blant gi spilleren kapteinsbindet i kamper, også etter at han ble siktet i saken. Det er et ganske klart tegn på at Molde ikke har opptrådt varsomt nok. Når de gir han nye tillitsoppgaver midt oppi en så alvorlig sak så er det klart at det ikke ser spesielt bra ut utad, også som en ekstra byrde for den fornærmede (noe som også ble nevnt i retten). 

rexenes
rexenesInnlegg: 611
15.08.18 14:21
Sandaas: Promillen tilsier at hun i forsvinnende lite grad kan ha gitt sitt samtykke til noe samleie, en beskrivelse som også styrkes av vitnemål som beskriver hun som å bare sitte apatisk og/eller sovende i en stol på nachspielet og vurdert til å være 5 på en skala fra 1 til 5 når de ble bedt å vurdere hvor full hun var, samt at hun ble beskrevet som å ha blitt bært/geleidet inn på et soverom av den tiltalte.

Så lenge det er basert (hovedsaklig) på målt promille kl 1420 og hun ikke har drukket noe etter 0400 og den evt voldtekten er det klart ja. Vet ikke hvor antallet øl og vin kom fra annet enn i tråden her.

Om hun i det hele tatt hadde promille kl 1420 (uten å ha drukket noe mer etter 0400) så har hun nok vært oppe rundt de nevnte nivåer. Og da sliter tiltalte.

seriemester2013
seriemester2013Innlegg: 8086
15.08.18 14:23
rexenes: Har klubben gått hardt ut med at de tror på spilleren? Eller bare gått ut med standpunktet om uskyldig til det motsatte er bevist?

OGS hadde vel en noe uheldig fremstilling om problemstillingen rundt tiltalte spiller i helgen

rexenes
rexenesInnlegg: 611
15.08.18 14:24
Sandaas: Videre så har man indirekte visst støtte ved å blant gi spilleren kapteinsbindet i kamper, også etter at han ble siktet i saken.

Ja, kanskje mer i grenseland.. men fortsatt kan man si det er for å understreke at så lenge han ikke er kjent skyldig er han uskyldig og behandles deretter.

Uansett utfall i saken vil jeg ikke si verken OGS eller klubben kommer noe dårligere ut av det. Tviler på at de sitter med insideinfo og later som ingenting.

FIL37
FIL37Innlegg: 1741
15.08.18 14:27

Bare for å oppklare, Nattestad er ikke lenger i AaFK. Han ville tilbake til Molde etter endt uteieperiode som var i Juni.

supergunners10
supergunners10Innlegg: 2536
15.08.18 14:29
Bearwithme: RBnett

RBnett er jo aldri på jobb.

rexenes
rexenesInnlegg: 611
15.08.18 14:29
seriemester2013: OGS hadde vel en noe uheldig fremstilling om problemstillingen rundt tiltalte spiller i helgen

Hva sa han da? At han stoler på vedkommende er uskyldig? Kunne kanskje vært formulert annerledes - og var det kanskje også?

Litt avhengig av hvordan spørsmålet blir stilt er det vanskelig å svare så mye annet etter man har bestemt seg for å behandle ham korrekt som uskyldig til det motsatte er bevist.

"Vi tror ikke på ham, men er nødt til å bruke ham som vanlig inntil han er dømt"?

Brezjnev
BrezjnevInnlegg: 11522
15.08.18 14:34
rexenes: "Vi tror ikke på ham, men er nødt til å bruke ham som vanlig inntil han er dømt"?

"Vi forholder oss til at enhver er å anse som uskyldig inntil han er dømt"

Er ikke verre, så vidt jeg kan huske klarte alle på VGD som forsvarte at spilleren var på banen å holde seg til det. 

Jompa
JompaInnlegg: 10830
15.08.18 14:36
rexenes: Hva sa han da?

"Vi har valgt å stole på spilleren og tatt det valget" skal han være sitert på. Med andre ord at de har valgt side i saken, noe som ikke er heldig. Mye mulig det er dårlig formulert av OGS, men det hjelper lite. 

 

Lise Klaveness støttet Molde i å bruke spilleren tidligere i år, så bortsett fra denne kommentaren har ikke Molde gjort så mye dumt. 

Sandaas
SandaasInnlegg: 11322
15.08.18 14:37
Brezjnev: Er ikke verre, så vidt jeg kan huske klarte alle på VGD som forsvarte at spilleren var på banen å holde seg til det.

Det som var problematisk var vel heller "- Vi får se når saken er ferdig, men vi har valgt å stole på spilleren og tatt det valget vi har gjort, sier Solskjær.

Det var dette utsagnet som skapte overskrifter. 

mfkhvitogblå
mfkhvitogblåInnlegg: 1236
15.08.18 14:38

Det jeg sitter igjen med etter disse to dagene er at uansett utfall så håper jeg han har spilt sin siste kamp for mitt kjære MFK.

 

Fishstick
FishstickInnlegg: 25443
15.08.18 14:38
Jompa: "Vi har valgt å stole på spilleren og tatt det valget" skal han være sitert på. Med andre ord at de har valgt side i saken, noe som ikke er heldig. Mye mulig det er dårlig formulert av OGS, men det hjelper lite.

Han sier jo også, uten å si det, at de ikke tror på Nattestad sin forklaring til politiet. Om Molde visste hva Nattestad hadde sagt i avhør, og fremdeles valgte å bruke han, er den fotballklubben dypere ned i møkka enn jeg trodde.

Brezjnev
BrezjnevInnlegg: 11522
15.08.18 14:39
Sandaas: Det var dette utsagnet som skapte overskrifter.

Mulig jeg var uklar, men det jeg "siterte" var hva Solskjær burde sagt - i stedet for det du siterer ham på.

Bearwithme
BearwithmeInnlegg: 4893
15.08.18 14:40

Tviler på at klubb visste hva Nattestad sa i avhør med politi. 

rexenes
rexenesInnlegg: 611
15.08.18 14:42

Jaja.. en litt uheldig formulering kanskje. Synd hvis det oppfattes som å være mot Nattestad eller mot fornærmede. Innerst inne er det nok ytterst få som tror det var hensikten i det OGS sa.

 

Sandaas
SandaasInnlegg: 11322
15.08.18 14:42
Jompa: Lise Klaveness støttet Molde i å bruke spilleren tidligere i år, så bortsett fra denne kommentaren har ikke Molde gjort så mye dumt.

Den støtten er vel behørig debattert tidligere i denne tråden, og der viser vel bare Klaveness at hun ikke klarte å holde tunga rett i munn da det resonnementet hun framsatte ikke hang på greip.

For å repetere, hun mente Molde ikke kunne straffe en spiller urettmessig (det er selvsagt korrekt). Derimot er det selvsagt ikke å straffe en spiller å ikke la han starte eller være på benken i kamper. Når Klaveness bommet på hva som faktisk er en straff så bar det galt av sted. 

Det aller dummeste Molde har gjort er å gi en siktet spiller kapteinsbindet. Det var et klart signal om at de tok hans side i den pågående saken ved å være villig til å gi han nye og viktige oppgaver. Her burde de selvsagt forholdt seg rolig og i hvert fall ikke gitt han nye oppgaver og mer fokus. 

(Innlegget ble redigert 15.08.18 14:43)

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 29387
15.08.18 14:43
Viktor_Onopko: Ble det ikke nevnt en plass at Nattestad var den som var edru av han og Diop.

Jeg er rimelig sikker på at det er motsatt.

 

Brezjnev
BrezjnevInnlegg: 11522
15.08.18 14:48
Fishstick: Om Molde visste hva Nattestad hadde sagt i avhør, og fremdeles valgte å bruke han, er den fotballklubben dypere ned i møkka enn jeg trodde.

Molde har vel neppe hatt tilgang på politiavhøret, men det kan virke som de ikke har gjort noen egne undersøkelser overhodet her. Om jeg har forstått det rett er disse 2 vitnene Molde-spillere, og  uavhengig av hva som blir rettens avgjørelse slår deres forklaringer tydelig fast at Sarr har vist en oppførsel som går fullstendig på tvers av klubbens verdier - vil jeg anta, da.

Så enten har klubben visst, eller så har de tatt Sarrs forklaring for god fisk uten videre, eller så har spillerne som nå vitnet løyet til klubben.

Uansett kommer ikke klubben veldig heldig ut her.

(Innlegget ble redigert 15.08.18 14:51)

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 29387
15.08.18 14:52

Både tiltalte og fornærmede har huller i forklaringene sine.

Jeg tror som sagt dette går mot frifinnelse på grunn av manglende bevis. Men saken balanserer på en knivsegg for oss som leser bruddstykkene som kommer fram.

Det hadde vært enklere å gjort seg opp en mening om man fikk helheten i dette, og det har heldigvis retten fått.

Jeg stoler på at de kommer frem til en riktig beslutning på mandag.

Og man kan ikke annet enn å ta den til etterretning.

Fishstick
FishstickInnlegg: 25443
15.08.18 14:53
Bearwithme: Tviler på at klubb visste hva Nattestad sa i avhør med politi.

Er jo meget spesielt om klubben ikke har sjekket hva de andre på festen har sett/hørt. Får være grense hvor mye de skal skyve saken under teppet.

ObjektivtSett
ObjektivtSettInnlegg: 1895
15.08.18 14:54

Dette lukter dom.

ObjektivtSett
ObjektivtSettInnlegg: 1895
15.08.18 14:56

En ripe i lakken for Kjell Inge Røkke. Det kan ikke være morsomt å ha en voldtektsforbryter på lønningslisten.

ObjektivtSett
ObjektivtSettInnlegg: 1895
15.08.18 14:57

Enig med Fishstick.

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 29387
15.08.18 14:58
Brezjnev: Uansett kommer ikke klubben veldig heldig ut her.

Klubben har hele tiden sagt at de forholder seg til at spilleren er uskyldig frem til en eventuell dom.

De har neppe leka detektiver på egenhånd, men stolt på at rettsvesenet gjør jobben sin.

Jeg er mer opptatt av at de gjør det rette etter en domfellelse enn hva de gjør under tiltaleperioden.

Og at folk som holder med andre klubber mener klubben kommer uheldig ut, ikke har moralsk kompass og alt det der det er jeg fullstendig likegyldig til. Og det er klubben også.

 

(Innlegget ble redigert 15.08.18 15:00)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg

Andre tjenester