Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Tiltale vs dom

NYTT TEMA
missChance
missChanceInnlegg: 49785
16.08.18 15:07
HarryH: Du skrev jo selv at PapaSmurf la for dagen et "motbydelig" kvinnesyn.

Jeg sa i hvert fall at det var motbydelig at en tidligere voldtektshistorie skulle bli brukt mot henne.

Kul_Djevel
Kul_DjevelInnlegg: 81848
16.08.18 15:08
HarryH: Det har jeg faktisk ikke sett. Hvem konkret tenker du på?

Det har ikke jeg sett heller. Så hvem er det som tillegger andre meninger mon tro :)

 

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 29414
16.08.18 15:08
missChance: Det verste er at de automatisk plasserer deg langt ute på motsatt side av det de selv står for. For det er ikke mulig å være litt uenig her inne."

Ordet deg i den setningen perker ikke på Kul Djevel, men mer generelt.

For enkelte er dette tydeligvis en sjåvinist vs feminist- battle

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 29414
16.08.18 15:09

missChance: En litt hyggeligere fremtoning og ikke automatisk tolke andre i verste mening og vips så blir deabtten mer fruktbar.

(Innlegget ble redigert 16.08.18 15:09)

missChance
missChanceInnlegg: 49785
16.08.18 15:10
PapaSmurf: missChance: En litt hyggeligere fremtoning og ikke automatisk tolke andre i verste mening og vips så blir deabtten mer fruktbar.

Ja, selvfølgelig - det er jeg som er verstingen her :D

Kul_Djevel
Kul_DjevelInnlegg: 81848
16.08.18 15:12
PapaSmurf: En litt hyggeligere fremtoning og ikke automatisk tolke andre i verste mening og vips så blir deabtten mer fruktbar.

Godt råd. Jeg kan sikkert bidra bedre der jeg også.

Og jeg har ihvertfall ikke avvist at en voldtekt har skjedd. Jeg vet ikke og kan egentlig umulig vite det. Det eneste jeg egentlig ha skrevet er at med tanke på det som har kommet frem i retten, så kan man umulig komme frem til en domfellelse i denne saken og at han frikjennes er å anse som det mest troverdige utfallet.

Her er det bare å henvise til advokatens glimrende sluttinnlegg i saken.

 

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 29414
16.08.18 15:17
missChance: Ja, selvfølgelig - det er jeg som er verstingen her :D

Jøss...

Så det tolket du  ut av det innlegget.

missChance
missChanceInnlegg: 49785
16.08.18 15:19
PapaSmurf: Jøss... Så det tolket du  ut av det innlegget.

Tja, du bruker mitt navn til en oppfordring. 

Du kunne kanskje ha sagt at alle bør være litt hyggeligere mot hverandre og ikke tolke andre i verste mening, så får vi en mer fruktbar debatt. Men du valgte ut meg.

RBK1984
RBK1984Innlegg: 211
16.08.18 15:20

don't feed the troll, ignore it

missChance
missChanceInnlegg: 49785
16.08.18 15:20
PapaSmurf: Ordet deg i den setningen perker ikke på Kul Djevel, men mer generelt.

Jeg vet det, jeg påsto heller ikke det.

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 29414
16.08.18 16:04

Vel, som sagt. Jeg er vant til livet på fotballforumene, så all denne kveruleringen er uvant. Vi er mer direkte i formen der inne.

Jeg hadde ikke blitt gammel på VGD om jeg måtte vasse i slik radioaktivitet hele tiden. 

kytec
kytecInnlegg: 35630
16.08.18 19:32
PapaSmurf: i denne saken blir man anklaget for å være en kvinnehater om man ikke stoler blindt på kun ene ene parten i saken og mistenkelig gjør alt den andre parten sier.

Kven har kalt deg kvinnehater? 

kytec
kytecInnlegg: 35630
16.08.18 19:35
RBK1984: don't feed the troll, ignore it

Apropos det.

Har kd noen gang trodd at noen er uskyldige?

Eg har vært inne på en del debatter om rettsaker og etterforskninger. 

Meiner bestemt bevisene aldri har gode nok til å forsvare domfelling. 

kytec
kytecInnlegg: 35630
16.08.18 19:39
Kul_Djevel: Nå må du huske at det ikke er alle her inne som er like glad i ytringsfriheten som deg

Faktisk så er alle som er uenig med deg motstander av rettsikkerhet og ønsker en politistat. 

Er ikkje det rart? 

staaalisen
staaalisenInnlegg: 5151
16.08.18 19:46

Kul Djevel: Du har vanskelig å oppfatte ting, bygger i stor grad dine argumenter på stråmenn, så jeg sier det igjen. Jeg ønsker verken straff eller yrkesforbud for tiltalte i voldtaktssaker. Heller ikke i saken mot Moldes visekaptein.

Men jeg har kritisert Molde og Molde FK for å ha latt den tilralte spille kamper som om ingenting har skjedd. Og grunnen er -denne praksisen sender ut et feil signal til omverdenen. Selv om han skulle bli frikjent, ville det væet riktig å sette mannen på tribunen inntil en dom foreligger.

Så har da også fotballfans landet rundt reagert kraftig mot Moldes holdninger. Og heller ikke disse reaksjonene er for straff å regne.

Veldig rørende å se hvilken tiltro og beundring du viser overfor tiltaltes forsvarer. Skal vi tro at du satt og heiet og jublet etterhvert som du tilegnet deg kunnskap om hva forsvareren sa - som om du var på en fotballkamp :-))))

Allw dine innlegg kan tyde på at du ser på denne rettssaken som en fotballkamp, og at din rolle i dette er supporterens. 

staaalisen
staaalisenInnlegg: 5151
16.08.18 19:51

Kytec: Kvinnehater? Bare tull selvfølgelig av Smurfen, for her tar han på seg en ukledelig offerrolle. 

kytec
kytecInnlegg: 35630
16.08.18 20:00
staaalisen: Allw dine innlegg kan tyde på at du ser på denne rettssaken som en fotballkamp, og at din rolle i dette er supporterens.

Det gjelder for så vidt smurfen også, men han er i alle fall ærlig på at han engasjerer seg på spillerens side fordi Sarr spiller på smurfens klubb. 

Kul_Djevel
Kul_DjevelInnlegg: 81848
16.08.18 21:08
kytec: Har kd noen gang trodd at noen er uskyldige?

Tøvprat. Det er mange dommer jeg støtter og forstår er riktig og jeg vil i likhet med andre at både voldtektsforbrytere og drapsmenn skal bli straffet.

Så ingen grunn til at du skal dikte opp ting. Jeg kommer med stråmenn liksom. Det er mange som gjør det ser jeg.

 

Kul_Djevel
Kul_DjevelInnlegg: 81848
16.08.18 21:08
staaalisen: Skal vi tro at du satt og heiet

Jeg heier kun på rettssikkerheten.

 

Kul_Djevel
Kul_DjevelInnlegg: 81848
16.08.18 21:10
RBK1984: don't feed the troll, ignore it

Slapp helt av. Har ingen problem med å ignorere deg :)

Nå har jeg skrevet 3 på rad, så nå skal jeg bremse litt så det ikke kommer en ny banan inn her å kjefter på meg for at jeg skriver for mange innlegg på rad :)

kmskrs
kmskrsInnlegg: 7797
16.08.18 21:16

Hva skjedde med saken, dette har jo utviklet seg til en håpløs krangel som tydeligvis ikke har noe med saken i tråden å gjøre

staaalisen
staaalisenInnlegg: 5151
16.08.18 21:26

Kd. Svaret ditt om heiarop og jubel viser at supporterrollen, ja, den er din. I alle relasjoner, tydeligvis. Og så heier du på rettssikkerheten, sier du??

Men ikke rettssikkerhet for alle - bare for de som er på "laget ditt".  Livet ditt som supporter i alt og ett, tillater ikke noe annet.

Kul_Djevel
Kul_DjevelInnlegg: 81848
16.08.18 21:36
staaalisen: Kd. Svaret ditt om heiarop og jubel viser at supporterrollen, ja, den er din. I alle relasjoner, tydeligvis. Og så heier du på rettssikkerheten, sier du?? Men ikke rettssikkerhet for alle - bare for de som er på "laget ditt".  Livet ditt som supporter i alt og ett, tillater ikke noe annet.

Nå driter jeg i fotballen i dette. Det er voldtektssaken her som er det interessante. Den er ferdig og mandag faller dom. Skal man legge vekt på det som har kommet frem i media, så er det eneste riktige frifinnelse. 

PerfectSense
PerfectSenseInnlegg: 4078
16.08.18 21:38
staaalisen: Og grunnen er -denne praksisen sender ut et feil signal til omverdenen. Selv om han skulle bli frikjent, ville det væet riktig å sette mannen på tribunen inntil en dom foreligger.

100% uenig.

Signalet som blir sendt ut til omverdenen er at arbeidsgiveren (uavhengig av om det er en fotballklubb eller ikke) forholder seg til ansettelseskontrakten så lenge vedkommende ikke har brutt den. Som seg hør og bør.

Dersom han blir dømt kommer han aldri inn på en norsk fotballbane igjen, og det er helt greit, men frem til det skjer må han behandles som en hver annen arbeidstaker i landet. 

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 29414
16.08.18 21:40

Kytec: Ikke tillegg meg noe jeg ikke står for. Ufint. 

kytec
kytecInnlegg: 35630
16.08.18 21:53
PerfectSense: Dersom han blir dømt kommer han aldri inn på en norsk fotballbane igjen, og det er helt greit, men frem til det skjer må han behandles som en hver annen arbeidstaker i landet.

Greiene er at selv om han ev blir frikjent for voldtekt så har han likevel handlet klanderverdig.

Spørsmålet er om man vil ha han som idol for barna.

Husk han er anklaget for voldtekt før også.

Ingen røyk uten ild.  

ehall
ehallInnlegg: 20201
16.08.18 22:32

PerfectSense: Dersom han blir dømt kommer han aldri inn på en norsk fotballbane igjen

Hvordan kan du være så sikker? Er Molde vi snakker om. Ville ikke forbause meg om de lar ham spille, gjerne som kaptein, til dommen er rettskraftig.

KaffeOrginal
KaffeOrginalInnlegg: 53136
16.08.18 22:44
kytec: Husk han er anklaget for voldtekt før også. Ingen røyk uten ild.

huff og huff ...

jeg vet det er vanlig å si sånt - men det viser bare hvor farlig det er med anklager . man blir aldri kvitt det dårlige ryktet uansett hva som skjer

kytec
kytecInnlegg: 35630
16.08.18 22:48
KaffeOrginal: man blir aldri kvitt det dårlige ryktet uansett hva som skjer

Kjedelig om han er en høvisk gentleman som alltid setter kvinnen og hennes behov og ønsker først. 

Da har han vært skikkelig uheldig. 

staaalisen
staaalisenInnlegg: 5151
16.08.18 22:59

PerfectSense: I mange saker er der slik at forbrytere mister posisjoner før det tas ut tiltale. Og i hvert fall etter. Det har mye å gjøre med anstendighet og folks rettsfølelse.

Denne saken er ytterst alvorlig. Påtalemyndighetene har funnet bevis for alvorlige brudd på norsk lov. Og uansett om delinkventen blir dømt eller ikke, så er handlingene hans klanderverdige og helt uakseptable. Å skaffe seg sex med en så beruset jente, er uansett moralsk forkastelig. 

I slike situasjoner har kvinner et sterkt rettsvern. Så jeg vil bli overrasket om han ikke blir dømt.

Egentlig er det ikke til å tro en norsk fotballklubb ikke forstår seg på dette. Det er helt hodeløst å argumentere med at "vi tror på spilleren." Påtalemyndighetene har tross alt funnet det bevist å han ikke er troverdig. 

(Innlegget ble redigert 16.08.18 23:04)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg

Andre tjenester