Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Molde FK. Klubbtråd 2019.

NYTT TEMA
supergunners10
supergunners10Innlegg: 7118
26.11.19 15:15

Greit Stonesy, det er din mening.

molnew
molnewInnlegg: 97
26.11.19 15:48

Jeg tror ikke du vet hva din egen mening er da den skifter fra at du ønsker å bruke 2 stk som knapt har vert inne i treningsgruppen, til at du unner Mostrøm en hel kamp mot 2 plasserte Bodø Glimt som vi tapte mot tidligere i år. Jeg ønsker å vinne den kampen, og da må vi starte med de antatt 11 beste som er tilgjengelig. Per dags dato er det ingen på 2 laget til Molde som hadde vert i nærheten av å spille for en eliteserieklubb, og da er de selvfølgelig ikke god nok til seriemesteren heller. Den eneste grunnen til at de var med var for å fylle benken og få erfaring i forhold til hvordan det er å være profesjonell fotballspiller i forhold til opplegget rundt kampdag. 

HarryH
HarryHInnlegg: 31992
26.11.19 15:51

La oss ikke glemme at vi stilte med en talentfull 19-åring fra start. Riktignok fra Start. 

northside
northsideInnlegg: 37513
26.11.19 16:12

Og det er i OBOS talentene til MFK må markere seg. Med andre ord, de må dra på utlån.

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 39811
26.11.19 16:35

Helst burde de gå på lån til svake Eliteserielag og gjøre det bra der. 

Utlån er en fantastisk måte å opparbeide seg erfaring på. Jeg er veldig positiv til den taktikken. Sjekker man det engelske landslaget så tipper jeg 2/3 av stjernene har vært til modning på lån hos alt fra en til en hel skokk klubber. Harry Kane har f.eks fire låneopphold bak seg før han slo til for fullt.   

 

(Innlegget ble redigert 26.11.19 16:41)

george_hincapie
george_hincapieInnlegg: 12841
26.11.19 16:45
PapaSmurf: Helst burde de gå på lån til svake Eliteserielag og gjøre det bra der.

Jeg er av den oppfattning av at låneopphold i en av de bedre klubbene i OBOS er en bedre arena enn et svakere Eliteserielag (et lag med riktig type fotballfilosofi er også viktig). Vi ønsker jo helst at spillerne skal venne seg til å spille for et lag som dominerer kampene og ofte spiller mot lag som legger seg litt bakpå. Jeg tror det er den mest relevante og beste erfaringen de kan få. 


Jeg vil heller se en ung spiss på utlån score 15-20 mål i OBOS for en av de bedre klubbene enn at han scorer 8-10 mål for et bunnlag i Eliteserien der han får masse rom fordi motstanderen nesten alltid står høyt.

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 39811
26.11.19 16:48

Det har du rett i. Men ofte ender de opp i OBOS-bunnlag. 

Scholestheone
ScholestheoneInnlegg: 3897
26.11.19 16:54
PapaSmurf: et har du rett i. Men ofte ender de opp i OBOS-bunnlag.

Molde har vel ikke for vane å låne ut spillerne sine til de svakeste OBOS-lagene? 


I 2019 har MFK lånt ut til Sandefjord, Sogndal, Nest-Sotra, Raufoss og Strømmen. Kun sistnevnte er et bunnlag.


I 2018 var Aalesund, Viking og Levanger (bunnlag) klubber som fikk låne Molde-spillere.

Jobs99
Jobs99Innlegg: 505
26.11.19 17:06

Bjørnbakk nyoperert og på veg heim til Norge på krykker. Håper svenskene gjorde en god jobb så han ikke blir en Achilles hæl for oss i 2020

JFT_96
JFT_96Innlegg: 25060
26.11.19 17:11

Starter Eikrem mot B/G?

Crainey
CraineyInnlegg: 1936
26.11.19 17:21
HarryH: Det var Solskjær som ga Svendsen og Hestad sjansen. Førstnevnte var 15 år.

Vel... Det var vel det OGS var flink til. Storskryt i media og sammenligninger med omtrent alt av tidligere Man U spillere, til å gi dem et par min innhopp en sjelden gang. Der slår vel OGS de fleste, men hvor mange unge lokale talenter slo igjennom under OGS? Jeg kommer ikke på en eneste en.


Blir litt samme som når Mourinho som nyansatt Man U manager måtte forsvare sin (mangel) bruk av egenproduserte talenter.

supergunners10
supergunners10Innlegg: 7118
26.11.19 18:37
molnew: Jeg tror ikke du vet hva din egen mening

Det som er sikkert er at du ikke har forstått poenget. Det handlet om byttet som ble gjort med Mostrøm inn istedenfor en junior. Ingenting annet.

Tror vi gir oss med denne diskusjonen da både den kampen og vår kamp er over nå.

Gratulerer med gull og kos deg med helgens gullfest.

supergunners10
supergunners10Innlegg: 7118
26.11.19 18:37
molnew: Jeg tror ikke du vet hva din egen mening

Dobbel.

(Innlegget ble redigert 26.11.19 18:37)

Opptur
OppturInnlegg: 303
26.11.19 18:49

JFT: Om Eikrem starter mot Glimt er et åpent spørsmål. Vet vi neppe noe særlig før kl. 17 på søndag.

(Innlegget ble redigert 26.11.19 18:50)

HarryH
HarryHInnlegg: 31992
26.11.19 19:31
Crainey: Vel... Det var vel det OGS var flink til. Storskryt i media og sammenligninger med omtrent alt av tidligere Man U spillere, til å gi dem et par min innhopp en sjelden gang. Der slår vel OGS de fleste, men hvor mange unge lokale talenter slo igjennom under OGS? Jeg kommer ikke på en eneste en.Blir litt samme som når Mourinho som nyansatt Man U manager måtte forsvare sin (mangel) bruk av egenproduserte talenter.

Litt overraskende å lese dette, når jeg samtidig husker hvor mye kritikk Solskjær fikk her inne for sin - etter manges mening - overdrevne bruk av unge spillere.

Solskjær er vel kanskje den treneren i norsk toppfotball som har brukt flest unge spillere. 41 U23-spillere fikk spilletid i seriekamper under Solskjær. En rekord som trolig aldri blir slått.

Selvsagt er det slik at ikke alle talentene slo gjennom, det er uunngåelig, men noen har jo lykkes ganske godt, både i Norge og internasjonalt. 

(Innlegget ble redigert 26.11.19 19:34)

Crainey
CraineyInnlegg: 1936
26.11.19 19:48
HarryH: Litt overraskende å lese dette, når jeg samtidig husker hvor mye kritikk Solskjær fikk her inne for sin - etter manges mening - overdrevne bruk av unge spillere.

Igjen: Hvor mange lokale slo gjennom under OGS?

molnew
molnewInnlegg: 97
26.11.19 19:54

Jeg forstår veldig godt hvordan du tenker, og du tenker fra en tilhengers side og ikke fra klubbens side. Det som er sikkert Supergunners er at du ikke har forstått hvordan mekanismene og relasjonene i en spillergruppe fungerer. Dette orker jeg heller ikke å prøve å forklare til deg. Det er tydelig at du ikke har vert del av en garderobekultur eller en trener på høyere nivå i løpet av livet ditt. Da er det naturlig at du har et annet perspektiv enn meg. 


Takk for gratulasjonen, og jeg sender den tilbake til deg.

HarryH
HarryHInnlegg: 31992
26.11.19 19:58
Crainey: Hvor mange lokale slo gjennom under OGS?

Da spørs det hva du mener med "lokale" og hva du mener med "slo gjennom under Solskjær".

Lokale: Mener du fylket? Romsdal?

"Slo gjennom under Solskjær": Mener du at de spilte seg til fast plass under OGS, eller at de fikk et titalls kamper eller at de fikk nødvendig spilletid og senere fikk "fast plass" i Molde eller andre klubber?

Hvilke lokale spillere mener du burde fått mer spilletid under Solskjær?

 

 

(Innlegget ble redigert 26.11.19 19:58)

Crainey
CraineyInnlegg: 1936
26.11.19 20:34
HarryH: Da spørs det hva du mener med "lokale" og hva du mener med "slo gjennom under Solskjær". Lokale: Mener du fylket? Romsdal? "Slo gjennom under Solskjær": Mener du at de spilte seg til fast plass under OGS, eller at de fikk et titalls kamper eller at de fikk nødvendig spilletid og senere fikk "fast plass" i Molde eller andre klubber? Hvilke lokale spillere mener du burde fått mer spilletid under Solskjær?

Kan ta spillere som kommer fra det "hardtsatsende" akademiet vårt. Vi har jo et akademi som produserer mange gode juniorer som ikke har fått tillit hos OGS.


I hans siste periode hadde Molde en sinnssyk stor tropp. Tror du Molde hadde gjort det dårligere om troppen var 8-10 spillere mindre og at feks Østigård, Hagbø, Markovic hadde fått 1-5 kamper enn en Isak/Nattestad på stopperplass, Ruben på vingback eller Wadji på topp? 


Jeg er meget for filosofien til Molde de siste årene der vi satser på unge, helst norske, spillere under 23 år, misforstå meg ikke. Problemet mitt er det at vi har et akademi som man visstnok satser på og garantert bruker penger på, men at det hentes inn spillere som kanskje max er hakket over de unge og lokale fra akademiet og tar deres plass. 


 

lbruse
lbruseInnlegg: 3522
26.11.19 20:42

Mister dessverre muligheten til å brøle mine bidrag til Gulltroppen (alle i klubben!) i helga .
Kan nokon være så snill å doble innsatsen ?

HarryH
HarryHInnlegg: 31992
26.11.19 21:06
Crainey: Kan ta spillere som kommer fra det "hardtsatsende" akademiet vårt. Vi har jo et akademi som produserer mange gode juniorer som ikke har fått tillit hos OGS.I hans siste periode hadde Molde en sinnssyk stor tropp. Tror du Molde hadde gjort det dårligere om troppen var 8-10 spillere mindre og at feks Østigård, Hagbø, Markovic hadde fått 1-5 kamper enn en Isak/Nattestad på stopperplass, Ruben på vingback eller Wadji på topp? Jeg er meget for filosofien til Molde de siste årene der vi satser på unge, helst norske, spillere under 23 år, misforstå meg ikke. Problemet mitt er det at vi har et akademi som man visstnok satser på og garantert bruker penger på, men at det hentes inn spillere som kanskje max er hakket over de unge og lokale fra akademiet og tar deres plass.

Jeg er til dels enig med deg, spesielt det siste avsnittet.

Men la oss samtidig ta i betraktning at Molde har hatt store ambisjoner om kortsiktig sportslig suksess de siste sesongene, både under Solskjær, Skullerud og Moe. For å si det slik, Rosenborg hadde nok hatt flere unge trøndere på banen hvis de ikke hadde hatt ambisjoner om Champions League og seriegull.

Og jeg synes ikke det er slik at Skullerud ga unge, lokale spillere flere sjanser enn Solskjær. Sander og Eirik H. debuterte under Solskjær. Neste sesong var de ett år eldre og fikk naturlig nok noen flere kamper under Skullerud. Rindarøy fikk prøve seg et par kamper under Skullerud, men "slo ikke gjennom". Det samme med Hollingen under Solskjær i 2013. Tobias Svendsen fikk flere sjanser under Solskjær, men slo aldri gjennom. Var det Solskjærs skyld? Leo Østigård forsvant da han ikke fikk lovnad om spilletid etter det jeg har forstått. Dette er ikke helt enkelt.

Det er ikke lett å få fram spillere direkte fra eget akademi til spill i Eliteserien. Andre toppklubber sliter også med det over tid. Det ser ut for at en periode i OBOS e.l. er en god vei å gå for de fleste spillerne.

Fredrik Aursnes og Stian Gregersen er "lokale" spillere som kom fra nettopp OBOS. Begge slet med tempoet i Eliteserien. Her inne var det flere som etter hvert tok til orde for at Aursnes burde leies ut til en OBOS-klubb, men Solskjær var tålmodig og lot unge Aursnes spille 50 seriekamper i 2016-2017. Nå høster vi fruktene av det.

(Innlegget ble redigert 26.11.19 21:09)

Sulfat
SulfatInnlegg: 15016
26.11.19 21:09
Crainey: Vi har jo et akademi som produserer mange gode juniorer som ikke har fått tillit hos OGS.

Har vi det? Hvor mange har slått igjennom i andre klubber på nivå med Molde?

De fleste akademi-talentene i Solskjærperioden sliter benk i obos, eller spiller på lavere nivå i dag. OM Rindarøy i Sogndal, Tobias S i Nest-Sotra.

Kommer kun på Hestad og Sander S som har gjort det bra på bra nivå, og de fikk mye (Sander for mye i manges øyne) tillit fra Solskjær.

(Innlegget ble redigert 26.11.19 21:16)

supergunners10
supergunners10Innlegg: 7118
26.11.19 21:15
molnew: Det er tydelig at du ikke har vert del av en garderobekultur eller en trener på høyere nivå i løpet av livet ditt.

Hadde du bare visst hvor feil du tar her.

Crainey
CraineyInnlegg: 1936
26.11.19 22:06
HarryH: Jeg er til dels enig med deg, spesielt det siste avsnittet. Men la oss samtidig ta i betraktning at Molde har hatt store ambisjoner om kortsiktig sportslig suksess de siste sesongene, både under Solskjær, Skullerud og Moe. For å si det slik, Rosenborg hadde nok hatt flere unge trøndere på banen hvis de ikke hadde hatt ambisjoner om Champions League og seriegull. Og jeg synes ikke det er slik at Skullerud ga unge, lokale spillere flere sjanser enn Solskjær. Sander og Eirik H. debuterte under Solskjær. Neste sesong var de ett år eldre og fikk naturlig nok noen flere kamper under Skullerud. Rindarøy fikk prøve seg et par kamper under Skullerud, men "slo ikke gjennom". Det samme med Hollingen under Solskjær i 2013. Tobias Svendsen fikk flere sjanser under Solskjær, men slo aldri gjennom. Var det Solskjærs skyld? Leo Østigård forsvant da han ikke fikk lovnad om spilletid etter det jeg har forstått. Dette er ikke helt enkelt. Det er ikke lett å få fram spillere direkte fra eget akademi til spill i Eliteserien. Andre toppklubber sliter også med det over tid. Det ser ut for at en periode i OBOS e.l. er en god vei å gå for de fleste spillerne. Fredrik Aursnes og Stian Gregersen er "lokale" spillere som kom fra nettopp OBOS. Begge slet med tempoet i Eliteserien. Her inne var det flere som etter hvert tok til orde for at Aursnes burde leies ut til en OBOS-klubb, men Solskjær var tålmodig og lot unge Aursnes spille 50 seriekamper i 2016-2017. Nå høster vi fruktene av det.

Unge lokale fikk "sjansen" under OGS, men ingen fikk noe spesielt tillit over tid. 


Hvis OGS hadde fortsatt med sin filosofi i 2014 og utover er jeg ikke sikker på om Hestad hadde vært Moldespiller nå, veien hadde vært mye lengre.


At Aursnes fikk den nødvendige tilliten er veldig bra, men han var også OGS sin signering. Hans sine signeringer fikk sjansen og tillit, Amang, Isak S og Karlsson er andre eksempler på signeringer OGS hadde som fikk mange sjanser, hvertfall flere enn de fra akademiet fikk.


Min mening er at vi like gjerne kan legge ned akademiet, heller bruke de pengene og ressursene på å hente flere "talenter" fra inn og utland. Ut fra uttalelsene til Moe etter Vålerenga kampen så virker det ikke at det vil komme så mange sjanser til de likevel. God læring å være med 1. laget på tur var det sikkert, men tror læringen hadde vært enda bedre om de fikk testet ES nivået... Men håper jeg tar feil

molnew
molnewInnlegg: 97
26.11.19 22:14

Og da mener du det er positivt for laget/spillerstallen at 2 juniorer på 18 år som ikke har vert en del av gruppen(ikke en gang på trening, da tenker jeg på sundgot) i hele år skal få sjangsen nå når det er «ingenting» å spille for? Moe uttaler selv at han har dårlig samvittighet for at han ikke har gitt de nest beste nok tid i kamp. Hvordan tror du de nest beste spillerene vil reagere om de blir benket for to 18 åringer som ikke greier å dominere 3 divisjon en gang? Du har sagt så mye rart i denne diskusjonen at jeg ikke gidder å bruke mer tid på det. Enten troller du, eller så vil du bare ikke forstå. Jeg har ikke lang nok fartstid på VGD for å vite det. 

DietCoke
DietCokeInnlegg: 10791
26.11.19 22:18
Crainey: men tror læringen hadde vært enda bedre om de fikk testet ES nivået

Det kommer strengt tatt an på om de har noe å bidra med på nivået. Akkurat det er nok Moe i en god posisjon til å vurdere.


Slikt bør jo helst være en positiv opplevelse. Det gir neppe noen god karriereutvikling å komme inn og være skyld i et par baklengsmål, for eksempel.

supergunners10
supergunners10Innlegg: 7118
26.11.19 22:50
molnew: Du har sagt så mye rart i denne diskusjonen at jeg ikke gidder å bruke mer tid på det.

Fordi du gir meg utsagn jeg aldri har kommet med. Har ikke nevnt Sundgot med et ord, dette var vel første gang han var med i troppen og da er jeg selvfølgelig helt enig i at han ikke burde komme inn.

Alt jeg sier er at det hadde vært å foretrekke at Nyland, som vel har vært med fler ganger, trent regelmessig med laget og til og med spilt treningskamper/cupkamper fikk spille de minuttene istedenfor Mostrøm. Og da faller alle dine argument på steingrunn.

(Innlegget ble redigert 26.11.19 22:52)

Stonesy
StonesyInnlegg: 397
26.11.19 22:58

Glad du ikke er trenern vår supergunners. Makan til tullprat!

Crainey
CraineyInnlegg: 1936
26.11.19 22:58
DietCoke: Det kommer strengt tatt an på om de har noe å bidra med på nivået. Akkurat det er nok Moe i en god posisjon til å vurdere.
Slikt bør jo helst være en positiv opplevelse. Det gir neppe noen god karriereutvikling å komme inn og være skyld i et par baklengsmål, for eksempel.

God nok? kanskje, kanskje ikke, men Molde som lag er mer enn godt nok til å la en av de få prøve seg i en slik type kamp, uten tvil.


Linde hadde 3 grusomme første kamper i Molde, Cranix var heller ikke stødig i sine første kamper. En spiller som Samnestrø var delaktig i LSK sin snuoperasjon i sin debut, E Hestad brente et straffespark i sin 4-5 kamp. Tror nok Ørsahl og Sundgot hadde taklet litt motgang i en "treningskamp", hvis ikke kan de finne på noe annet å gjøre.


Faktisk har Ørsahl spilt for Molde i en mye viktigere kamp tidligere, var vel 2 mål han scoret også?

supergunners10
supergunners10Innlegg: 7118
26.11.19 22:58
molnew: nest beste spillerene

Hvem er forresten disse nest beste? Har du sett over benken mot VIF?

Eikrem, James som har spilt MYE og var sikkert ikke tenkt å spille noe i utgangspunktet.
Forren og Mostrøm som har spilt lite, men heller ikke gjort seg så veldig fortjent til det.

Tror faktisk ingen av disse ville reagert så voldsomt om Nyland kom inn for Bolly.

(Innlegget ble redigert 26.11.19 23:00)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg